|
Data: 2011-03-09 20:49:13 |
Autor: skippy |
Policzmy rentowność OFE ZUS LOKATA |
Ja się będę opierał na wartości jednostki ING, w uproszczeniu pierwsza jej
wartość na początku każdego kolejnego roku
1999 10,00
2000 11,50
2001 13,30
2002 14,31
2003 16,72
2004 18,62
2005 21,15
2006 24,62
2007 28,62
2008 30,19
2009 25,80
2010 29,37
2011 32,86
I tak:
do 2009 przyjąłem prowizję OFE 7% od 2010 3,5% (tyle mam potrącane na płachcie jaką mi dali).
Zakładając, że co rok wpłacam 100zł, w kolejnych latach jest to:
(nie wiem czy sie nie rozjedzie zobaczymy)
rok w.jedn. wpłata prowizja bez prow. il.jednostek
1999 10,00 100 7,0% 93,00 9,3
2000 11,50 100 7,0% 93,00 8,1
2001 13,30 100 7,0% 93,00 7,0
2002 14,31 100 7,0% 93,00 6,5
2003 16,72 100 7,0% 93,00 5,6
2004 18,62 100 7,0% 93,00 5,0
2005 21,15 100 7,0% 93,00 4,4
2006 24,62 100 7,0% 93,00 3,8
2007 28,62 100 7,0% 93,00 3,2
2008 30,19 100 7,0% 93,00 3,1
2009 25,80 100 7,0% 93,00 3,6
2010 29,37 100 3,5% 96,50 3,3
2011 32,86 100 3,5% 96,50 2,9
co daje na dziś razem 65,8 jednostek
to pomnożone przez aktualną jej wrtość daje: 2161zł
Czyli łączna wpłata 1999-2011 = 1300zł
Na koncie mam: 2161zł
Czy coś się tu nie zgadza?
|
|
|
Data: 2011-03-09 21:03:02 |
Autor: skippy |
Policzmy rentowność OFE ZUS LOKATA |
Czyli mamy coś takiego, policzmy 2 przykładowe okres w historii giełdy
Od roku 1999 do 2009
wpłata: 1100
na koncie: 1536
(wymiata qwa mać)
to odpowiada procentowi składanemu o wartości 3,5%
Od 1999 do 2011
wpłata: 1300
na koncie: 2161
to odpowiada procentowi składanemu o wartości 7%
w ciągu dwóch lat poważna zmiana ze względu na hossę 2009-2010
ale warto zauważyć, co się działo do 2009
no i powstaje pytanie - a jeśli teraz korekta?
reasumując
cienko widzę ten zajebisty deal
porównywalny z lokatą, jak nie gorszy a rzyzyko wyjab...ne w kosmos
oczywiście jak komuś się chce, to proszę o sprawdzenie
|
|
|
Data: 2011-03-09 21:08:37 |
Autor: skippy |
Policzmy rentowność OFE ZUS LOKATA |
Skąd root wziąłeś te propagande sukcesu w postaci setek procent, to po tym żmudnym policzeniu nie mam zielonego pojęcia
Te stopy zwrotu które podają to jest po prostu jedna wielka ściema dla ciemnego ludu
na dzień dzisiejszy, prtzyjmując że 1999-2009 odpowiadało lokacie 3,5% a 1999-2011 7%, uśredniając, mamy lokate powiedzemy 5%
z kapci qwa mnie wyszarpło
w dodatku tu nie ma uwzględnionego tego, co obrywa sobie przy przelewie ZUS!!!, jak znajdę to policzę na nowo.
Mam obawy, że ten zajebisty wynik jeszcze deko się spaskudzi:)))
Użytkownik "skippy" <man@the.moon> napisał w wiadomości news:il8mdq$abn$1news.onet.pl...
Czyli mamy coś takiego, policzmy 2 przykładowe okres w historii giełdy
Od roku 1999 do 2009
wpłata: 1100
na koncie: 1536
(wymiata qwa mać)
to odpowiada procentowi składanemu o wartości 3,5%
Od 1999 do 2011
wpłata: 1300
na koncie: 2161
to odpowiada procentowi składanemu o wartości 7%
tu oczywiście pisałem o OFE przy założeniach z pierwszych postów
w ciągu dwóch lat poważna zmiana ze względu na hossę 2009-2010
ale warto zauważyć, co się działo do 2009
no i powstaje pytanie - a jeśli teraz korekta?
reasumując
cienko widzę ten zajebisty deal
porównywalny z lokatą, jak nie gorszy a rzyzyko wyjab...ne w kosmos
oczywiście jak komuś się chce, to proszę o sprawdzenie
|
|
|
Data: 2011-03-09 21:07:46 |
Autor: root |
Policzmy rentowność OFE ZUS LOKATA |
Dnia Wed, 9 Mar 2011 20:49:13 +0100, skippy napisał(a):
Ja się będę opierał na wartości jednostki ING, w uproszczeniu pierwsza jej
wartość na początku każdego kolejnego roku
1999 10,00
2000 11,50
2001 13,30
2002 14,31
2003 16,72
2004 18,62
2005 21,15
2006 24,62
2007 28,62
2008 30,19
2009 25,80
2010 29,37
2011 32,86
I tak:
do 2009 przyjąłem prowizję OFE 7% od 2010 3,5% (tyle mam potrącane na płachcie jaką mi dali).
Zakładając, że co rok wpłacam 100zł, w kolejnych latach jest to:
(nie wiem czy sie nie rozjedzie zobaczymy)
rok w.jedn. wpłata prowizja bez prow. il.jednostek
1999 10,00 100 7,0% 93,00 9,3
2000 11,50 100 7,0% 93,00 8,1
2001 13,30 100 7,0% 93,00 7,0
2002 14,31 100 7,0% 93,00 6,5
2003 16,72 100 7,0% 93,00 5,6
2004 18,62 100 7,0% 93,00 5,0
2005 21,15 100 7,0% 93,00 4,4
2006 24,62 100 7,0% 93,00 3,8
2007 28,62 100 7,0% 93,00 3,2
2008 30,19 100 7,0% 93,00 3,1
2009 25,80 100 7,0% 93,00 3,6
2010 29,37 100 3,5% 96,50 3,3
2011 32,86 100 3,5% 96,50 2,9
co daje na dziś razem 65,8 jednostek
to pomnożone przez aktualną jej wrtość daje: 2161zł
Czyli łączna wpłata 1999-2011 = 1300zł
Na koncie mam: 2161zł
Czy coś się tu nie zgadza?
Zgadza się skippy. Rentowność wynosi ok 14% (dokładnie 13,93% ;-) w skali
ROKU. Obliczę swoją wewnętrzną stopę zwrotu dla moich składek ale może nie
dzisiaj bo mnie już łeb boli ;)
|
|
Data: 2011-03-09 21:10:13 |
Autor: skippy |
Policzmy rentowność OFE ZUS LOKATA |
Zgadza się skippy. Rentowność wynosi ok 14% (dokładnie 13,93% ;-) w skali
ROKU. Obliczę swoją wewnętrzną stopę zwrotu dla moich składek ale może nie
dzisiaj bo mnie już łeb boli ;)
jakie 14.... co Ty piszesz
zobacz inne posty
odpowiada to procentowi składanemu w okolicy góra 5% i do tego się odnośmy a nie jakieś kity i ściemy rentowność, stopa sropa.
pliz bez ściem
|
|
|
Data: 2011-03-09 21:13:15 |
Autor: skippy |
Policzmy rentowność OFE ZUS LOKATA |
Użytkownik "skippy" <man@the.moon> napisał w wiadomości news:il8mra$c3n$1news.onet.pl...
Zgadza się skippy. Rentowność wynosi ok 14% (dokładnie 13,93% ;-) w skali
ROKU. Obliczę swoją wewnętrzną stopę zwrotu dla moich składek ale może nie
dzisiaj bo mnie już łeb boli ;)
jakie 14.... co Ty piszesz
zobacz inne posty
odpowiada to procentowi składanemu w okolicy góra 5% i do tego się odnośmy a nie jakieś kity i ściemy rentowność, stopa sropa.
pliz bez ściem
to się zgadza z tym co liczylismy kiedyś tutaj
wyszło wtedy, że tak naprawdę lokata z grubsza to jest to samo co ZUS i OFE
i tak na najprostszą biznesową logikę... dlczego miałoby być inaczej...
jak debil by bez powodu rozdawał kase za nic???
nie oszukujmy sie, z OFE jest tyle samo co z ZUS i lokaty
koniec kropka, ja mam już pewność
a propagande z plakatów odłóżmy na bok, dla pokemona
|
|
|
Data: 2011-03-09 21:16:30 |
Autor: skippy |
Policzmy rentowność OFE ZUS LOKATA |
a jak np można pięknie to przedstawić
szanowni państwo, wartość jednostki
w 1999 = 10,00 zł
w 2011 = 32,86 zł
policzcie sami, jak wymiatami
setki procentów, koksy z nieba, obiady gratis
|
|
|
Data: 2011-03-09 21:27:48 |
Autor: root |
Policzmy rentowność OFE ZUS LOKATA |
Dnia Wed, 9 Mar 2011 21:10:13 +0100, skippy napisał(a):
Zgadza się skippy. Rentowność wynosi ok 14% (dokładnie 13,93% ;-) w skali
ROKU. Obliczę swoją wewnętrzną stopę zwrotu dla moich składek ale może nie
dzisiaj bo mnie już łeb boli ;)
jakie 14.... co Ty piszesz
zobacz inne posty
odpowiada to procentowi składanemu w okolicy góra 5% i do tego się odnośmy a nie jakieś kity i ściemy rentowność, stopa sropa.
pliz bez ściem
Załóż tak dla jaj że wpłacasz do OFE tylko jedną skłądkę 100 zł na początku
1999 roku dostanisz dzisiaj 10jednostek *36 zł czyli 360 zł
Ile do cholery masz zysku? Odp. 260 zł to daje stopę zwrotu 260% w skali 10
lat. Tak qwa czy nie ?!!!
Teraz wez wpłać te 100 zł do banku na 5% też na początku 1999r. Ile
będziesz miał? Po pierwszym roku 105zł
po drugim 105+5%*105zł=110,25
po trzecim 110,25 + 110,25*5% = 115,76
itd.
Łeb mnie boli ale ci policzyłem i wyszło 171,04 zł
Zysk wyniósł 71,04zł
W banku na 5% dostaniesz 171 zł w OFE masz 360zł
Co wiec mi pitolisz że OFE to jest to samo co bank na 5% rocznie? ;)
|
|
Data: 2011-03-09 21:35:58 |
Autor: skippy |
Policzmy rentowność OFE ZUS LOKATA |
Użytkownik "root" <root@vp.pl> napisał w wiadomości news:1e6xee9zetfgf.4q5w61j6lnbk$.dlg40tude.net...
Dnia Wed, 9 Mar 2011 21:10:13 +0100, skippy napisał(a):
Zgadza się skippy. Rentowność wynosi ok 14% (dokładnie 13,93% ;-) w skali
ROKU. Obliczę swoją wewnętrzną stopę zwrotu dla moich składek ale może nie
dzisiaj bo mnie już łeb boli ;)
jakie 14.... co Ty piszesz
zobacz inne posty
odpowiada to procentowi składanemu w okolicy góra 5% i do tego się odnośmy a
nie jakieś kity i ściemy rentowność, stopa sropa.
pliz bez ściem
Załóż tak dla jaj że wpłacasz do OFE tylko jedną skłądkę 100 zł na początku
1999 roku dostanisz dzisiaj 10jednostek *36 zł czyli 360 zł
Ile do cholery masz zysku? Odp. 260 zł to daje stopę zwrotu 260% w skali 10
lat. Tak qwa czy nie ?!!!
Teraz wez wpłać te 100 zł do banku na 5% też na początku 1999r. Ile
będziesz miał?
Po pierwszym roku 105zł
po drugim 105+5%*105zł=110,25
po trzecim 110,25 + 110,25*5% = 115,76
itd.
Łeb mnie boli ale ci policzyłem i wyszło 171,04 zł
Zysk wyniósł 71,04zł
W banku na 5% dostaniesz 171 zł w OFE masz 360zł
Co wiec mi pitolisz że OFE to jest to samo co bank na 5% rocznie? ;)
To oszustwo, bowiem odnosisz się tlko do pierwszej wpłaty w OFE i w banku kilkanaście lat temu.
Takie coś mija się z sensem.
Rób zadanie od nowa, najlepiej metodą george bo ja zbytnio to skomplikowałem
czyli podaj sume swoich wpłat do OFEprzed ich PROWIZJĄ, ile masz teraz (ile jednostek x wartość)
Na początek właśnie zrób tak i Ci policze dalej krok po kroku
|
|
|
Data: 2011-03-09 22:00:55 |
Autor: root |
Policzmy rentowność OFE ZUS LOKATA |
Dnia Wed, 9 Mar 2011 21:35:58 +0100, skippy napisał(a):
Użytkownik "root" <root@vp.pl> napisał w wiadomości news:1e6xee9zetfgf.4q5w61j6lnbk$.dlg40tude.net...
Dnia Wed, 9 Mar 2011 21:10:13 +0100, skippy napisał(a):
Zgadza się skippy. Rentowność wynosi ok 14% (dokładnie 13,93% ;-) w skali
ROKU. Obliczę swoją wewnętrzną stopę zwrotu dla moich składek ale może nie
dzisiaj bo mnie już łeb boli ;)
jakie 14.... co Ty piszesz
zobacz inne posty
odpowiada to procentowi składanemu w okolicy góra 5% i do tego się odnośmy a
nie jakieś kity i ściemy rentowność, stopa sropa.
pliz bez ściem
Załóż tak dla jaj że wpłacasz do OFE tylko jedną skłądkę 100 zł na początku
1999 roku dostanisz dzisiaj 10jednostek *36 zł czyli 360 zł
Ile do cholery masz zysku? Odp. 260 zł to daje stopę zwrotu 260% w skali 10
lat. Tak qwa czy nie ?!!!
Teraz wez wpłać te 100 zł do banku na 5% też na początku 1999r. Ile
będziesz miał?
Po pierwszym roku 105zł
po drugim 105+5%*105zł=110,25
po trzecim 110,25 + 110,25*5% = 115,76
itd.
Łeb mnie boli ale ci policzyłem i wyszło 171,04 zł
Zysk wyniósł 71,04zł
W banku na 5% dostaniesz 171 zł w OFE masz 360zł
Co wiec mi pitolisz że OFE to jest to samo co bank na 5% rocznie? ;)
To oszustwo, bowiem odnosisz się tlko do pierwszej wpłaty w OFE i w banku kilkanaście lat temu.
Takie coś mija się z sensem.
Rób zadanie od nowa, najlepiej metodą george bo ja zbytnio to skomplikowałem
czyli podaj sume swoich wpłat do OFEprzed ich PROWIZJĄ, ile masz teraz (ile jednostek x wartość)
Na początek właśnie zrób tak i Ci policze dalej krok po kroku
Ja już z wami nie mogę. Toż skup się skippy bo pojadę do wawy i cie znajdę
;-)
Policzyłem dla pierwszej wpłaty. To jest poprawnie policzone. Identycznie
możesz policzyć dla 2-giej wpłaty tylko, że 2 wpłata będzie lezała na
koncie i w OFE nie 11 lat tylko już 10 lat. Potem zrób to dla 3 ciej wpłaty
leżącej na kontach już tylko 9 lat itd. dla wszystkich 10 wpłat. Potem dodaj wyniki i porównaj OFE z kontem na 5%. Specjalnie to uprościłem, żeby nie liczyć dla wszystkich kolejnych 11 wpłat
a ty mnie od oszustów wyzywasz. Leń to by bardziej pasowało ;) ale oszust!
P.S.
Jak sie upierasz to przedstawię wyliczenia na jakimś blogu albo gdzieś bo
tu się nie bardzo da, ale jutro OK?
|
|
|
Data: 2011-03-09 22:20:53 |
Autor: skippy |
Policzmy rentowność OFE ZUS LOKATA |
nieeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
podaj sume wpłat (przed prowizją OFE) za cały okres oraz aktualną ilość jednostek jakie masz i aktualną wartość
nie kombinuj nic więcej, bo inne kombinacje powodują zafałszowania jakie znamy z reklam
to jest najprostsza metoda i zarazem najbardziej pewna
dalej wcięcia >
Użytkownik "root" <root@vp.pl> napisał w wiadomości news:1buokooymaqg5.o3mt4uoggov4.dlg40tude.net...
Dnia Wed, 9 Mar 2011 21:35:58 +0100, skippy napisał(a):
Użytkownik "root" <root@vp.pl> napisał w wiadomości
news:1e6xee9zetfgf.4q5w61j6lnbk$.dlg40tude.net...
Dnia Wed, 9 Mar 2011 21:10:13 +0100, skippy napisał(a):
Zgadza się skippy. Rentowność wynosi ok 14% (dokładnie 13,93% ;-) w
skali
ROKU. Obliczę swoją wewnętrzną stopę zwrotu dla moich składek ale może
nie
dzisiaj bo mnie już łeb boli ;)
jakie 14.... co Ty piszesz
zobacz inne posty
odpowiada to procentowi składanemu w okolicy góra 5% i do tego się
odnośmy a
nie jakieś kity i ściemy rentowność, stopa sropa.
pliz bez ściem
Załóż tak dla jaj że wpłacasz do OFE tylko jedną skłądkę 100 zł na
początku
1999 roku dostanisz dzisiaj 10jednostek *36 zł czyli 360 zł
Ile do cholery masz zysku? Odp. 260 zł to daje stopę zwrotu 260% w skali
10
lat. Tak qwa czy nie ?!!!
Teraz wez wpłać te 100 zł do banku na 5% też na początku 1999r. Ile
będziesz miał?
Po pierwszym roku 105zł
po drugim 105+5%*105zł=110,25
po trzecim 110,25 + 110,25*5% = 115,76
itd.
Łeb mnie boli ale ci policzyłem i wyszło 171,04 zł
Zysk wyniósł 71,04zł
W banku na 5% dostaniesz 171 zł w OFE masz 360zł
Co wiec mi pitolisz że OFE to jest to samo co bank na 5% rocznie? ;)
To oszustwo, bowiem odnosisz się tlko do pierwszej wpłaty w OFE i w banku
kilkanaście lat temu.
Takie coś mija się z sensem.
Rób zadanie od nowa, najlepiej metodą george bo ja zbytnio to skomplikowałem
czyli podaj sume swoich wpłat do OFEprzed ich PROWIZJĄ, ile masz teraz (ile
jednostek x wartość)
Na początek właśnie zrób tak i Ci policze dalej krok po kroku
Ja już z wami nie mogę. Toż skup się skippy bo pojadę do wawy i cie znajdę
;-)
Policzyłem dla pierwszej wpłaty. To jest poprawnie policzone. Identycznie
możesz policzyć dla 2-giej wpłaty tylko, że 2 wpłata będzie lezała na
koncie i w OFE nie 11 lat tylko już 10 lat. Potem zrób to dla 3 ciej wpłaty
leżącej na kontach już tylko 9 lat itd. dla wszystkich 10 wpłat.
Potem dodaj wyniki i porównaj OFE z kontem na 5%.
ale przecież ja to już zrobiłem w pierwszych postach
ręce opadają
wróćmy więc do metody zaproponowanej przez george opisanej wyżej
ona jest najprostsza i najbardziej odporna na ściemy, a zakładam że chcesz żebyśmy doszli do prawdy a nie se coś wzajemnie udowadniali na siłe klepiąc to samo po 529 razy:)
|
|
|
Data: 2011-03-09 22:29:24 |
Autor: george |
Policzmy rentowność OFE ZUS LOKATA |
"root" <root@vp.pl> wrote in message news:1buokooymaqg5.o3mt4uoggov4.dlg40tude.net...
Dnia Wed, 9 Mar 2011 21:35:58 +0100, skippy napisał(a):
Użytkownik "root" <root@vp.pl> napisał w wiadomości
news:1e6xee9zetfgf.4q5w61j6lnbk$.dlg40tude.net...
Dnia Wed, 9 Mar 2011 21:10:13 +0100, skippy napisał(a):
Zgadza się skippy. Rentowność wynosi ok 14% (dokładnie 13,93% ;-) w
skali
ROKU. Obliczę swoją wewnętrzną stopę zwrotu dla moich składek ale może
nie
dzisiaj bo mnie już łeb boli ;)
jakie 14.... co Ty piszesz
zobacz inne posty
odpowiada to procentowi składanemu w okolicy góra 5% i do tego się
odnośmy a
nie jakieś kity i ściemy rentowność, stopa sropa.
pliz bez ściem
Załóż tak dla jaj że wpłacasz do OFE tylko jedną skłądkę 100 zł na
początku
1999 roku dostanisz dzisiaj 10jednostek *36 zł czyli 360 zł
Ile do cholery masz zysku? Odp. 260 zł to daje stopę zwrotu 260% w skali
10
lat. Tak qwa czy nie ?!!!
Teraz wez wpłać te 100 zł do banku na 5% też na początku 1999r. Ile
będziesz miał?
Po pierwszym roku 105zł
po drugim 105+5%*105zł=110,25
po trzecim 110,25 + 110,25*5% = 115,76
itd.
Łeb mnie boli ale ci policzyłem i wyszło 171,04 zł
Zysk wyniósł 71,04zł
W banku na 5% dostaniesz 171 zł w OFE masz 360zł
Co wiec mi pitolisz że OFE to jest to samo co bank na 5% rocznie? ;)
To oszustwo, bowiem odnosisz się tlko do pierwszej wpłaty w OFE i w banku
kilkanaście lat temu.
Takie coś mija się z sensem.
Rób zadanie od nowa, najlepiej metodą george bo ja zbytnio to skomplikowałem
czyli podaj sume swoich wpłat do OFEprzed ich PROWIZJĄ, ile masz teraz (ile
jednostek x wartość)
Na początek właśnie zrób tak i Ci policze dalej krok po kroku
Ja już z wami nie mogę. Toż skup się skippy bo pojadę do wawy i cie znajdę
;-)
Policzyłem dla pierwszej wpłaty. To jest poprawnie policzone. Identycznie
możesz policzyć dla 2-giej wpłaty tylko, że 2 wpłata będzie lezała na
koncie i w OFE nie 11 lat tylko już 10 lat. Potem zrób to dla 3 ciej wpłaty
leżącej na kontach już tylko 9 lat itd. dla wszystkich 10 wpłat.
Potem dodaj wyniki i porównaj OFE z kontem na 5%.
Specjalnie to uprościłem, żeby nie liczyć dla wszystkich kolejnych 11 wpłat
a ty mnie od oszustów wyzywasz. Leń to by bardziej pasowało ;) ale oszust!
P.S.
Jak sie upierasz to przedstawię wyliczenia na jakimś blogu albo gdzieś bo
tu się nie bardzo da, ale jutro OK?
root skup sie,
warunki brzegowe:
10 lat po 100 pln = 1000 wpłat (co roku 100)
po 10 latach masz na koncie 1230 PLN
jaka jest stopa zwrotu ?
george
P.S. jak mozesz podaj też wzór z użycie podanych danych.
|
|
Data: 2011-03-09 22:39:22 |
Autor: root |
Policzmy rentowność OFE ZUS LOKATA |
Dnia Wed, 9 Mar 2011 22:29:24 +0100, george napisał(a):
"root" <root@vp.pl> wrote in message news:1buokooymaqg5.o3mt4uoggov4.dlg40tude.net...
Dnia Wed, 9 Mar 2011 21:35:58 +0100, skippy napisał(a):
Użytkownik "root" <root@vp.pl> napisał w wiadomości
news:1e6xee9zetfgf.4q5w61j6lnbk$.dlg40tude.net...
Dnia Wed, 9 Mar 2011 21:10:13 +0100, skippy napisał(a):
Zgadza się skippy. Rentowność wynosi ok 14% (dokładnie 13,93% ;-) w
skali
ROKU. Obliczę swoją wewnętrzną stopę zwrotu dla moich składek ale może
nie
dzisiaj bo mnie już łeb boli ;)
jakie 14.... co Ty piszesz
zobacz inne posty
odpowiada to procentowi składanemu w okolicy góra 5% i do tego się
odnośmy a
nie jakieś kity i ściemy rentowność, stopa sropa.
pliz bez ściem
Załóż tak dla jaj że wpłacasz do OFE tylko jedną skłądkę 100 zł na
początku
1999 roku dostanisz dzisiaj 10jednostek *36 zł czyli 360 zł
Ile do cholery masz zysku? Odp. 260 zł to daje stopę zwrotu 260% w skali
10
lat. Tak qwa czy nie ?!!!
Teraz wez wpłać te 100 zł do banku na 5% też na początku 1999r. Ile
będziesz miał?
Po pierwszym roku 105zł
po drugim 105+5%*105zł=110,25
po trzecim 110,25 + 110,25*5% = 115,76
itd.
Łeb mnie boli ale ci policzyłem i wyszło 171,04 zł
Zysk wyniósł 71,04zł
W banku na 5% dostaniesz 171 zł w OFE masz 360zł
Co wiec mi pitolisz że OFE to jest to samo co bank na 5% rocznie? ;)
To oszustwo, bowiem odnosisz się tlko do pierwszej wpłaty w OFE i w banku
kilkanaście lat temu.
Takie coś mija się z sensem.
Rób zadanie od nowa, najlepiej metodą george bo ja zbytnio to skomplikowałem
czyli podaj sume swoich wpłat do OFEprzed ich PROWIZJĄ, ile masz teraz (ile
jednostek x wartość)
Na początek właśnie zrób tak i Ci policze dalej krok po kroku
Ja już z wami nie mogę. Toż skup się skippy bo pojadę do wawy i cie znajdę
;-)
Policzyłem dla pierwszej wpłaty. To jest poprawnie policzone. Identycznie
możesz policzyć dla 2-giej wpłaty tylko, że 2 wpłata będzie lezała na
koncie i w OFE nie 11 lat tylko już 10 lat. Potem zrób to dla 3 ciej wpłaty
leżącej na kontach już tylko 9 lat itd. dla wszystkich 10 wpłat.
Potem dodaj wyniki i porównaj OFE z kontem na 5%.
Specjalnie to uprościłem, żeby nie liczyć dla wszystkich kolejnych 11 wpłat
a ty mnie od oszustów wyzywasz. Leń to by bardziej pasowało ;) ale oszust!
P.S.
Jak sie upierasz to przedstawię wyliczenia na jakimś blogu albo gdzieś bo
tu się nie bardzo da, ale jutro OK?
root skup sie,
warunki brzegowe:
10 lat po 100 pln = 1000 wpłat (co roku 100)
po 10 latach masz na koncie 1230 PLN
jaka jest stopa zwrotu ?
george
P.S. jak mozesz podaj też wzór z użycie podanych danych.
Skupiłem się i odpowiedziałem Ci w innej gałązce tego wątku. To o co pytasz
to włąśnie wewnętrzna stopa zwrotu. Nie ma ogolnego wzoru ale jest
procedura, numeryczna która możesz zapodać w Excelu (funkcja nazywa się tam
IRR)
|
|
|
Data: 2011-03-09 22:42:54 |
Autor: george |
Policzmy rentowność OFE ZUS LOKATA |
"root" <root@vp.pl> wrote in message news:10nxm78fgiz46$.ajv98vr4aobo.dlg40tude.net...
Dnia Wed, 9 Mar 2011 22:29:24 +0100, george napisał(a):
"root" <root@vp.pl> wrote in message
news:1buokooymaqg5.o3mt4uoggov4.dlg40tude.net...
Dnia Wed, 9 Mar 2011 21:35:58 +0100, skippy napisał(a):
Użytkownik "root" <root@vp.pl> napisał w wiadomości
news:1e6xee9zetfgf.4q5w61j6lnbk$.dlg40tude.net...
Dnia Wed, 9 Mar 2011 21:10:13 +0100, skippy napisał(a):
Zgadza się skippy. Rentowność wynosi ok 14% (dokładnie 13,93% ;-) w
skali
ROKU. Obliczę swoją wewnętrzną stopę zwrotu dla moich składek ale może
nie
dzisiaj bo mnie już łeb boli ;)
jakie 14.... co Ty piszesz
zobacz inne posty
odpowiada to procentowi składanemu w okolicy góra 5% i do tego się
odnośmy a
nie jakieś kity i ściemy rentowność, stopa sropa.
pliz bez ściem
Załóż tak dla jaj że wpłacasz do OFE tylko jedną skłądkę 100 zł na
początku
1999 roku dostanisz dzisiaj 10jednostek *36 zł czyli 360 zł
Ile do cholery masz zysku? Odp. 260 zł to daje stopę zwrotu 260% w skali
10
lat. Tak qwa czy nie ?!!!
Teraz wez wpłać te 100 zł do banku na 5% też na początku 1999r. Ile
będziesz miał?
Po pierwszym roku 105zł
po drugim 105+5%*105zł=110,25
po trzecim 110,25 + 110,25*5% = 115,76
itd.
Łeb mnie boli ale ci policzyłem i wyszło 171,04 zł
Zysk wyniósł 71,04zł
W banku na 5% dostaniesz 171 zł w OFE masz 360zł
Co wiec mi pitolisz że OFE to jest to samo co bank na 5% rocznie? ;)
To oszustwo, bowiem odnosisz się tlko do pierwszej wpłaty w OFE i w banku
kilkanaście lat temu.
Takie coś mija się z sensem.
Rób zadanie od nowa, najlepiej metodą george bo ja zbytnio to
skomplikowałem
czyli podaj sume swoich wpłat do OFEprzed ich PROWIZJĄ, ile masz teraz
(ile
jednostek x wartość)
Na początek właśnie zrób tak i Ci policze dalej krok po kroku
Ja już z wami nie mogę. Toż skup się skippy bo pojadę do wawy i cie znajdę
;-)
Policzyłem dla pierwszej wpłaty. To jest poprawnie policzone. Identycznie
możesz policzyć dla 2-giej wpłaty tylko, że 2 wpłata będzie lezała na
koncie i w OFE nie 11 lat tylko już 10 lat. Potem zrób to dla 3 ciej
wpłaty
leżącej na kontach już tylko 9 lat itd. dla wszystkich 10 wpłat.
Potem dodaj wyniki i porównaj OFE z kontem na 5%.
Specjalnie to uprościłem, żeby nie liczyć dla wszystkich kolejnych 11
wpłat
a ty mnie od oszustów wyzywasz. Leń to by bardziej pasowało ;) ale oszust!
P.S.
Jak sie upierasz to przedstawię wyliczenia na jakimś blogu albo gdzieś bo
tu się nie bardzo da, ale jutro OK?
root skup sie,
warunki brzegowe:
10 lat po 100 pln = 1000 wpłat (co roku 100)
po 10 latach masz na koncie 1230 PLN
jaka jest stopa zwrotu ?
george
P.S. jak mozesz podaj też wzór z użycie podanych danych.
Skupiłem się i odpowiedziałem Ci w innej gałązce tego wątku. To o co pytasz
to włąśnie wewnętrzna stopa zwrotu. Nie ma ogolnego wzoru ale jest
procedura, numeryczna która możesz zapodać w Excelu (funkcja nazywa się tam
IRR)
a mógłbyś podac to tu jeszcze raz ?
george
|
|
|
Data: 2011-03-09 22:55:07 |
Autor: george |
Policzmy rentowność OFE ZUS LOKATA |
"george" <george___@vp.pl> wrote in message news:4d77f45e$0$2448$65785112news.neostrada.pl...
"root" <root@vp.pl> wrote in message news:10nxm78fgiz46$.ajv98vr4aobo.dlg40tude.net...
Dnia Wed, 9 Mar 2011 22:29:24 +0100, george napisał(a):
"root" <root@vp.pl> wrote in message
news:1buokooymaqg5.o3mt4uoggov4.dlg40tude.net...
Dnia Wed, 9 Mar 2011 21:35:58 +0100, skippy napisał(a):
Użytkownik "root" <root@vp.pl> napisał w wiadomości
news:1e6xee9zetfgf.4q5w61j6lnbk$.dlg40tude.net...
Dnia Wed, 9 Mar 2011 21:10:13 +0100, skippy napisał(a):
Zgadza się skippy. Rentowność wynosi ok 14% (dokładnie 13,93% ;-) w
skali
ROKU. Obliczę swoją wewnętrzną stopę zwrotu dla moich składek ale może
nie
dzisiaj bo mnie już łeb boli ;)
jakie 14.... co Ty piszesz
zobacz inne posty
odpowiada to procentowi składanemu w okolicy góra 5% i do tego się
odnośmy a
nie jakieś kity i ściemy rentowność, stopa sropa.
pliz bez ściem
Załóż tak dla jaj że wpłacasz do OFE tylko jedną skłądkę 100 zł na
początku
1999 roku dostanisz dzisiaj 10jednostek *36 zł czyli 360 zł
Ile do cholery masz zysku? Odp. 260 zł to daje stopę zwrotu 260% w skali
10
lat. Tak qwa czy nie ?!!!
Teraz wez wpłać te 100 zł do banku na 5% też na początku 1999r. Ile
będziesz miał?
Po pierwszym roku 105zł
po drugim 105+5%*105zł=110,25
po trzecim 110,25 + 110,25*5% = 115,76
itd.
Łeb mnie boli ale ci policzyłem i wyszło 171,04 zł
Zysk wyniósł 71,04zł
W banku na 5% dostaniesz 171 zł w OFE masz 360zł
Co wiec mi pitolisz że OFE to jest to samo co bank na 5% rocznie? ;)
To oszustwo, bowiem odnosisz się tlko do pierwszej wpłaty w OFE i w banku
kilkanaście lat temu.
Takie coś mija się z sensem.
Rób zadanie od nowa, najlepiej metodą george bo ja zbytnio to
skomplikowałem
czyli podaj sume swoich wpłat do OFEprzed ich PROWIZJĄ, ile masz teraz
(ile
jednostek x wartość)
Na początek właśnie zrób tak i Ci policze dalej krok po kroku
Ja już z wami nie mogę. Toż skup się skippy bo pojadę do wawy i cie znajdę
;-)
Policzyłem dla pierwszej wpłaty. To jest poprawnie policzone. Identycznie
możesz policzyć dla 2-giej wpłaty tylko, że 2 wpłata będzie lezała na
koncie i w OFE nie 11 lat tylko już 10 lat. Potem zrób to dla 3 ciej
wpłaty
leżącej na kontach już tylko 9 lat itd. dla wszystkich 10 wpłat.
Potem dodaj wyniki i porównaj OFE z kontem na 5%.
Specjalnie to uprościłem, żeby nie liczyć dla wszystkich kolejnych 11
wpłat
a ty mnie od oszustów wyzywasz. Leń to by bardziej pasowało ;) ale oszust!
P.S.
Jak sie upierasz to przedstawię wyliczenia na jakimś blogu albo gdzieś bo
tu się nie bardzo da, ale jutro OK?
root skup sie,
warunki brzegowe:
10 lat po 100 pln = 1000 wpłat (co roku 100)
po 10 latach masz na koncie 1230 PLN
jaka jest stopa zwrotu ?
george
P.S. jak mozesz podaj też wzór z użycie podanych danych.
Skupiłem się i odpowiedziałem Ci w innej gałązce tego wątku. To o co pytasz
to włąśnie wewnętrzna stopa zwrotu. Nie ma ogolnego wzoru ale jest
procedura, numeryczna która możesz zapodać w Excelu (funkcja nazywa się tam
IRR)
a mógłbyś podac to tu jeszcze raz ?
george
K*(1+r/100) + K*(1+R/100)^2 + K*(1+R/100)^3+ ....+ K*(1+R/100)^11 = WP
gdzie
WP = wartość przyszła (końcowa)
K to kwota którą wpłącasz w równych odstępach,
R - stopa procentowa w skali roku
no wiec policze według przedstawionych instrukcji
100 3,80% 103,8
100 3,80% 107,7444
100 3,80% 111,8387
100 3,80% 116,0886
100 3,80% 120,4999
100 3,80% 125,0789
100 3,80% 129,8319
100 3,80% 134,7655
100 3,80% 139,8866
100 3,80% 145,2023
1000 1234,737
kazdy wiersz liczony:
K *( 1+ 0,038) ^ n, gdzie n = numer wiersza
wynik mojego OFE (CU) wyniósł wiec 3,8%
george
p.s. dlaczego ostatni element u Ciebie ma potęgę 11 ? ( lat 10 przeciez)
|
|
|
Data: 2011-03-09 23:22:59 |
Autor: skippy |
Policzmy rentowność OFE ZUS LOKATA |
OK mam konkretne liczby ze swoich papierów
Za okres 1999 - do końca 2009 czyli bez 2010
Składki odprowadzone na OFE: 12.700zł
Ilość JR w OFE: 550
wartość JR ING na 01.2010: 29,37
Kapitał w OFE = 16153,50
teraz przy założeniu, że kwotę 12.700 dzielę na 11 rat wpłacanych do banku co rok od 1999 do 2009 w styczniu
na lokatę
to w dniu 1 stycznia 2010 bede miał na rku 16.107 dla oprocentowania lokaty
równego...
UWAGA...
.............................................. 3,9% !!!!!!!!!!!!!
z laczków wyrywa
i za taki deal leciała prowizia 7%
sory, to jest granda
|
|
|
Data: 2011-03-09 23:30:46 |
Autor: skippy |
Policzmy rentowność OFE ZUS LOKATA |
już nawet nie liczę tego miodu na dzień 1 stycznia 2009
jednostka uczestnictwa urosła o 200%
prowizie wzięte
a efektywnie jak lokata i to marna
oczywiście winnych nie będzie
w zakresie handlu akcjami wynik marny i wniosek - po kiego podejmować takie ryzyko (w każdej chwili to się może zawalić, albo fund może utopić kasę np w toksykach), skoro efektywnie jest to odpowiednik cienkiej lokaty???
w zakresie obligów to już ustaliliśmy
skoszenie prowizji za przełożenie kasy z lewej do prawej kieszeni
teraz pozostaje wyłącznie się zastanowić, kto podnosi najwiekszy raban
ergo kto na tym realnie traci
nie myślę o przyszłych emerytach, bo jak zauwazyliśmy większość z nich zyje w przeświadczeniu o jakimś kosmicznie zajebistym koszeniu kapuchy na emeryturke w OFE
dla mnie temat zamkniety
żenua
Panie Tusk zamknij ten bałagan i zapytaj expertów gdzie błąd w poniższych moich wyliczeniach.
Użytkownik "skippy" <man@the.moon> napisał w wiadomości news:il8uk8$bir$1news.onet.pl...
OK mam konkretne liczby ze swoich papierów
Za okres 1999 - do końca 2009 czyli bez 2010
Składki odprowadzone na OFE: 12.700zł
Ilość JR w OFE: 550
wartość JR ING na 01.2010: 29,37
Kapitał w OFE = 16153,50
teraz przy założeniu, że kwotę 12.700 dzielę na 11 rat wpłacanych do banku co rok od 1999 do 2009 w styczniu
na lokatę
to w dniu 1 stycznia 2010 bede miał na rku 16.107 dla oprocentowania lokaty
równego...
UWAGA...
............................................. 3,9% !!!!!!!!!!!!!
z laczków wyrywa
i za taki deal leciała prowizia 7%
sory, to jest granda
|
|
|
Data: 2011-03-09 23:31:28 |
Autor: george |
Policzmy rentowność OFE ZUS LOKATA |
"skippy" <man@the.moon> wrote in message news:il8uk8$bir$1news.onet.pl...
OK mam konkretne liczby ze swoich papierów
Za okres 1999 - do końca 2009 czyli bez 2010
Składki odprowadzone na OFE: 12.700zł
Ilość JR w OFE: 550
wartość JR ING na 01.2010: 29,37
Kapitał w OFE = 16153,50
teraz przy założeniu, że kwotę 12.700 dzielę na 11 rat wpłacanych do banku co rok od 1999 do 2009 w styczniu
na lokatę
to w dniu 1 stycznia 2010 bede miał na rku 16.107 dla oprocentowania lokaty
równego...
UWAGA...
............................................. 3,9% !!!!!!!!!!!!!
z laczków wyrywa
i za taki deal leciała prowizia 7%
sory, to jest granda
tak jest skippy, mój case jest dokładnie identyczny chociaż podalem dane proporsjonalne
do moich wpłat i stanu konta :).
1000 -> 1230. (wychodzi 3,8%)
george
P.S. zresztą ta właśnie wielkosc (ok 3,6%) gdzies jest podana (KNF, albo gus..)
Mówila o tym jedna pani prof. w TOK FM rankiem a niejaki buczkowski który sie z nią sprzeczał dając głowe że to jest 10% (bo przeciec gielda była super), dostał w ryło i sie zatkał jak sie okazało że w TOK FM mają dostęp do netu i pani prof. podała linka, weszli i sprawdzili w przerwie,
Po przerwie pan buczkowski się zamknął.
Anyway po tym programi sam sprawdziłem swój rejestr... no i kopara mi opadła.
Jeszcze niech tylko root potwierdzi że wyszło mu to samo :).
|
|
Data: 2011-03-09 23:32:57 |
Autor: skippy |
Policzmy rentowność OFE ZUS LOKATA |
Użytkownik "george" <george___@vp.pl> napisał w wiadomości news:4d77ffc0$0$2450$65785112news.neostrada.pl...
"skippy" <man@the.moon> wrote in message news:il8uk8$bir$1news.onet.pl...
OK mam konkretne liczby ze swoich papierów
Za okres 1999 - do końca 2009 czyli bez 2010
Składki odprowadzone na OFE: 12.700zł
Ilość JR w OFE: 550
wartość JR ING na 01.2010: 29,37
Kapitał w OFE = 16153,50
teraz przy założeniu, że kwotę 12.700 dzielę na 11 rat wpłacanych do banku co rok od 1999 do 2009 w styczniu
na lokatę
to w dniu 1 stycznia 2010 bede miał na rku 16.107 dla oprocentowania lokaty
równego...
UWAGA...
............................................. 3,9% !!!!!!!!!!!!!
z laczków wyrywa
i za taki deal leciała prowizia 7%
sory, to jest granda
tak jest skippy, mój case jest dokładnie identyczny chociaż podalem dane proporsjonalne
do moich wpłat i stanu konta :).
ja też proporcjonalne żeby jakiś mundrek nie grzebał w kompie za bardzo:)))
|
|
|
Data: 2011-03-09 23:35:08 |
Autor: skippy |
Policzmy rentowność OFE ZUS LOKATA |
ale wiesz co... szczerze nie spodziewałem się aż takiej padaki.
jednak coś mi świtało że policzylismy to już kiedyś, te równość ofe = lokata = zus
no i się potwierdza
1) JAK SAM NIE ZAROBISZ TO NIKT CI NIE DA
bo niby qwa jakim cudem???
:)))
|
|
|
Data: 2011-03-09 23:41:12 |
Autor: george |
Policzmy rentowność OFE ZUS LOKATA |
"skippy" <man@the.moon> wrote in message news:il8vb0$dt8$1news.onet.pl...
ale wiesz co... szczerze nie spodziewałem się aż takiej padaki.
jednak coś mi świtało że policzylismy to już kiedyś, te równość ofe = lokata = zus
no i się potwierdza
1) JAK SAM NIE ZAROBISZ TO NIKT CI NIE DA
bo niby qwa jakim cudem???
:)))
tak, pamiętam to, niestety nie pamiętam kiedy to liczyliśmy :).
moze to było przez "padaką" w USA i bernkanowym ZIRP
jesli tak to by moze sie zgadzało zus=lokata=ofe=4,5%
george
|
|
|
Data: 2011-03-10 00:06:45 |
Autor: skippy |
Policzmy rentowność OFE ZUS LOKATA |
Użytkownik "george" <george___@vp.pl> napisał w wiadomości news:4d780209$0$2448$65785112news.neostrada.pl...
"skippy" <man@the.moon> wrote in message news:il8vb0$dt8$1news.onet.pl...
ale wiesz co... szczerze nie spodziewałem się aż takiej padaki.
jednak coś mi świtało że policzylismy to już kiedyś, te równość ofe = lokata = zus
no i się potwierdza
1) JAK SAM NIE ZAROBISZ TO NIKT CI NIE DA
bo niby qwa jakim cudem???
:)))
tak, pamiętam to, niestety nie pamiętam kiedy to liczyliśmy :).
moze to było przez "padaką" w USA i bernkanowym ZIRP
jesli tak to by moze sie zgadzało zus=lokata=ofe=4,5%
george
Może konkluzja; moja jest taka:
Ta równość OFE = lokata nie jest IMO zbiegiem okoliczności.
To skrajnie małe prawdopodobieństwo że akurat zaistniał taki przypadek.
Uważam, że po prostu gruby zbiera z tortu maksymalnie tyle ile się da, a jednocześnie zostawia minimum nie pozwalające mu zarzucić, że sprawa jest klapa gorszą od najprostszej lokaty.
I tyle.
Z punktu widzenia biznesowego najprostsza logika, więc nie ma co szukać głębszych przesłań.
Jak mnie totus zapytasz o szczegóły to ich nie znam.
I nie obchodzą mnie one bo nie bedę prowadził takiego dealu.
|
|
|
Data: 2011-03-10 00:17:36 |
Autor: george |
Policzmy rentowność OFE ZUS LOKATA |
"skippy" <man@the.moon> wrote in message news:il916a$jq5$1news.onet.pl...
Użytkownik "george" <george___@vp.pl> napisał w wiadomości news:4d780209$0$2448$65785112news.neostrada.pl...
"skippy" <man@the.moon> wrote in message news:il8vb0$dt8$1news.onet.pl...
ale wiesz co... szczerze nie spodziewałem się aż takiej padaki.
jednak coś mi świtało że policzylismy to już kiedyś, te równość ofe = lokata = zus
no i się potwierdza
1) JAK SAM NIE ZAROBISZ TO NIKT CI NIE DA
bo niby qwa jakim cudem???
:)))
tak, pamiętam to, niestety nie pamiętam kiedy to liczyliśmy :).
moze to było przez "padaką" w USA i bernkanowym ZIRP
jesli tak to by moze sie zgadzało zus=lokata=ofe=4,5%
george
Może konkluzja; moja jest taka:
Ta równość OFE = lokata nie jest IMO zbiegiem okoliczności.
To skrajnie małe prawdopodobieństwo że akurat zaistniał taki przypadek.
Uważam, że po prostu gruby zbiera z tortu maksymalnie tyle ile się da, a jednocześnie zostawia minimum nie pozwalające mu zarzucić, że sprawa jest klapa gorszą od najprostszej lokaty.
I tyle.
Z punktu widzenia biznesowego najprostsza logika, więc nie ma co szukać głębszych przesłań.
Jak mnie totus zapytasz o szczegóły to ich nie znam.
I nie obchodzą mnie one bo nie bedę prowadził takiego dealu.
zgadzam sie :)
george
|
|
|
Data: 2011-03-10 07:45:36 |
Autor: skippy |
Policzmy rentowność OFE ZUS LOKATA |
|
|
|
Data: 2011-03-10 09:26:11 |
Autor: totus |
Policzmy rentowność OFE ZUS LOKATA |
skippy wrote:
Jak mnie totus zapytasz o szczegóły to ich nie znam.
I nie obchodzą mnie one bo nie bedę prowadził takiego dealu.
O nic nie będę Cie pytał. Z Waszych rozważań jasno wychodzi, że mój pogląd jest jak najbardziej prawdziwy. Za co się urzędnik nie weźmie to zawsze spieprzy z punktu widzenia podatnika. Co dalej potwierdza mój generalny pogląd, że każdy robi tak by jemu było jak najlepiej i na dobrą wole nie ma co liczyć. Przedsięwzięcie wspólne jest wtedy udane jeżeli wszystkie strony zyskują. Ponieważ jedna strona jest zmuszana to druga strona się nie wysila i nastawia się na maksymalnie wydajne rąbanie. Nic mnie nie zaskoczyło. Sytuacja by się istotnie zmieniła gdyby zdjąć przymus wpłacających, a dramatycznie gdyby dodatkowo otworzyć rynek usługodawcy czyli za prowadzenie OFE mogłaby się wziąć dowolna firma w dowolnym momencie. Obecnie rynek ten jest krańcowo zmonopolizowany i klient jest pod przymusem administracyjnym. Model ten niczym nie odbiega od mięsa na kartki w stanie wojennym. Tak jest w służbie zdrowia i nauczaniu również. Czyli we wszystkich dziedzinach gdzie nowoczesne społeczeństwo nie może się obyć bez urzędników. Gdyby podatnicy wymyślili, że urzędnik ma im dupę podcierać to zaraz papier toaletowy by kosztował tyle co papier czerpany, i została by wprowadzona koncesja na jego produkcję. To wynika z zasady, że każdy chce osiągnąć swoje cele najmniejszym wysiłkiem. I kalkulacje taką przeprowadza instynktownie przy każdym podejmowanym działaniu. Dotyczy to również mycia zębów i sznurowania butów jak również zarabiania pieniędzy. Czyli obecnej formy polowania.
|
|
Data: 2011-03-10 08:08:21 |
Autor: skippy |
Policzmy rentowność OFE ZUS LOKATA |
Jeszcze dochodzi jeden element o którym wspominałem, mianowicie potrącenie ZUS od kasy przekazywanej do OFE.
Nie widzimy tego w płachtach przysłanych przez OFE i ZUS.
Trzeba by sprawdzić i policzyć składki emerytalne jakie się przelewało, ale to siermiężna robota.
Wyczytałm, że to potrącenie wynosi 0,8%
Tak więc w moim przypadku, gdzie było:
Składki odprowadzone na OFE: 12.700zł
Ilość JR w OFE: 550
wartość JR ING na 01.2010: 29,37
Kapitał w OFE = 16153,50
teraz przy założeniu, że kwotę 12.700 dzielę na 11 rat wpłacanych do banku co rok od 1999 do 2009 w styczniu
na lokatę
to w dniu 1 stycznia 2010 bede miał na rku 16.107 dla oprocentowania lokaty równego 3,9% !!!!!!!!!!!!!
==================================================================
po dodaniu w odpowiednim miejscu tej niewidzialnej kwoty 0,8% mamy następującą sytuację:
Składki odprowadzone na OFE: 12.700zł + 0,8% = 13.716
A dokładniej składki wpłacone do ZUS z przeznaczeniem na OFE, bo nas interesuje ile wpłaciliśmy do kasy, a nie ile ZUS przekazał dalej.
Ilość JR w OFE: 550
wartość JR ING na 01.2010: 29,37
Kapitał w OFE = 16153,50
teraz przy założeniu, że kwotę 13.716 dzielę na 11 rat wpłacanych do banku co rok od 1999 do 2009 w styczniu
na lokatę
to w dniu 1 stycznia 2010 bede miał na rku 16.107 dla oprocentowania lokaty równego
==================================================================
UWAGA:
z 3,9% zrobiło się:
==================================================================
2,7%
==================================================================
|
|
Data: 2011-03-10 08:34:56 |
Autor: skippy |
Policzmy rentowność OFE ZUS LOKATA |
==================================================================
2,7%
==================================================================
root Twoja kolej
ale bez chorych wzorów
po prostu
1) podaj kwotę jaką od 1999 do 2009 ZUS Ci przelał do OFE
(za 2010 nie przysłali jeszcze wyliczeń, podobnie OFE)
2) dodaj do niej 0,8%
3) podaj stan konta w OFE na dzień 01.01.2010 - ile JR, jaka wartość JR
ta metoda jest najprostsza, uwzględnia wszystkie poukrywane wycieki z systemu i pozbawiona jest statystycznych fałszerstw
|
|
|
Data: 2011-03-10 08:28:01 |
Autor: george |
Policzmy rentowność OFE ZUS LOKATA |
skippy <man@the.moon> napisał(a):
> ==================================================================
> 2,7%
> ==================================================================
root Twoja kolej
ale bez chorych wzorów
po prostu
1) podaj kwotę jaką od 1999 do 2009 ZUS Ci przelał do OFE
(za 2010 nie przysłali jeszcze wyliczeń, podobnie OFE)
2) dodaj do niej 0,8%
3) podaj stan konta w OFE na dzień 01.01.2010 - ile JR, jaka wartość JR
ta metoda jest najprostsza, uwzględnia wszystkie poukrywane wycieki z systemu i pozbawiona jest statystycznych fałszerstw
Nie skippy, nie powinno sie uwzgledniać tych 0,8% w ocenie "nieefektywnosci / failu" OFE. OFE nie mają wpływu na wysokość tego potrącenia.
george --
|
|
|
Data: 2011-03-10 09:31:48 |
Autor: skippy |
Policzmy rentowność OFE ZUS LOKATA |
Użytkownik "george" <george___.SKASUJ@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:ila22h$2ak$1inews.gazeta.pl...
skippy <man@the.moon> napisał(a):
> ==================================================================
> 2,7%
> ==================================================================
root Twoja kolej
ale bez chorych wzorów
po prostu
1) podaj kwotę jaką od 1999 do 2009 ZUS Ci przelał do OFE
(za 2010 nie przysłali jeszcze wyliczeń, podobnie OFE)
2) dodaj do niej 0,8%
3) podaj stan konta w OFE na dzień 01.01.2010 - ile JR, jaka wartość JR
ta metoda jest najprostsza, uwzględnia wszystkie poukrywane wycieki z
systemu i pozbawiona jest statystycznych fałszerstw
Nie skippy, nie powinno sie uwzgledniać tych 0,8% w
ocenie "nieefektywnosci / failu" OFE.
OFE nie mają wpływu na wysokość tego potrącenia.
co z tego?
istotne jest ile wpłacasz Ty na ten cel, ile wyszło z Twojej kieszeni
II filar zaczyna się od własnie tego momentu
|
|
|
Data: 2011-03-10 08:42:42 |
Autor: G W |
Policzmy rentowność OFE ZUS LOKATA |
skippy <man@the.moon> napisał(a):
Użytkownik "george" <george___.SKASUJ@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:ila22h$2ak$1inews.gazeta.pl...
> skippy <man@the.moon> napisał(a):
>
>> > ==================================================================
>> > 2,7%
>> > ==================================================================
>>
>> root Twoja kolej
>> ale bez chorych wzorów
>> po prostu
>>
>> 1) podaj kwotę jaką od 1999 do 2009 ZUS Ci przelał do OFE
>> (za 2010 nie przysłali jeszcze wyliczeń, podobnie OFE)
>> 2) dodaj do niej 0,8%
>> 3) podaj stan konta w OFE na dzień 01.01.2010 - ile JR, jaka wartość JR
>>
>> ta metoda jest najprostsza, uwzględnia wszystkie poukrywane wycieki z
>> systemu i pozbawiona jest statystycznych fałszerstw
>>
>>
>
> Nie skippy, nie powinno sie uwzgledniać tych 0,8% w
> ocenie "nieefektywnosci / failu" OFE.
> OFE nie mają wpływu na wysokość tego potrącenia.
>
co z tego?
istotne jest ile wpłacasz Ty na ten cel, ile wyszło z Twojej kieszeni
II filar zaczyna się od własnie tego momentu
nie, to nie fair. Zadaniem była ocena OFE a nie całosci "systemu" poboru.
Gdyby ZUS pobierał 10% zamiast 0,8% zanim przekaże OFE a OFE uzyskiwały 20% stopę zwrotu tez bys powiedział że są nieefektywne ?
Ja powiedziałbym wtedy że "system" jest nieefektywny, ale niestety nie mozna z tego wysunąć wniosku że równiez OFE są nieefektywne.
pozostanę przy swojej opinii że te 0,8% w szacowaniu "zdolnosci" zarządzających OFE powinno zostać pominięte. george
--
|
|
|
Data: 2011-03-10 09:43:57 |
Autor: skippy |
Policzmy rentowność OFE ZUS LOKATA |
fair nie fair istotne dla mnie ile wyszło z mojej kieszeni na określony cel
już sie zaczynają kombinacje "jak ukryś pewne kwoty"
|
|
|
Data: 2011-03-10 09:37:25 |
Autor: skippy |
Policzmy rentowność OFE ZUS LOKATA |
jeśli zus Ci pisze że przekazał do OFE 10.000, to Ty wydałeś na OFE 10.800
z jakiego powodu mamy nie brać pod uwagę tej kwoty jako naszego wydatku na OFE?
podejdź do tego matematycznie i nie rób tłumaczeń, że tego nie uwzględniamy bo tamto owamto
pirwotna suma to te 10.800 końcowa ilość JR x wartość JR i koniec
takie wyliczenie elimnuje wszelkie ściemy i boczne wycieki
|
|
Data: 2011-03-10 08:45:32 |
Autor: G W |
Policzmy rentowność OFE ZUS LOKATA |
skippy <man@the.moon> napisał(a):
jeśli zus Ci pisze że przekazał do OFE 10.000, to Ty wydałeś na OFE 10.800
z jakiego powodu mamy nie brać pod uwagę tej kwoty jako naszego wydatku na OFE?
podejdź do tego matematycznie i nie rób tłumaczeń, że tego nie
uwzględniamy
bo tamto owamto
pirwotna suma to te 10.800 końcowa ilość JR x wartość JR i koniec
takie wyliczenie elimnuje wszelkie ściemy i boczne wycieki
Ja to rozumiem. Z punktu widzenia kowalskiego tak jest.
Niemniej jednak dodanie tego 0,8% oznacza że nie oceniasz juz efektywnosci samych OFE ale efektywnosc systemu ZUS + OFE. Nie to było moim celem.
george
--
|
|
|
Data: 2011-03-10 09:47:34 |
Autor: skippy |
Policzmy rentowność OFE ZUS LOKATA |
Użytkownik "G W" <george___.SKASUJ@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:ila33c$5m5$1inews.gazeta.pl...
skippy <man@the.moon> napisał(a):
jeśli zus Ci pisze że przekazał do OFE 10.000, to Ty wydałeś na OFE 10.800
z jakiego powodu mamy nie brać pod uwagę tej kwoty jako naszego wydatku na
OFE?
podejdź do tego matematycznie i nie rób tłumaczeń, że tego nie
uwzględniamy
bo tamto owamto
pirwotna suma to te 10.800 końcowa ilość JR x wartość JR i koniec
takie wyliczenie elimnuje wszelkie ściemy i boczne wycieki
Ja to rozumiem. Z punktu widzenia kowalskiego tak jest.
Niemniej jednak dodanie tego 0,8% oznacza że nie oceniasz juz efektywnosci
samych OFE ale efektywnosc systemu ZUS + OFE.
Nie to było moim celem.
OK george
oceniam efektywność czegoś takiego:
1) moja kieszeń, z której na II filar wzięli x kasy
2) moje konto w II filarze, na którym jest teraz y kasy
|
|
|
Data: 2011-03-10 08:51:15 |
Autor: G W |
Policzmy rentowność OFE ZUS LOKATA |
skippy <man@the.moon> napisał(a):
Użytkownik "G W" <george___.SKASUJ@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:ila33c$5m5$1inews.gazeta.pl...
> skippy <man@the.moon> napisał(a):
>
>> jeśli zus Ci pisze że przekazał do OFE 10.000, to Ty wydałeś na OFE >> 10.800
>> z jakiego powodu mamy nie brać pod uwagę tej kwoty jako naszego wydatku >> na
>> OFE?
>> podejdź do tego matematycznie i nie rób tłumaczeń, że tego nie
> uwzględniamy
>> bo tamto owamto
>>
>> pirwotna suma to te 10.800 końcowa ilość JR x wartość JR i koniec
>>
>> takie wyliczenie elimnuje wszelkie ściemy i boczne wycieki
>>
>
> Ja to rozumiem. Z punktu widzenia kowalskiego tak jest.
> Niemniej jednak dodanie tego 0,8% oznacza że nie oceniasz juz
efektywnosci
> samych OFE ale efektywnosc systemu ZUS + OFE.
> Nie to było moim celem.
OK george
oceniam efektywność czegoś takiego:
1) moja kieszeń, z której na II filar wzięli x kasy
2) moje konto w II filarze, na którym jest teraz y kasy
zgadza sie, teraz mamy jasność :)
george
--
|
|
|
Data: 2011-03-10 09:24:01 |
Autor: Endriu |
Policzmy rentowność OFE ZUS LOKATA |
Skupiłem się i odpowiedziałem Ci w innej gałązce tego wątku. To o co pytasz
to włąśnie wewnętrzna stopa zwrotu. Nie ma ogolnego wzoru ale jest
procedura, numeryczna która możesz zapodać w Excelu (funkcja nazywa się tam
IRR)
A odnośnie tego IRR to mógłbyś szerzej wyjaśnić.
ExcelExperts.com - Excel Tips IRR internal rate of return
http://www.youtube.com/watch?v=JSXDsBW3KSk&feature=related
Dlaczego aby to odpalić pierwsza cyfra z danych musi byc ujemna ?.
--
Pozdrawiam
Endriu
http://drendriu.ovh.org/
|
|
Data: 2011-03-10 08:27:30 |
Autor: Emeryt |
Policzmy rentowność OFE ZUS LOKATA |
Użytkownik "root" <root@vp.pl> napisał w wiadomości news:1e6xee9zetfgf.4q5w61j6lnbk$.dlg40tude.net...
Dnia Wed, 9 Mar 2011 21:10:13 +0100, skippy napisał(a):
Załóż tak dla jaj że wpłacasz do OFE tylko jedną skłądkę 100 zł na początku
1999 roku dostanisz dzisiaj 10jednostek *36 zł czyli 360 zł
Kompletna bzdura
Jedna składka to jedna jednostka, a nie 10 jednostek.
pozdr
|