Rafal M wrote:

Hej

5 tygodni temu skladalem w Polcardzie reklamacie w sprawie problemow z
platnosciami w sklepach Lidl (te ich dziwne ograniczenia platnosci
kartowych typu "powyzej 20 pln").

robisz to dla sportu? Nie to nie, obowiazujaca jest polska waluta a karty mimo ze wygodne to jednak nie zapominajmy ze oplaty ponosza sprzedawcy - glownie. Warto przy sobie miec gotowke.

"Papkin" news:4b92a226$1news.home.net.pl

robisz to dla sportu? Nie to nie, obowiazujaca jest polska waluta a karty

mimo

ze wygodne to jednak nie zapominajmy ze oplaty ponosza sprzedawcy -

glownie.

Warto przy sobie miec gotowke.

zgoda, tylko w przypadku limitów kwotowych przy płatności kartą ja
dostrzegam pewien brak logiki - jeżeli coś mi się nie opłaca to się w to nie
bawię.
Wprowadzenie limitu dla plastiku mogę porównać do odpalania samochodu tylko
i wyłącznie w przypadku kiedy dystans jaki mam pokonać przekroczy 50 km bo w
przeciwnym wypadku silnik nie zdąży nabrać znamionowej temperatury, spalę
więcej paliwa na 100 km itp.

nie opłaca się to rezygnuję - z terminu, z samochodu itp. a nie udaję super
biznesmena bo sobie w sklepiku umieszczę terminal + wybyczoną tabliczkę, że
przyjmują plastik od 10 czy 20 PLN - ot co taki kozak, przedsiębiorca
jestem.

Valdi pisze:

nie opłaca się to rezygnuję - z terminu, z samochodu itp. a nie udaję super
biznesmena bo sobie w sklepiku umieszczę terminal + wybyczoną tabliczkę, że
przyjmują plastik od 10 czy 20 PLN - ot co taki kozak, przedsiębiorca
jestem.

Ale przecież to proste - dopóki koszt obsługi transakcji kartowej dla
sprzedawcy nie będzie liniowo zależny od kwoty - dopóty będą różnego
rodzaju kombinacje i wykluczenia.

Obecnie transakcja kartowa kosztuje sprzedawcę "X + procent od kwoty", a
skoro tak, to nic dziwnego, że sprzedawca nie kwapi się, by przyjmować
małe kwoty. Ba, przy "dostatecznie małych" kwotach transakcji sprzedawca
teoretycznie musi nawet dopłacać do interesu...

--
MiCHA

Dnia 06-03-2010 o 20:57:37 Przemyslaw Kwiatkowski <micha@micha.waw.pl>  napisał(a):

Obecnie transakcja kartowa kosztuje sprzedawcę "X + procent od kwoty",

Kto ci takich bzdur naopowiadał???
Polcard daje X procent lecz nie mniej niż 0,60 zł ale dla sieciówek  takiego zapisu nie ma.
Co więcej, taki zapis nie istnieje również, gdy stroną umowy jest firma,  która od likwidacji tego zapisu uzależnia podpisanie umowy a rokuje  przyzwoite obroty.
Pozostali ekłajerzy nie mają takich kruczków. No poza polbankiem, który  swego czasu wciskał promocję pt. transakcja bez prowizji! lecz w zamian 1  zł ryczałtu za przeciągnięcie karty. Co w małych spożywczakach generowało  koszty pow. 10% prowizji za transakcję pon. 10 zł. :)))

--
Pozdrowienia,
Jooseff

Jooseff pisze:

Kto ci takich bzdur naopowiadał???

Sam sobie naopowiadałem, bo wiem ile płacę za połączenie telefoniczne.
Każda próba płatności (nawet odmowa) kosztuje kilkadziesiąt sekund
połączenia lokalnego. I nawet jeśli różne Polcardy czy Polbanki nie mają
minimalnych kwot prowizji, to nie znaczy to, że sprzedawcę nic to nie
kosztuje.

Terminal gsm jest z kolei droższy w wynajmie - i nawet jeśli przy nim
nie ma kosztów minimalnych, to i tak sam fakt wyższego miesięcznego
abonamentu generuje sobą wymierny koszt, którego sprzedawca może nie
chcieć zapłacić.

Jedni postulują, że sprzedawcy powinni akceptować wszelkie kwoty bez
limitu, a jakoś nikomu nie przychodzi do głowy, by akłajerzy dostarczali
sprzedawcom terminale za darmo i żyli jedynie z procentowej prowizji od
transakcji. Gdyby tak było, to akceptacja kart byłaby powszechna i bez
żadnych limitów. A skoro akłajerzy tak sobie ustawili rynek, że tylko
oni muszą zarabiać, a sprzedawcy już nie koniecznie, to nic dziwnego, że
sprzedawcy kombinują, by się jak najmniej dać wydymać...

--
MiCHA

Przemyslaw Kwiatkowski <micha@micha.waw.pl> writes:

Sam sobie naopowiadałem, bo wiem ile płacę za połączenie telefoniczne.
Każda próba płatności (nawet odmowa) kosztuje kilkadziesiąt sekund
połączenia lokalnego.

To sie zalatwia odpowiednim abonamentem telefonicznym. Nie mowimy o budce z 3 klientami dziennie.

  MJ

Michal Jankowski pisze:

Sam sobie naopowiadałem, bo wiem ile płacę za połączenie telefoniczne.
Każda próba płatności (nawet odmowa) kosztuje kilkadziesiąt sekund
połączenia lokalnego.

To sie zalatwia odpowiednim abonamentem telefonicznym.

....który niby za darmo jest, tak?

--
MiCHA

Przemyslaw Kwiatkowski <micha@micha.waw.pl> writes:

Michal Jankowski pisze:

Sam sobie naopowiadałem, bo wiem ile płacę za połączenie telefoniczne.
Każda próba płatności (nawet odmowa) kosztuje kilkadziesiąt sekund
połączenia lokalnego.

To sie zalatwia odpowiednim abonamentem telefonicznym.

...który niby za darmo jest, tak?

Jest na tyle tanio, że same transakcje powyżej 20 zl wystarcza, zeby
na niego przejsc. A jak juz sie przejdzie na placenie za polaczenia ryczaltem, to nie ma
uzasadnienia, zeby ten limit trzymac.

  MJ

Michal Jankowski pisze:

Sam sobie naopowiadałem, bo wiem ile płacę za połączenie telefoniczne.
Każda próba płatności (nawet odmowa) kosztuje kilkadziesiąt sekund
połączenia lokalnego.

To sie zalatwia odpowiednim abonamentem telefonicznym.

...który niby za darmo jest, tak?

Jest na tyle tanio, że same transakcje powyżej 20 zl wystarcza, zeby
na niego przejsc.

Miesięczny koszt telekomunikacji, generowany przez mój terminal, to
około 8zł. Znajdziesz mi abonament za 8zł?

A jak juz sie przejdzie na placenie za polaczenia ryczaltem, to nie ma
uzasadnienia, zeby ten limit trzymac.

....a terminal gsm jest droższy od zwykłego o 30zł. 30>8.

I żeby nie było niedomówień - ja nie wprowadziłem minimalnego limitu
płatności kartą, bo tak się akurat składa, że najtańszy produkt kosztuje
u mnie 4zł i zarabiam na nim nawet jak klient płaci kartą... :-)
Gdybym jednak miał dokładać do interesu, to z pewnością limit bym
wprowadził. Nie mam co do tego wątpliwości.

Inna sprawa, że dyskusja zaczęła się chyba od limitu 20zł w Lidlu - ten
limit jest absurdalny, bez dwóch zdań. Rozsądny limit mieści się raczej
gdzieś w okolicy 2zł. :-)

--
MiCHA

W dniu 2010-03-08 08:10, Przemyslaw Kwiatkowski pisze:

Inna sprawa, że dyskusja zaczęła się chyba od limitu 20zł w Lidlu - ten
limit jest absurdalny, bez dwóch zdań. Rozsądny limit mieści się raczej
gdzieś w okolicy 2zł. :-)

20zł to nie tragedia, na wakcjach we Francji ubiegłego lata okazało się,
że w tamtejszych sklepach limit 10 EURO lub więcej jest często
spotykany. Co więcej o ile kredytowa Citi była przyjmowana bez
komentarza to debetówka Polbanku powodowała narzekania a czasem wzywanie
kogoś do pomocy przez kasjerkę.

--
Pozdrawiam
Sebastian

On 2010-03-08 11:02, Sebastian wrote:

W dniu 2010-03-08 08:10, Przemyslaw Kwiatkowski pisze:

Inna sprawa, że dyskusja zaczęła się chyba od limitu 20zł w Lidlu - ten
limit jest absurdalny, bez dwóch zdań. Rozsądny limit mieści się raczej
gdzieś w okolicy 2zł. :-)

20zł to nie tragedia, na wakcjach we Francji ubiegłego lata okazało się,
że w tamtejszych sklepach limit 10 EURO lub więcej jest często
spotykany. Co więcej o ile kredytowa Citi była przyjmowana bez
komentarza to debetówka Polbanku powodowała narzekania a czasem wzywanie
kogoś do pomocy przez kasjerkę.

Oto przyczynek do (beznadziejnego) przekonywania przez kogoś (nie pamiętam kogo) do wyższości debetówek nad KK :-)

witrak()

Dnia Sun, 07 Mar 2010 10:59:52 +0100, Przemyslaw Kwiatkowski napisał(a):

Sam sobie naopowiadałem, bo wiem ile płacę za połączenie telefoniczne.
Każda próba płatności (nawet odmowa) kosztuje kilkadziesiąt sekund
połączenia lokalnego. I nawet jeśli różne Polcardy czy Polbanki nie mają
minimalnych kwot prowizji, to nie znaczy to, że sprzedawcę nic to nie
kosztuje.

To przejdź na IP. --
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. Na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012 378 31 98)
 _______/ /_     GG: 3524356
___________/    Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/

Adam Płaszczyca pisze:

Sam sobie naopowiadałem, bo wiem ile płacę za połączenie telefoniczne.
Każda próba płatności (nawet odmowa) kosztuje kilkadziesiąt sekund
połączenia lokalnego. I nawet jeśli różne Polcardy czy Polbanki nie mają
minimalnych kwot prowizji, to nie znaczy to, że sprzedawcę nic to nie
kosztuje.

To przejdź na IP.

Od kiedy to IP jest za darmo?

--
MICHA

Dnia Sun, 07 Mar 2010 20:00:20 +0100, Przemyslaw Kwiatkowski napisał(a):

To przejdź na IP.

Od kiedy to IP jest za darmo?

A kto tak twierdził?

--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. Na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012 378 31 98)
 _______/ /_     GG: 3524356
___________/    Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/

Adam Płaszczyca pisze:

To przejdź na IP.

Od kiedy to IP jest za darmo?

A kto tak twierdził?

Czyli mam przejść na IP po to, żeby sobie zwiększyć koszty działalności?
Nie ma co, świetna koncepcja! :-)

--
MiCHA

Dnia Mon, 08 Mar 2010 08:12:08 +0100, Przemyslaw Kwiatkowski napisał(a):

Od kiedy to IP jest za darmo?

A kto tak twierdził?

Czyli mam przejść na IP po to, żeby sobie zwiększyć koszty działalności?

No skoro Ci nie pasuje, to zrezygnuj z kart. --
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. Na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012 378 31 98)
 _______/ /_     GG: 3524356
___________/    Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/

Adam Płaszczyca pisze:

Od kiedy to IP jest za darmo?

A kto tak twierdził?

Czyli mam przejść na IP po to, żeby sobie zwiększyć koszty działalności?

No skoro Ci nie pasuje, to zrezygnuj z kart.

Skoro zwiększenie kosztów działalności poprzez przejście na IP mi nie
pasuje, to mam zrezygnować z kart? Gdzie tu logika? Jakoś nie dostrzegam
żadnego związku...

Wszak aby nie zwiększyć sobie kosztów działalności przejściem na IP,
wystarczy że... nie przejdę na IP. To chyba oczywiste? :-)

--
MiCHA

Użytkownik "Przemyslaw Kwiatkowski" <micha@micha.waw.pl> napisał w wiadomości news:hmuc3j$34h$1inews.gazeta.pl...

Obecnie transakcja kartowa kosztuje sprzedawcę "X + procent od kwoty", a
skoro tak, to nic dziwnego, że sprzedawca nie kwapi się, by przyjmować
małe kwoty. Ba, przy "dostatecznie małych" kwotach transakcji sprzedawca
teoretycznie musi nawet dopłacać do interesu...

A czy przypadkiem uczciwy sprzedawca nie powienien zwracac kosztu tej prowizji jak place gotowka powyzej 20pln?

MK

MK pisze:

Obecnie transakcja kartowa kosztuje sprzedawcę "X + procent od kwoty", a
skoro tak, to nic dziwnego, że sprzedawca nie kwapi się, by przyjmować
małe kwoty. Ba, przy "dostatecznie małych" kwotach transakcji sprzedawca
teoretycznie musi nawet dopłacać do interesu...

A czy przypadkiem uczciwy sprzedawca nie powienien zwracac kosztu tej
prowizji jak place gotowka powyzej 20pln?

Wielu tak robi, jeśli tylko się upomnisz. Za płatność gotówką dość łatwo
uzyskać rabat. :-)

--
MiCHA

"Przemyslaw Kwiatkowski" news:hmvsl8$dk8$1inews.gazeta.pl

> A czy przypadkiem uczciwy sprzedawca nie powienien zwracac kosztu tej
> prowizji jak place gotowka powyzej 20pln?

Wielu tak robi, jeśli tylko się upomnisz. Za płatność gotówką dość łatwo
uzyskać rabat. :-)

Lidl odpala ci jakiś gratis powyżej 20 PLN? :)
O ile przy dużych kwotach (kilka tysięcy) bez problemu rabat przy rezygnacji
z zapłaty kartą na rzecz gotówki można uzyskać to chyba w spożywczych
sklepach nie jest z tym tak kolorowo.

Valdi pisze:

A czy przypadkiem uczciwy sprzedawca nie powienien zwracac kosztu tej
prowizji jak place gotowka powyzej 20pln?

Wielu tak robi, jeśli tylko się upomnisz. Za płatność gotówką dość łatwo
uzyskać rabat. :-)

Lidl odpala ci jakiś gratis powyżej 20 PLN? :)

Nie wiem, ja kupuję w kerfurze. Ostatnio płaciłem 1,06 za bułki kartą. :-)

--
MiCHA

"Przemyslaw Kwiatkowski" news:hn0t7p$bvi$3inews.gazeta.pl

Valdi pisze:

> Lidl odpala ci jakiś gratis powyżej 20 PLN? :)

Nie wiem, ja kupuję w kerfurze. Ostatnio płaciłem 1,06 za bułki kartą. :-)

jesteś pewien, że ja zadałem powyższe pytanie?

Valdi pisze:

Lidl odpala ci jakiś gratis powyżej 20 PLN? :)

Nie wiem, ja kupuję w kerfurze. Ostatnio płaciłem 1,06 za bułki kartą. :-)

jesteś pewien, że ja zadałem powyższe pytanie?

Jestem pewien.
I tak - wiem, że było retoryczne. :-)

--
MiCHA

A czy przypadkiem uczciwy sprzedawca nie powienien zwracac kosztu tej
prowizji jak place gotowka powyzej 20pln?

Wielu tak robi, jeśli tylko się upomnisz. Za płatność gotówką dość łatwo
uzyskać rabat. :-)

Lidl odpala ci jakiś gratis powyżej 20 PLN? :)

Nie wiem, ja kupuję w kerfurze. Ostatnio płaciłem 1,06 za bułki kartą. :-)

Hmmm... A w najbliższym mnie Cerrefourze powiesili karteczki, że minimalna transakcja kartą to 5 PLN.

--
Grzexs

Grzexs pisze:

Nie wiem, ja kupuję w kerfurze. Ostatnio płaciłem 1,06 za bułki kartą.
:-)

Hmmm... A w najbliższym mnie Cerrefourze powiesili karteczki, że
minimalna transakcja kartą to 5 PLN.

Nie dotyczy Carrefour Visa. :-)

--
MiCHA

"Valdi" <Valdi@valdi.pl> writes:

"Papkin" news:4b92a226$1news.home.net.pl

robisz to dla sportu? Nie to nie, obowiazujaca jest polska waluta a karty

mimo

ze wygodne to jednak nie zapominajmy ze oplaty ponosza sprzedawcy -

glownie.

Warto przy sobie miec gotowke.

zgoda, tylko w przypadku limitów kwotowych przy płatności kartą ja
dostrzegam pewien brak logiki - jeżeli coś mi się nie opłaca to się w to nie
bawię.
Wprowadzenie limitu dla plastiku mogę porównać do odpalania samochodu tylko
i wyłącznie w przypadku kiedy dystans jaki mam pokonać przekroczy 50 km bo w
przeciwnym wypadku silnik nie zdąży nabrać znamionowej temperatury, spalę
więcej paliwa na 100 km itp.

No i właśnie to znaczy taka tabliczka "poniżej 10 PLN mi się to nie
opłaca" KJ

PS. ale też ich nie lubię :)
--
http://blogdebart.pl/2009/12/22/mamy-chorych-dzieci/
Keyboard error press F1 continue

"Kamil Jońca" news:877hppdxwp.fsfalfa.kjonca

No i właśnie to znaczy taka tabliczka "poniżej 10 PLN mi się to nie
opłaca"

jak bym miał auta nie odpalać bo jadę nim mniej niż 10 kilometrów to bym go
sprzedał.
jeżeli terminal mi się nie opłaca to też go nie zaciągam do sklepu.
Nikt nikogo nie zmusza do akceptowania kart w sklepie. Zatem powinno się
stosować zasadę - przyjmujesz wszystko albo wcale. Ładnie to niestety
wygląda tylko w teorii.

Użytkownik "Valdi" <Valdi@valdi.pl> napisał w wiadomości news:hmvhpd$4c3$1news.interia.pl...

Nikt nikogo nie zmusza do akceptowania kart w sklepie.

Nikt nikogo nie zmusza do kupowania w Lidlu skoro warunki płatności karta nieopowiadają. A są określone jasno i wyrażnie i ogólnodostępne.
Jak ktoś nie lubi 20zl nosić w portfelu to niech szuka sklepów gdzie molze zapłacć kartą
I bez sensu reklamacje w takich sprawach. No chyba że z nudów pisać ktos lubi.
Może na Biedronke jakaś skarge/reklamacje wysmażyć że nie chce akceptować kart?;))
W końcu dojdzie do tego że na publiczne toalety skargi beda że za siusiu nie można kartą zaplacić

Zatem powinno się stosować zasadę - przyjmujesz wszystko albo wcale.

Ale dlaczego? Najważniejsze że zasady są jasno określone i nie ukryte.

--
Pozdrawiam

Kris

On 7 Mar, 09:46, "Kris" <kszysztofcWY...@wp.pl> wrote:

Ale dlaczego? Najważniejsze że zasady są jasno określone i nie ukryte.

Nie jest to w Lidlu jasno okreslone - na drzwiach wejsciowych jest
nalepka, ze mozna placic karta.
A informacja o limitach wisi dopiero przy kasach. Wiec robia klienta w
bambuko...


Pozdrawiam
Rafal

Agent Rafal M nadaje:

Nie jest to w Lidlu jasno okreslone - na drzwiach wejsciowych jest
nalepka, ze mozna placic karta.
A informacja o limitach wisi dopiero przy kasach. Wiec robia klienta w
bambuko...

Chyba że ktoś umie czytać ;-)
http://www.lidl.pl/cps/rde/xchg/SID-E3B0E0EA-C8F34293/lidl_pl/hs.xsl/5719.htm

Użytkownik "JanKo" <bez@maila.tu> napisał w wiadomości news:hn0edn$hfp$1inews.gazeta.pl...

Chyba że ktoś umie czytać ;-)
http://www.lidl.pl/cps/rde/xchg/SID-E3B0E0EA-C8F34293/lidl_pl/hs.xsl/5719.htm

Oni prowadza sprzedaz internetowa? ;)
Taki komunikat to tak jakby mBank napisal, ze aktualna TOiP jest wywieszona w oddzialach :).

MK

Agent MK nadaje:

Taki komunikat to tak jakby mBank napisal, ze aktualna TOiP jest
wywieszona w oddzialach :).

A nie wisi w oddziałach? ;-)

Jak dla mnie, Lidl z takim komunikatem u szczytu działu "informacje dla klienta" na własnej stronie internetowej, jest daleko bardziej szczery niż sklepy które stosują podobną politykę a informację o tym wieszają na pomiętej kartce przy kasie.

Użytkownik "JanKo" <bez@maila.tu> napisał w wiadomości news:hn0s63$95m$1inews.gazeta.pl...

Jak dla mnie, Lidl z takim komunikatem u szczytu działu "informacje dla klienta" na własnej stronie internetowej, jest daleko bardziej szczery niż sklepy które stosują podobną politykę a informację o tym wieszają na pomiętej kartce przy kasie.

Powinna byc na drzwiach. Tam gdzie nalepki VISA, MC itp. Wtedy bym wiedzial, czy mam wchodzic czy nie.

MK

MK pisze:

Jak dla mnie, Lidl z takim komunikatem u szczytu działu "informacje
dla klienta" na własnej stronie internetowej, jest daleko bardziej
szczery niż sklepy które stosują podobną politykę a informację o tym
wieszają na pomiętej kartce przy kasie.

Powinna byc na drzwiach. Tam gdzie nalepki VISA, MC itp. Wtedy bym
wiedzial, czy mam wchodzic czy nie.

Słusznie. :-)

--
MiCHA

Jak dla mnie, Lidl z takim komunikatem u szczytu działu "informacje
dla klienta" na własnej stronie internetowej, jest daleko bardziej
szczery niż sklepy które stosują podobną politykę a informację o tym
wieszają na pomiętej kartce przy kasie.

Powinna byc na drzwiach. Tam gdzie nalepki VISA, MC itp. Wtedy bym
wiedzial, czy mam wchodzic czy nie.

Słusznie. :-)

Jest jak jest i dość trudno to zmienić. Prowizje dla sprzedawców zbyt wysokie, użytkownicy kart oczekują akceptacji od 0,01 PLN, powszechna jest praktyka ustanawiania minimalnej kwoty dla transakcji kartowych. Więc, u licha, ułatwmy sobie życie w takim środowisku. Niech każdy sklep na nalepce z logo akceptowanych kart, która jest przylepiona zwykle przy wejściu, umieści wyraźnie i bez wątpliwości kwotę minimalną (a może i maksymalną) akceptowaną przy transakcjach karcianych i już. Howgh.

--
Grzexs

Agent MK nadaje:

Powinna byc na drzwiach. Tam gdzie nalepki VISA, MC itp. Wtedy bym
wiedzial, czy mam wchodzic czy nie.

I jechałbyś na drugi koniec miasta by obejrzeć sobie drzwi? Nie lepiej wiedzieć wcześniej? ;-)

On 07.03.2010 15:16, Rafal M wrote:

On 7 Mar, 09:46, "Kris"<kszysztofcWY...@wp.pl>  wrote:

Ale dlaczego? Najważniejsze że zasady są jasno określone i nie ukryte.

Nie jest to w Lidlu jasno okreslone - na drzwiach wejsciowych jest
nalepka, ze mozna placic karta.
A informacja o limitach wisi dopiero przy kasach. Wiec robia klienta w
bambuko...

Może i tak, a może i nie. Zawsze możesz wyjść ze sklepu bez kupowania. Co innego, gdyby wzięcie rzeczy do koszyka było równoznacze z koniecznością zakupu przy kasie...

On 2010-03-06, Valdi <Valdi@valdi.pl> wrote:

[...]

jeżeli terminal mi się nie opłaca to też go nie zaciągam do sklepu.
Nikt nikogo nie zmusza do akceptowania kart w sklepie. Zatem powinno się
stosować zasadę - przyjmujesz wszystko albo wcale.

Czemu uważasz, że opłacalność występuje już od 1 gr?

Argumentując podobnie - ludzie powinni pracować za każdą pensję
(i nie walczyć o podwyżki), albo nie pracować w ogóle. W końcu
nikt nikogo do pracy nie zmusza. :-P

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

Dnia Sat, 6 Mar 2010 21:42:50 +0100, Valdi napisał(a):

jak bym miał auta nie odpalać bo jadę nim mniej niż 10 kilometrów to bym go
sprzedał.

"Je", nie "go". A ja owszem, chociaż próg mam ustawiony na jakieś dwa
kilometry, nieco więcej w szczycie :)

AK

On 06.03.2010 21:42, Valdi wrote:

"Kamil Jońca" news:877hppdxwp.fsfalfa.kjonca

No i właśnie to znaczy taka tabliczka "poniżej 10 PLN mi się to nie
opłaca"

jak bym miał auta nie odpalać bo jadę nim mniej niż 10 kilometrów to bym go
sprzedał.
jeżeli terminal mi się nie opłaca to też go nie zaciągam do sklepu.
Nikt nikogo nie zmusza do akceptowania kart w sklepie. Zatem powinno się
stosować zasadę - przyjmujesz wszystko albo wcale. Ładnie to niestety
wygląda tylko w teorii.

No i wyjaśniłeś zagadkę niechęci do podróżowania rowerem/komunikacją miejską.

"XYZ" news:hn0b1t$gah$1news.onet.pl

No i wyjaśniłeś zagadkę niechęci do podróżowania rowerem/komunikacją
miejską.

Przyczyn niechęci do ww. środków transportu przynajmniej w Polsce upatruję
nie w widzi mi się obywateli ale:
1. w przypadku poruszania się rowerem bardzo dotkliwi jest brak ścieżek -
kiedy porównuję mizerię Krakowa (bezmyślność w budowaniu ścieżek, ich zasięg
itp.) do znanych mi miast europejskich to naprawdę się nie dziwię, że %
ludzi poruszających się tym środkiem transportu nie jest tak duży jak ma to
miejsce w innych krajach europejskich. Ja osobiście nie widzę żadnej
przyjemności jeździć zdezelowanym poboczem, któremu bliżej do ciasta
karpatka niż części składowej jezdni
2. w przypadku komunikacji zbiorowej - czas i komfort. W bardzo wielu
przypadkach (przynajmniej w PL) szybciej dojadę własnym samochodem niż
autobusem bądź o zgrozo - tramwajem, co już kompletnie mnie dobija,
szczególnie kiedy ten ostatni na większości danej trasy ma torowisko nie
biegnące "w jezdni".

Jeżeli zaś chodzi o ww. środki transportu w Niemczech - rower głównie
rekreacyjnie w weekend.
Komunikacja zbiorowa - jestem ogromnym fanatykiem wszystkie co toczy się po
szynach. Jeżeli tylko mam możliwość to zawsze bardzo chętnie korzystam z
metra bądź szybkiej kolejki miejskiej. Wracając jeszcze do PL - jak patrzę
na potencjał transportu szynowego jaki marnują polskie miasta to chce mi się
wyć...

Valdi wrote:

Wprowadzenie limitu dla plastiku mogę porównać do odpalania samochodu tylko
i wyłącznie w przypadku kiedy dystans jaki mam pokonać przekroczy 50 km bo w
przeciwnym wypadku silnik nie zdąży nabrać znamionowej temperatury, spalę
więcej paliwa na 100 km itp.

czemu 50 km, naprawde nie stosujesz dla samochodu zadnego limitu i odpalasz
go zeby przejechac mniej niz 100 m ?

"MarcinF" news:hmvrn5$dfq$1atlantis.news.neostrada.pl

> Wprowadzenie limitu dla plastiku mogę porównać do odpalania samochodu

tylko

> i wyłącznie w przypadku kiedy dystans jaki mam pokonać przekroczy 50 km

bo w

> przeciwnym wypadku silnik nie zdąży nabrać znamionowej temperatury,

spalę

> więcej paliwa na 100 km itp.

czemu 50 km, naprawde nie stosujesz dla samochodu zadnego limitu i

odpalasz

go zeby przejechac mniej niz 100 m ?

nie popadajmy w skrajności. Minimalna odległość jaką zaliczyłem to jakieś
600 metrów, kiedy duże zakupy robiłem i nie chciało mi się tego wszystkiego
tachać na nogach do domu :)

PS.
Mam nadzieję, że ogólny kontekst mojej wypowiedzi wyłapałeś i nie czepiasz
się słówek/liczb dla samego czepiania.

Valdi wrote:

nie popadajmy w skrajności

PS.
Mam nadzieję, że ogólny kontekst mojej wypowiedzi wyłapałeś i nie czepiasz
się słówek/liczb dla samego czepiania.

jasne, nie chodzi mi o konkrentne liczby, chodzi o to ze byc moze ten prog
platnosci kartowej moze byc dla sklepu bliski takiej skrajnosci, i pewnie
ta kwota nie wziela sie tak calkiem z powietrza

"MarcinF" news:hn11vn$4k3$1atlantis.news.neostrada.pl

> PS.
> Mam nadzieję, że ogólny kontekst mojej wypowiedzi wyłapałeś i nie

czepiasz

> się słówek/liczb dla samego czepiania.

jasne, nie chodzi mi o konkrentne liczby, chodzi o to ze byc moze ten prog
platnosci kartowej moze byc dla sklepu bliski takiej skrajnosci, i pewnie
ta kwota nie wziela sie tak calkiem z powietrza

Tylko w przypadku kwoty jaka chyba od lat obowiązuje w Lidlu ciekawi mnie
jedna rzecz. Mianowicie Lidl wchodzi w skład tej samej grupy co obecny w
Polsce Kaufland.
Kaufland na przed dłuższy okres czasu posiadał informacje (gazetki
promocyjne, komunikaty przez radiowęzeł, informacja przy kasie itp.), że
akceptują karty płatnicze od 10 PLN. Bodajże w lipcu lub sierpniu ubiegłego
roku ów limit został zniesiony i obecnie możesz zapłacić za kajzerki kartą
co się bardzo chwali. Czemu zatem Lidl nie poszedł w podobnym kierunku, bądź
przynajmniej nie obniżył limitu np. do 10 PLN? Czy to może być podyktowane?
taka polityka?

PS.
A to, że informują na stronie i na dużych tablicach się chwali.

Valdi wrote:

Czemu zatem Lidl nie poszedł w podobnym kierunku, bądź
przynajmniej nie obniżył limitu np. do 10 PLN? Czy to może być podyktowane?
taka polityka?

kauflandy sa chyba wieksze od lidlow, pewnie z paru powodow roznica w koszcie
obslugi transakcji gotowkowej i kartowej bedzie mniejsza dla wiekszego sklepu,
w malym sklepie byc moze dochodzi koszt polaczenia terminala przez siec
telefoniczna, a na dodatek wyzszy koszt obslugi klienta ze wzgledu na wydluzony
czas obslugi przy kasie (w przypadku klienta placacega np. za butelke napoju
to platnosc karta zajmie najwiecej czasu, w ktorym moznaby obsluzyc innego klienta)

On 8 Mar, 00:55, MarcinF <ma...@interia.pl> wrote:

w malym sklepie byc moze dochodzi koszt polaczenia terminala przez siec
telefoniczna,

Sklepy wielkosci Lidla to juz chyba tylko terminale po IP maja.
Do tego przy terminalach odpada bardzo droga rzecz: obsluga gotowki
(transport, ubezpieczenie, jej zabezpieczenie, zapewnienie bilonu itd)

 ?a na dodatek wyzszy koszt obslugi klienta ze wzgledu na wydluzony

czas obslugi przy kasie (w przypadku klienta placacega np. za butelke napoju
to platnosc karta zajmie najwiecej czasu, w ktorym moznaby obsluzyc innego klienta)

Ile ta tranzakcja przy terminalu IP trwa? 5-6 sek?


Pozdrawiam
Rafal

On 2010-03-08 20:17, Rafal M wrote:

On 8 Mar, 00:55, MarcinF <ma...@interia.pl> wrote:

w malym sklepie byc moze dochodzi koszt polaczenia terminala przez siec
telefoniczna,

Sklepy wielkosci Lidla to juz chyba tylko terminale po IP maja.
Do tego przy terminalach odpada bardzo droga rzecz: obsluga gotowki
(transport, ubezpieczenie, jej zabezpieczenie, zapewnienie bilonu itd)

 ?a na dodatek wyzszy koszt obslugi klienta ze wzgledu na wydluzony

czas obslugi przy kasie (w przypadku klienta placacega np. za butelke napoju
to platnosc karta zajmie najwiecej czasu, w ktorym moznaby obsluzyc innego klienta)

Ile ta tranzakcja przy terminalu IP trwa? 5-6 sek?

Po pierwsze jednak dłużej i to sporo.
Po drugie właśnie w tym jest logika sprzedawcy: jeśli oszczędza na kosztach obsługi gotówki, to ograniczenie liczby transakcji na małe kwoty zwiększa czysty zysk :-)

Jeśli sprzedawca może tak zrobić *bezkarnie*, to musiałby być niespełna rozumu, aby tak nie robić :-)))

witrak()
PS. Wiele miesięcy temu na p.b.b. (albo na forum mBanku - juz nie pamiętam) szerzej opisałem, jak to rozmawiałem w Polcardzie w sprawie odmowy przyjęcia karty (duża kwota w ASO Opla) i minimów transakcji w sklepach, z której jasno wynikło, że Polcard ma skargi klientów w du...żym poważaniu. Wszyscy wtedy twierdzili, że jest inaczej...

Dnia Wed, 10 Mar 2010 09:58:07 +0100, witrak() napisał(a):

PS. Wiele miesięcy temu na p.b.b. (albo na forum mBanku - juz nie
pamiętam) szerzej opisałem, jak to rozmawiałem w Polcardzie w sprawie
odmowy przyjęcia karty (duża kwota w ASO Opla) i minimów transakcji w
sklepach, z której jasno wynikło, że Polcard ma skargi klientów w
du...Ĺźym powaĹźaniu. Wszyscy wtedy twierdzili, Ĺźe jest inaczej...

I to jest mniej więcej sedno sprawy. Wiadomo, że wystawcy kart chcieliby aby gotówka w ogóle najlepiej zniknęła, sprzedawcy zawsze będą szukać jaka opcja jest tańsza i wygodniejsza karta-gotówka, no i klient też nie głupie będzie zazwyczaj szukał gdzie jest taniej. Może i założenia oraz regulaminy są piękne, ale życie później nieco prostuje pewne kwestie, tak jak mieszkańcy ścieżki na osiedlach ;)



--
xbartx - Xperimental Biomechanical Android Responsible for Thorough Xenocide

witrak() <witrak@hotmail.com> had the courage to write:

On 2010-03-08 20:17, Rafal M wrote:

On 8 Mar, 00:55, MarcinF <ma...@interia.pl> wrote:

w malym sklepie byc moze dochodzi koszt polaczenia terminala przez siec
telefoniczna,

Sklepy wielkosci Lidla to juz chyba tylko terminale po IP maja.
Do tego przy terminalach odpada bardzo droga rzecz: obsluga gotowki
(transport, ubezpieczenie, jej zabezpieczenie, zapewnienie bilonu itd)

 ?a na dodatek wyzszy koszt obslugi klienta ze wzgledu na wydluzony

czas obslugi przy kasie (w przypadku klienta placacega np. za
butelke napoju to platnosc karta zajmie najwiecej czasu, w ktorym
moznaby obsluzyc innego klienta)

Ile ta tranzakcja przy terminalu IP trwa? 5-6 sek?

Po pierwsze jednak dłużej i to sporo.
Po drugie właśnie w tym jest logika sprzedawcy: jeśli oszczędza na kosztach obsługi gotówki, to ograniczenie liczby transakcji na małe kwoty zwiększa czysty zysk :-)

Jeśli sprzedawca może tak zrobić *bezkarnie*, to musiałby być niespełna rozumu, aby tak nie robić :-)))

witrak()
PS. Wiele miesięcy temu na p.b.b. (albo na forum mBanku - juz nie pamiętam) szerzej opisałem, jak to rozmawiałem w Polcardzie w sprawie odmowy przyjęcia karty (duża kwota w ASO Opla) i minimów transakcji w sklepach, z której jasno wynikło, że Polcard ma skargi klientów w du...żym poważaniu. Wszyscy wtedy twierdzili, że jest inaczej...

Ależ skąd. Polcard bardzo dba o swoich klientów!
Nieporozumienie wynika z tego, że mylnie zakładasz, iż płacąc w terminalu Polcardu stajesz się klientem Polcardu.
k.

"kashmiri" news:hnbbuk$7vo$1news.onet.pl

Ależ skąd. Polcard bardzo dba o swoich klientów!
Nieporozumienie wynika z tego, że mylnie zakładasz, iż płacąc w terminalu
Polcardu stajesz się klientem Polcardu.

Po części staje się tym klientem. Polcard dostarcza usługę w wyniku której
ja jako klient mam możliwość zapłacić za zakupy kartą. W wyniku mojej
decyzji, że płacę plastikiem zarabia sklep (ma zysk ze sprzedaży towaru -
pomijam tutaj kwestię prowizji jaką ponosi za przyjęcie mojej karty) oraz
Polcard, który otrzymuje jakiś tam % od transakcji jakiej dokonałem.
Gdy nie zapłacę kartą a gotówką Polcard nie zarobi na moich zakupach.
Klienta w ich systemie nie było, tym samym nie ma % od transakcji.

Valdi <Valdi@valdi.pl> had the courage to write:

"kashmiri" news:hnbbuk$7vo$1news.onet.pl

Ależ skąd. Polcard bardzo dba o swoich klientów!
Nieporozumienie wynika z tego, że mylnie zakładasz, iż płacąc w terminalu
Polcardu stajesz się klientem Polcardu.

Po części staje się tym klientem.

Nie. Nie istnieje żaden stosunek między tobą a Polcardem. Sam fakt, że Polcard zarabia na Tobie, nie czyni Cię ich klientem.

Tak samo jak wsiadając do autobusu nie stajesz się klientem Orlenu, mimo że tabor chodzi na orlenowskim paliwie.

I co to jest "klient po części"?

Polcard dostarcza usługę

sklepowi, nie Tobie. Tobie tę usługę dostarcza tylko i wyłącznie sklep (i Twój bank), reszta Cię nie obchodzi.

w wyniku której
ja jako klient mam możliwość zapłacić za zakupy kartą. W wyniku mojej
decyzji, że płacę plastikiem zarabia sklep (ma zysk ze sprzedaży towaru -
pomijam tutaj kwestię prowizji jaką ponosi za przyjęcie mojej karty) oraz
Polcard, który otrzymuje jakiś tam % od transakcji jakiej dokonałem.
Gdy nie zapłacę kartą a gotówką Polcard nie zarobi na moich zakupach.
Klienta w ich systemie nie było, tym samym nie ma % od transakcji.

Nie wsiądę do autobusu -> Orlen (Solaris/Dębica/huty stali.......) nie zarobią -> Powinny naciskać na przewoźnika, żeby obniżył ceny biletów???

k.