W dniu 2012-12-29 17:03, neoniusz pisze:

Byl wczoraj maly wypadek

A ja powiem tak:
skoro prawodawcy robią na w c..ja co i rusz i to tak zwany obywatel (czyli ten, który musi się obywać bez pewnych rzeczy np. bez dobrego prawa) nie ma szacunku do tak zwanego "prawa". I tak będzie tak długo dopóki będzie zabawa w podchody.
Zabawy te polegają na tym, że prawodawca mówi nam, że wprowadza nowe przepisy odnośnie refundacji leków i że będą one teraz tańsze a faktycznie stają się droższe. Albo mówi nam, że wprowadza się nowe przepisy drogowe dla naszego bezpieczeństwa, a w rzeczywistości chodzi o bezpieczeństwo ministra finansów i skok na naszą kasę.
Nie wiem, jak to rozwiązać, bo sytuacja przypomina skłócone małżeństwo, gdzie prędzej jedno drugiemu wsypie trutkę do zupy, niż wyciągnie rękę do zgody, przyzna się do swoich błędów i poprosi, żeby dać sobie szansę od nowa. Może przydałby się nam jakiś dyktator na miarę Piłsudskiego, albo Partia Kierowców z poparciem 30% - nie wiem.
Jeżeli znikną bez sensu postawione ograniczenia, które są tylko po to, żeby "chłopcy radarowcy" mogli wydajnie polować na jelenia, to w końcu zaczniemy szanować prawo. Wymaga to jednak działania nie tylko ze strony, która jest prawu podporządkowana ale też z drugiej, która to prawo tworzy.
Jacek

Użytkownik Jacek spaammmm@o2.pl ...

Zabawy te polegają na tym, że prawodawca mówi nam, że wprowadza nowe przepisy odnośnie refundacji leków i że będą one teraz tańsze a faktycznie stają się droższe.

Uważaj grząski temat. Np. leki któe kupuje się u mnie w domu - staniały.

Ale słuchając ministra )a lekarze tego niestety nie prostowali) trudno było wyłapać, o jakich cenach mówi.
To że lek jest tańszy, nie oznacza, że pacjent będzie mniej płacił.

Te wszystkie zmiany sąnakierowane na to, żeby producenci obniżyli ceny (i co ciekawe często tak się stało)
A pacjent - raz płaci mniej raz więcej - pewnie jeszcze killka zmian list cen dla refundowanych leków, żeby wyłapać wszystkie dziwne sytuacje i nagłe kilkukrotnie podrożałe leki.

Budzik w <news:XnsA138CE7271914budzik61pocztaonetpl127.0.0.1>:

Uważaj grząski temat. Np. leki któe kupuje się u mnie w domu - staniały.

Sprzedajesz u siebie w domu leki? To rzeczywiście grząski temat.. ;P


CROSS:  pl.misc.samochody,pl.pregierz
--
'Tom N'

W dniu 2012-12-29 20:21, Budzik pisze:

Uważaj grząski temat. Np. leki któe kupuje się u mnie w domu - staniały.

U mnie odwrotnie. A już zupełnie kuriozalne są wyliczenia ceny leków na "ryczałt". Ucieszyłem się że za Prestarium zapłacę tylko kilka zł ryczałtu a zapłaciłem więcej, niż przedtem ze zniżką. Jak masz znajomą aptekarkę to zapytaj, jak się liczy ryczałt, bo tego normalny człowiek nie pojmie nawet po wódce. Identycznie jest z pampersami dla dorosłych, lekami przeciwodrzutowymi dla przeszczepowców, paskami do glukometrów dla cukrzyków itd.itp.
Jacek
PS
temat nie tyle grząski ile cuchnący

Jacek w <news:50df450f$0$26699$65785112news.neostrada.pl>:

W dniu 2012-12-29 20:21, Budzik pisze:

Uważaj grząski temat. Np. leki któe kupuje się u mnie w domu - staniały.

U mnie odwrotnie.

Kolejny handlujący w domu lekami...?

A już zupełnie kuriozalne są wyliczenia ceny leków na "ryczałt".

[...]

Jak masz znajomą aptekarkę to zapytaj, jak się liczy ryczałt,

Przecież "komputer" wszystko liczy, aptekarka to interfejs białkowy ino

bo tego normalny człowiek nie pojmie nawet po wódce.

Nie żryj prestarium gdy chlejesz, nie handluj lekami, skoro policzyć nie
potrafisz... ;P


CROSS:  pl.misc.samochody,pl.pregierz
--
'Tom N'

On Sat, 29 Dec 2012 19:21:37 +0000 (UTC), Budzik
<budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> wrote:

Zabawy te polegają na tym, że prawodawca mówi nam, że wprowadza nowe przepisy odnośnie refundacji leków i że będą one teraz tańsze a faktycznie stają się droższe.

Uważaj grząski temat. Np. leki któe kupuje się u mnie w domu - staniały.

http://www.blog.gwiazdowski.pl/index.php?subcontent=1&id=1168

Osobnik posiadający mail ptja.pl@gmail.com napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Zabawy te polegają na tym, że prawodawca mówi nam, że wprowadza nowe przepisy odnośnie refundacji leków i że będą one teraz tańsze a faktycznie stają się droższe.

Uważaj grząski temat. Np. leki któe kupuje się u mnie w domu - staniały.

http://www.blog.gwiazdowski.pl/index.php?subcontent=1&id=1168

Lubię Gwiazdowskiego, jednak w przypadku tego artykułu slbo jest nabierany przez IMS, albo po prostu nie dopowiedział, albo już sam nie wiem.

Pisze, że w 2011 dopłacaliśmy 34% a w 2012 38%.
Ale czego? Ceny hurtowej? Detalicznej? Tyle, że powrzechnie wiadomo, że wielu producentów opuściło ceny, mało tego, wiele preparatów drastycznie zmieniło sprzedażw grupie ponieważ co do zasady baza ref. jest do najtanszego w grupie.

Reasumując - chyba właściwsze byłoby ujęcie nie aprocentowe a per złoty.

No i jakoś nie ujęto inflacji.

Ale chętnie poczytam więcej na ten temat, bo raczej nie przyglądałem mu się dokłądniej poza tym co obserwuję na własnych zakupach.


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Chyba mam zdolności prekognicyjne - wczoraj rano, wyjmując resztki
mizernej pensji z bankomatu, powiedziałem do siebie: "Chyba się urżnę".
No i proszę!

On Mon, 31 Dec 2012 00:03:56 +0000 (UTC), Budzik
<budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> wrote:

Pisze, że w 2011 dopłacaliśmy 34% a w 2012 38%.
Ale czego? Ceny hurtowej? Detalicznej? Tyle, że powrzechnie wiadomo, że

zakładam, że tego samego

Reasumując - chyba właściwsze byłoby ujęcie nie aprocentowe a per złoty.

No i jakoś nie ujęto inflacji.

chyba nic by to nie zmieniło, bo 38% w 2012 raczej nie będzie mniej
niż 34% w 2011...

Ale chętnie poczytam więcej na ten temat, bo raczej nie przyglądałem mu się dokłądniej poza tym co obserwuję na własnych zakupach.

no właśnie... "własne zakupy" to żaden wyznacznik. Za komuny było
powiedzenie "co prawda chleb zdrożał, ale lokomotywy staniały, więc
nie ma inflacji".

Osobnik posiadający mail ptja.pl@gmail.com napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Pisze, że w 2011 dopłacaliśmy 34% a w 2012 38%.
Ale czego? Ceny hurtowej? Detalicznej? Tyle, że powrzechnie wiadomo,
że

zakładam, że tego samego

Zakładasz? Wrzucając taką tezę, należałoby raczej wiedzieć.
Nie może być "tego samego" bo przeciez ceny dośc mocno się zmieniały.(niektóre leki potaniały o kilkadziesiąt % żeby dorównać najtańszemu lekowi w grupie.)
Zresztą taki był cel tej ustawy - obniżenie cen przez producentów.

Reasumując - chyba właściwsze byłoby ujęcie nie aprocentowe a per
złoty.

No i jakoś nie ujęto inflacji.

chyba nic by to nie zmieniło, bo 38% w 2012 raczej nie będzie mniej
niż 34% w 2011...

Znowu "raczej".
Ja nie wiem, czy raczej masz rację.
 

Ale chętnie poczytam więcej na ten temat, bo raczej nie przyglądałem
mu się dokłądniej poza tym co obserwuję na własnych zakupach.

no właśnie... "własne zakupy" to żaden wyznacznik. Za komuny było
powiedzenie "co prawda chleb zdrożał, ale lokomotywy staniały, więc
nie ma inflacji".

A to prawda. Dlatego oczekiwałbym rzetelnych danych.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Błędy człowieka szlachetnego są jak zaćmienie Słońca lub Księżyca.
Wszyscy je widzą." - Konfucjusz

On Mon, 31 Dec 2012 12:55:44 +0000 (UTC), Budzik
<budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> wrote:

Zresztą taki był cel tej ustawy - obniżenie cen przez producentów.

no tak, nie wpadłem na to. Podobnie jak celem instalacji setek
fotoradarów jest poprawa bezpieczeństwa :-)

--
pozdrawiam,
Jarek Andrzejewski

Osobnik posiadający mail ptja.pl@gmail.com napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Zresztą taki był cel tej ustawy - obniżenie cen przez producentów.

no tak, nie wpadłem na to. Podobnie jak celem instalacji setek
fotoradarów jest poprawa bezpieczeństwa :-)

masz rację, źle to ująłem. Celem był oszczędności w budzecie a sposób na ich osiągnięcie to miało być obniżenie cen przez producentów oraz promowanie najtanszego odpowiednika w grupie przez co Państwo do 1 op. dopłacałoby jak najmniej.
Ale porównanie od czapy. Ja nie sugerowałem, że obniżecenie cen miałoby niby powodować mniejszą odpłatność pacjenta.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
....i to by było na tyle
Jan T. Stanisławski