Grupy dyskusyjne   »   pl.soc.polityka   »   Policzyliśmy, ile zarabia Kościół. Z budżetu 1,6 miliarda, taca 1,2 miliarda...

Policzyliśmy, ile zarabia Kościół. Z budżetu 1,6 miliarda, taca 1,2 miliarda...

Data: 2011-10-20 13:57:31
Autor: Przemysław W
Policzyliśmy, ile zarabia Kościół. Z budżetu 1,6 miliarda, taca 1,2 miliarda...
Policzyliśmy, ile zarabia Kościół. Z budżetu 1,6 miliarda, taca 1,2 miliarda...
Autor: Andrzej Zwoliński


1/3


Kościół rzymskokatolicki jest w Polsce instytucją szczególnie uprzywilejowaną. Oprócz ponad 1,2 mld złotych z kieszeni wiernych, blisko 2 mld zł dostaje od państwa w formie dotacji. Hierarchowie, którzy bardzo krytycznie odnosili do naszego wejścia do Unii Europejskiej, chętnie sięgają też popieniądze z Brukseli. Ich coroczne wpływy to łącznie ponad 3 mld złotych.

Wraz z sukcesem Ruchu Palikota w wyborach parlamentarnych, powróciła kwestia stosunków państwo-religia. Rozgorzała debata wokół obecności krzyża w miejscach publicznych. Kościół zaproponował likwidację Funduszu Kościelnego, w zamian za możliwość dodatkowego 1 procentowego odpisu podatkowego na jego rzecz. Oszacowaliśmy dochody Kościoła, oraz skalę państwowych dotacji i ulg podatkowych jakie gwarantuje mu prawo.

W Polsce zarejestrowanych jest 30 kościołów i związków wyznaniowych, Kościoły katolickie zajmują wśród nich zdecydowanie dominującą pozycję. Według danych GUS do tego wyznania przyznaje się około 90 proc., czyli blisko 34 mln Polaków. Z tego 33,7 mln to członkowie Kościoła rzymskokatolickiego.

źródło: Główny Urząd Statystyczny,
* - rzymskokatolicki, greckokatolicki, ormiański, neounicki

Po kościołach katolickich najbardziej liczne są w Polsce kościoły prawosławne - pół miliona wiernych, protestanckie - blisko 150 tys. oraz Związek Wyznania Świadków Jehowy - ich jest o 30 tysięcy mniej niż protestantów.


Wszystkie cieszą się przywilejami finansowymi. - Kościół i każdy związek wyznaniowy wpisany do rejestru uzyskuje osobowość prawną oraz może korzystać z wielu uprawnień. W sprawach majątkowych kościoły działają poprzez swoje osoby prawne -mówi Money.pl Małgorzata Brzoza, rzecznik prasowy Ministerstwa Finansów.

Przeczytaj komentarz
Macieja Miskiewicza



Podatek kościelny jest dobry. 666 powodów

Kościoły są zwolnione z podatków lokalnych i tych od nieruchomości. Ponadto duchowni nie płacą podatków od czynności cywilnoprawnych, od spadków i darowizn, oraz zwolnieni są z opłat celnych. - Wszystkie te ulgi nie dotyczą jednak działalności gospodarczej - zastrzega Brzoza.

Za to dodatkowym bonusem jest to, że kościelne rozgłośnie radiowe zyskały status nadawców społecznych i zwolniono je z opłat koncesyjnych. Z racji swojej dominującej roli najbardziej korzysta na tym Kościół rzymskokatolicki.

Jak policzył Money.pl, same dotacje państwa dla katechetów, na katolickie uczelnie, szkoły i przedszkola oraz kapelanów to rocznie 1,65 mld zł.



źródło: Money.pl na podstawie danych z MF, MON, MEN, Sedlak&Sedlak, FOR,
* - średnia roczna dotacja z UE

Od wiernych, księżą zbierają rocznie ponad 1,22 mld zł. Bruksela dorzuca rocznie średnio 100 mln zł.

"Co łaska" to grubo ponad 1,2 mld zł rocznie
Armia księży Kościoła rzymskokatolickiego liczy w Polsce nieco ponad 30 tys., zakonników i zakonnic jest około 6 tys. Kościół podzielony jest na ponad 10,2 tys.parafii. Jako że w Polsce jest 30 tys. kapłanów, oznacza to, że 10,2 tys. księży pełni funkcję proboszczów, a około 20 tys. to wikariusze. Parafie łączą się w dekanaty, a te w diecezje. W Polsce istnieją 44 diecezje, które łączą się w 15 metropolii.

Jak zaznaczają przedstawiciele Episkopatu, w Polsce każda parafia ma niezależność finansową jeśli chodzi o rozliczanie się z datków od wiernych. Proboszcz ma obowiązek prowadzenia ksiąg finansowych i raz w roku sporządza sprawozdanie z przychodów i rozchodów parafii, które jest przekazywane kurii.

Z danych Instytutu Statystyki Kościoła Katolickiego wynika, iż regularnie w mszach uczestniczy około 40 proc. wiernych czyli 13,8 mln Polaków. Ich liczba spadła minionym dziesięcioleciu o blisko 2 mln. To głównie ta część katolików utrzymuje kościół, reszta płaci od wielkiego święta albo wcale.

źródło: Instytut Statystyki Kościoła Katolickiego

Ksiądz zarabia przede wszystkim na stypendiach mszalnych, czyli popularnej ofierze składanej przez wiernych za msze w określonej intencji oraz przy okazji sakramentów: chrztów, zapowiedzi, ślubów, pogrzebów czy święcenia przedmiotów i miejsc.

Te są bardzo zróżnicowane. Na przykład w przypadku ślubów wysokość datków waha się od 50 do 2000 zł, a w przypadku od 20 do 500 zł. Są parafie, które za pochówek biorą 50 zł, ale są też takie, które inkasują nawet 5000 zł.

Z szacunków Sedlak&Sedlak oraz Fundacji FOR na podstawie danych zebranych w diecezjach wynika, iż proboszcz zarabia średnio 6 tys. zł, a wikariusz 2290 zł miesięcznie.

Biorąc pod uwagę liczbę proboszczów i wikariuszy, Money.pl oszacował, że ich roczne dochody z tacy i co łaska to 1 mld 229 mln zł rocznie. Oczywiście te dochody zależnie od parafii są zróżnicowane. W przypadku małych, wiejskich parafii sięgają kilkudziesięciu tysięcy zł, a w przypadku największych-miejskich, przekraczają 400 tys. zł.Średnio jest to około 120 tys. zł.

Oprócz ryczałtowego podatku, około 30 proc. zebranych od wiernych pieniędzy proboszczowie przekazują swoim zwierzchnikom.

Ponad 1,6 mld zł na nauczanie i kapelanów

Przede wszystkim państwo finansuje naukę religii w szkołach podstawowych, gimnazjach i średnich. W poprzednim roku szkolnym wynagrodzenia katechetów kosztowały budżet 1 132 mln zł.

Państwo dokłada jeszcze do wyznaniowych uczelni, szkół i innych instytucji prowadzonych przez kościoły. Dotyczy to miedzy innymi aż pięciu uczelni katolickich, wśród nich jest Katolicki Uniwersytet Lubelski Jana Pawła II. Budżetowe dotacje do kościelnych uczelni w ubiegłym roku sięgnęły 180 mln zł. Na ponad 850 katolickich ochronek, przedszkoli oraz szkół wydano blisko 300 mln zł.

Z naszych podatków finansowane są także pensje kapelanów i duchownych w wojsku, policji, straży granicznej, więzieniach oraz straży pożarnej. Na duchownych w mundurach idzie rocznie ponad 21 mln zł.

Kościół nie gardzi pieniędzmi z Brukseli

Po unijne pieniądze sięgają nie tylko firmy, samorządy czy rolnicy, mogą to robić także Kościoły, zakony i związki wyznaniowe. Pieniądze dostają głównie na remonty, renowacje, przebudowy i modernizacje kościołów i innych obiektów sakralnych, a także na dopłaty do uprawianej ziemi. Kościoły realizują teraz inwestycje, których wartość przekracza miliard złotych. Około 750 mln zł wyłożyła Bruksela. Blisko 700 mln złotych otrzymał Kościół katolicki. Duchowni pozyskują pieniądze z dwóch źródeł. Pierwsze to program Kapitał Ludzki, drugi to unijne programy regionalne.

Rekordziści jeżeli chodzi o pozyskanie unijnych pieniędzy to Instytut Teologiczno-Pastoralny im. św. Józefa Sebastiana Pelczara w Rzeszowie. Dostał ponad 44 mln zł na budowę swojej siedziby. Z kolei ojcowie paulini z Jasnej Góry otrzymali ponad 25 mln zł na remont bazyliki w swoim klasztorze.

Czytaj dalej ile Kościół katolicki zyskuje na ulgach podatkowych oraz ile może zyskać na 1-procentowym odliczeniu



2 mld zł na podatkowych przywilejach?

Księża płacą kwartalny podatek zryczałtowany. Jego wysokość zależy od liczby osób mieszkających na terenie parafii, niezależnie od tego czy są wierzący czy nie i czy są praktykujący. Jest od niego odliczana kwota ubezpieczenia zdrowotnego, które jest płacone przez duchownych dobrowolnie. Dodatkowo proboszcz może wystąpić o obniżenie ryczałtu. Zwolnieni są z niego zakonnicy, biskupi, arcybiskupi i kardynałowie. Istnieje także możliwość zrzeczenia się przez wikariusza lub proboszcza płacenia podatku w formie ryczałtu.

Zryczałtowany podatek jaki Kościół płaci państwu, wynosi - zależnie od wielkości miejscowości od 384 do 1374 zł dla proboszczów, średnio to 879 zł. Wikariusze wykładają od 242 do 446 zł czyli średnio 344 zł. Wszyscy księża płacą więc 63 mln zryczałtowanego podatku rocznie.
Gdyby objęto duchownych powszechnie obowiązującym podatkiem PIT, od swoich dochodów musieliby zapłacić 233 mln zł . Tak więc państwo rozliczając ich w preferencyjny sposób, de facto funduje Kościołowi swoistą ulgę podatkową w wysokości 170 mln zł rocznie.

Jeszcze więcej państwo traci na składkach zdrowotnych i emerytalnych. Księża pracujący w parafiach odprowadzają składkę do ZUS we własnym zakresie, ale od zryczałtowanego podatku jest odliczana, płacona dobrowolnie składka do NFZ.

W przypadku 40 proc. duchownych, składki do ZUS i NFZ są całkowicie lub częściowo finansowane z Funduszu Kościelnego. W tym roku na ten fundusz państwo przeznaczy ponad 94 mln zł. Oprócz finansowania składek pieniądze te idą też na remonty kościołów i zakonów. Gdyby każdy z 30 tys. księży samodzielnie płacił składkę do NFZ i ZUS, państwo oszczędziłoby 224 mln zł.

Te oszczędności Kościoła na podatku dochodowym oraz składkach ubezpieczeniowych to tylko niewielka część tego co zostaje w kieszeniach księży. Około 1,5 mld zł rocznie, państwo traci na zwolnieniach kościelnych osób prawnych od nieruchomości, spadków, darowizn oraz od czynności cywilnoprawnych. To jednak tylko szacunkowa kwota, która pojawia się w sejmowych interpelacjach poselskich. - Nie liczymy tego i nie jesteśmy w stanie powiedzieć jaka to dokładnie kwota mówi Małgorzata Brzoza, rzecznik prasowy Ministerstwa Finansów.

Bonus wartości 5 mld zł od Komisji Majątkowej
Po 1989 roku państwo okazało kościołom i związkom wyznaniowym szczególną hojność. W ramach zadośćuczynienia za prześladowania w latach 40. i 50., organizacjom religijnym przekazano nieruchomości mające ponad 150 tys. ha. Wśród nich było ponad 700 zabudowanych nieruchomości.

W sumie przez około 20 lat swojej działalności Komisja Majątkowa przekazała Kościołowi Katolickiemu majątek wartości ok. 5 mld zł oraz rekompensatę i odszkodowania w wysokości 143,5 mln zł.

Kościołowi mało, chce trzy razy więcej

Kościół jest gotowy przystać na likwidację Funduszu Kościelnego w zamian za zastąpienie go możliwością dobrowolnego przekazania 1 proc. z PIT na rzecz wybranego kościoła lub związku wyznaniowego.

Zmiana wymagałaby nowelizacji ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych. Jak na razie resort finansów nie potwierdza by prowadzono jakieś przymiarki do zmiany prawa. Do Ministerstwa Finansów nie wpłynęły żadne propozycje dotyczące likwidacji Funduszu Kościelnego i zastąpienia go możliwością dobrowolnego przekazania dodatkowego 1 proc. z PIT na rzecz wybranego kościoła lub związku wyznaniowego, co uniemożliwia ustosunkowanie się do takiej propozycji - głosi komunikat Ministerstwa Finansów.

Zgodnie z tegorocznymi danymi resortu finansów dotyczącymi rozliczenia PIT za 2010 rok, w ramach 1 proc. podatku Polacy przekazali organizacjom charytatywnym ponad 400 mln zł. Z możliwości tej skorzystało ponad 10 mln osób, czyli 38 proc. ogółu podatników. Przekazana przez nich kwota stanowiła w sumie 0,67 proc. podatku należnego fiskusowi, a średnia wpłata wyniosła 39 zł.

Zakładając, że na odpis zdecydowałaby się tylko połowa regularnie uczęszczających na msze, czyli blisko 7 mln Polaków, oznaczałoby, że na konta Kościoła trafiło by rocznie blisko 300 mln zł. To ponad trzykrotnie więcej niż dostaje teraz w ramach świadczeń przekazywanych przez Fundusz Kościelny.

Czytaj dalej, jakie pomysły na zmianę finansowania kościołów mają największe partie


Duchowni mogą spać spokojnie, jeżeli w najbliższej kadencji parlamentu zostaną przeforsowane jakieś zmiany regulujące finansowanie kościołów i związków wyznaniowych, to będzie to tylko na ich korzyść.

Nie tylko dominujące w Sejmie i Senacie Platforma Obywatelska, Prawo i Sprawiedliwość ale też Polskie Stronnictwo Ludowe nie chce zmieniać w istotny sposób finansowania kościołów. Co prawda deklarują ewentualne poparcie dla likwidacji Funduszu Kościelnego co przyniosłoby oszczędności budżetowe nie przekraczające 100 mln zł rocznie. Zgoda na dodatkowy 1 procentowyodpis od podatku na rzecz kościołów spowodowałby za to, że ich wpływy zwiększyłyby się o kolejne 200 mln zł.

Obcięcie ulg i realne opodatkowanie wszystkich duchownych w swoich programach deklarują jedynie Ruch Poparcia Palikota oraz Sojusz Lewicy Demokratycznej.
      PO ewentualnie poprze pomysł 1 procentowego odpisu od podatku na rzecz kościołów

      Partia nie chce nic zmieniać w prawie regulującym działalność kościołów w Polsce, a szczególnie Kościoła Rzymskokatolickiego. Jej czołowi politycy deklarują jednak, że gdyby się pojawiła konkretna propozycja dotycząca możliwości odpisywania dodatkowego procenta od podatku dochodowego w PIT to jest skłonna go poprzeć.

      Do rozstrzygnięcia pozostaje szczególnie kwestia czy będzie to funkcjonować w ramach już obowiązującego jednego procenta, czy ma to być kolejny procent.

      PiS za zastąpieniem Funduszu Kościelnego 1 procentowym odpisem od podatku na rzecz duchownych


      Zdaniem polityków partii Jarosława Kaczyńskiego, każde rozwiązanie, które wychodzi naprzeciw problemowi z finansowaniem kościołów, byłoby dobrym wyjściem.

      W Funduszu Kościelnym trzeba wprowadzić zmiany. Dobrym wyjściem zdaniem PiS mogłoby być właśnie zastąpienie go dodatkowym 1 procentowym odpisem od podatku dochodowego.

      RP za 2,5 procentowym i odpisem likwidacją wszystkich dotacji i ulg podatkowych


      Ruch Palikota proponuje, żeby każdy podatnik mógł 2,5 procent ze swojego podatku dochodowego przeznaczyć na organizację pożytku publicznego, partię polityczną bądź związek wyznaniowy. Byłaby to dobrowolna decyzja, a każdy mógłby sam ustalić proporcje podziału tych pieniędzy.

      W zamian domagają się zaprzestania jakichkolwiek form finansowania z budżetu państwa wszystkich związków wyznaniowych, a przede wszystkim finansowania katechetów. W przypadku Kościoła rzymskokatolickiego oznaczałoby to likwidację dotychczasowych miliardowych dotacji ze strony państwa.

      PSL jedynie za odpisem



      Ludowcy są skłonni poprzeć propozycję odpisu kwotowego, a nie procentowego. Zamiast 1 procenta, każdy Polak mógłby od podatku odpisać z góry ustaloną kwotę na rzecz wybranego kościoła.

      W zamian zgodziliby się na likwidację Funduszu Kościelnego, ale na nic więcej.

      SLD za rzeczywistym opodatkowaniem kleru i likwidacją ulg

      Sojusz jest za jak deklaruje w swoim programie za efektywnym opodatkowaniem wyższego duchowieństwa (np. biskupów) zryczałtowanym podatkiem dochodowym od przychodów uzyskiwanych z tytułu pełnienia funkcji duszpasterskich. Obecnie tego rodzaju podatek dochodowy muszą opłacać jedynie proboszczowie i wikariusze.
      Domagają się też likwidacji ulg podatkowych dla duchowieństwa - duchowni płaciliby comiesięczny podatek dochodowy zamiast kwartalnego zryczałtowanego podatku. SLD skłonne byłoby poprzeć pomysł 1 procentowego, dobrowolnego odpisu podatkowego na rzecz kościołów i związków wyznaniowych.

      O tym jak Kościół korzysta z przywilejów czytaj w Money.pl
     Sprawdź, w którym województwie Kościół dostał najwięcej
      Kościół dostał od państwa działki liczące 60 tysięcy hektarów. Najwięcej w Wielkopolsce. Najbardziej zbulwersowany jest tym SLD z Grzegorzem Napieralskim na czele.
     1 procent PIT na Kościół? Niewykluczone
      - Dziwne jest to, że mamy sojusz Kościoła i Palikota - twierdzi Ryszard Kalisz.
     Jest areszt w sprawie korupcji w Komisji Majątkowej
      Pełnomocnik zakonów trafi za kratki na trzy miesiące.



      Andrzej Zwoliński



http://www.money.pl/gospodarka/raporty/artykul/policzylismy;ile;zarabia;kosciol;z;budzetu;1;6;miliarda;taca;1;2;miliarda;,6,2,936710.html








Przemek

--

"Fundusz Kościelny został ustanowiony w złych czasach PRL jako rekompensata
za odebrane mienie. Myślałem, że skoro Kościół odzyskuje mienie, to ten Fundusz
powinien zostać zlikwidowany. Teraz słyszę, że ma zostać zastąpiony czymś
znacznie obszerniejszym i pochodzącym z budżetu państwa."GIF89aÖ7Ća

Data: 2011-10-20 14:04:33
Autor: oyster
Policzyliśmy, ile zarabia Kościół. Z budżetu 1,6 miliarda, taca 1,2 miliarda...
Użytkownik - Przemysław W napisał:
Policzyliśmy, ile zarabia Kościół. Z budżetu 1,6 miliarda, taca 1,2
miliarda...
.....................

Rzekomo ten cały Kotliński to były kapuś SB. Wydaje mi się, ze cała hołota antyklerykałów, "racjonalistów", umysłowych niedołęg faktomitycznych jeżdżąca po KK, to takie właśnie poesbeckie popłuki po IV Departamencie.
Jaki miałeś pseudonim? TW Kawecki? I jakie zadania? Zwykłe rejestrowanie kazań na mszach czy inwigilację od wewnątrz, jak ten szurnięty eks-kleryk od Palikota?
--
Wszędzie wieczność zębami kłapie.

Data: 2011-10-20 14:07:17
Autor: Grzegorz Z.
Policzyliśmy, ile zarabia Kościół. Z budżetu 1,6 miliarda, taca 1,2 miliarda...
oyster napisał:

Jaki miałeś pseudonim?

Ty byłeś jesteś i będziesz dla mnie tylko Numerkiem.


--
Socjalizm nigdy nie zapuścił w Ameryce korzeni bo biedni w tym kraju nie
uważają się za wyzyskiwany proletariat, tylko za milionerów w przejściowych
tarapatach. John Steinbeck

Data: 2011-10-20 14:11:30
Autor: oyster
Policzyliśmy, ile zarabia Kościół. Z budżetu 1,6 miliarda, taca 1,2 miliarda...
Użytkownik - Grzegorz Z. napisał:
oyster napisał:

Jaki miałeś pseudonim?

Ty byłeś jesteś i będziesz dla mnie tylko Numerkiem.



Ty zaś dla mnie podejrzanym o kapowanie do SB, miśku. Jakoś tak sie dziwnie składa, że wasze środowisko jest nasycone byłymi kapuchami, jak "dobra kasza skwarkami".
--
Wszędzie wieczność zębami kłapie.

Data: 2011-10-20 17:05:01
Autor: Grzegorz Z.
Policzyliśmy, ile zarabia Kościół. Z budżetu 1,6 miliarda, taca 1,2 miliarda...
oyster napisał:

Użytkownik - Grzegorz Z. napisał:
oyster napisał:

Jaki miałeś pseudonim?

Ty byłeś jesteś i będziesz dla mnie tylko Numerkiem.



Ty zaś dla mnie podejrzanym o kapowanie do SB, miśku. Jakoś tak sie dziwnie składa, że wasze środowisko jest nasycone byłymi kapuchami, jak "dobra kasza skwarkami".

Wydaje ci się.

--
Socjalizm nigdy nie zapuścił w Ameryce korzeni bo biedni w tym kraju nie
uważają się za wyzyskiwany proletariat, tylko za milionerów w przejściowych
tarapatach. John Steinbeck

Data: 2011-10-20 14:08:51
Autor: Przemysław W
Policzyliśmy, ile zarabia Kościół. Z budżetu 1,6 miliarda, taca 1,2 miliarda...

Użytkownik "oyster" <morska@glizda.com> napisał

Wydaje mi się...


masz rację, wydaje ci się.



Przemek

--

"Fundusz Kościelny został ustanowiony w złych czasach PRL jako rekompensata
za odebrane mienie. Myślałem, że skoro Kościół odzyskuje mienie, to ten Fundusz
powinien zostać zlikwidowany. Teraz słyszę, że ma zostać zastąpiony czymś
znacznie obszerniejszym i pochodzącym z budżetu państwa."

Data: 2011-10-20 14:13:24
Autor: oyster
Policzyliśmy, ile zarabia Kościół. Z budżetu 1,6 miliarda, taca 1,2 miliarda...
Użytkownik - Przemysław W napisał:

Użytkownik "oyster" <morska@glizda.com> napisał

Wydaje mi się...


masz rację, wydaje ci się.



Przemek


Czyli dobrze mi się wydaje - jesteś byłym kapusiem SB?
To by wiele tłumaczyło - ta miłość do Michnika, Palikota, towarzyszki Środy czy Nowickiej.
--
Wszędzie wieczność zębami kłapie.

Data: 2011-10-20 16:07:39
Autor: stevep
Policzyliśmy, ile zarabia Kościół. Z budże tu 1,6 miliarda, taca 1,2 miliarda...
Dnia 20-10-2011 o 14:13:24 oyster <morska@glizda.com> napisał(a):

Użytkownik - Przemysław W napisał:

Użytkownik "oyster" <morska@glizda.com> napisał

Wydaje mi się...


masz rację, wydaje ci się.



Przemek


Czyli dobrze mi się wydaje - jesteś byłym kapusiem SB?
To by wiele tłumaczyło - ta miłość do Michnika, Palikota, towarzyszki  Środy czy Nowickiej.
Kolejny debil, który przypisuje swoją działalność innym, może jeszcze  należy do razwietki?

--
stevep
Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/

Data: 2011-10-20 17:10:06
Autor: Grzegorz Z.
Policzyliśmy, ile zarabia Kościół. Z budże tu 1,6 miliarda, taca 1,2 miliarda...
stevep napisał:

Dnia 20-10-2011 o 14:13:24 oyster <morska@glizda.com> napisał(a):

Użytkownik - Przemysław W napisał:

Użytkownik "oyster" <morska@glizda.com> napisał

Wydaje mi się...


masz rację, wydaje ci się.



Przemek


Czyli dobrze mi się wydaje - jesteś byłym kapusiem SB?
To by wiele tłumaczyło - ta miłość do Michnika, Palikota, towarzyszki  Środy czy Nowickiej.
Kolejny debil, który przypisuje swoją działalność innym, może jeszcze  należy do razwietki?

Kolejny debil - tym razem spod Mieroszowa. --
Socjalizm nigdy nie zapuścił w Ameryce korzeni bo biedni w tym kraju nie
uważają się za wyzyskiwany proletariat, tylko za milionerów w przejściowych
tarapatach. John Steinbeck

Data: 2011-10-20 19:40:10
Autor: sofu
Policzyliśmy, ile zarabia Kościół. Z budżetu 1,6 miliarda, taca 1,2 miliarda...

Użytkownik "oyster" <morska@glizda.com> napisał w wiadomości news:j7p2of$p2j$1news.onet.pl...
Użytkownik - Przemysław W napisał:
Policzyliśmy, ile zarabia Kościół. Z budżetu 1,6 miliarda, taca 1,2
miliarda...
....................

Rzekomo ten cały Kotliński to były kapuś SB. Wydaje mi się, ze cała hołota antyklerykałów, "racjonalistów", umysłowych niedołęg faktomitycznych jeżdżąca po KK, to takie właśnie poesbeckie popłuki po IV Departamencie.
Jaki miałeś pseudonim? TW Kawecki? I jakie zadania? Zwykłe rejestrowanie kazań na mszach czy inwigilację od wewnątrz, jak ten szurnięty eks-kleryk od Palikota?
--


Jak się nie ma argumentów to się opluwa gościa, że niby jest be.
Przypomina to powiedzenia " a w Ameryce to bija murzynów "............
W nowoczesnym demokratycznym cywilizowanym kraju nie powinno się utrzymywać z budżetu żadnych kościołów.
Powodem takiego jest oprócz innych spraw też i to, że nie powinno się utrzymywać struktur, które są nieprzydatne ludziom i nie maja wiernych.
Jeśli są przydatne to ludzie będą dożyć samemu do ich utrzymania na takim poziomie jaki uwarzają za stosowny.
Jeśli zaś dany kościół dostaje forse od panstwa to taki twór jest sztucznie utrzymywany i promowany nie mając przełozenia na rzeczywistą role społeczną. Koscioły a zwłaszcza KRK oczywiście  chca dostawac forse od panstwa bo to łatwa kasa która nie kosztuje ich żadnego wysiłku ani tez nie ma zwiazku z wiernymi. Koscióły nie chca aby państwo sie do nich wtracało wiec niech nie wyciagaja do niego łapska po pieniadze.


sofu

Data: 2011-10-21 19:12:19
Autor: pluton
Policzyliśmy, ile zarabia Kościół. Z budżetu 1,6 miliarda, taca 1,2 miliarda...
> Policzyliśmy, ile zarabia Kościół. Z budżetu 1,6 miliarda, taca 1,2
> miliarda...
....................

Rzekomo ten cały Kotliński to były kapuś SB.

Moze i kapus, ale matematyke ma obcykana.

--
pozdrawiam
P.L.U.T.O.N.: Positronic Lifeform Used for Troubleshooting and Online
Nullification

Data: 2011-10-21 19:11:23
Autor: pluton
Policzyliśmy, ile zarabia Kościół. Z budżetu 1,6 miliarda, taca 1,2 miliarda...
Policzyliśmy, ile zarabia Kościół. Z budżetu 1,6 miliarda, taca 1,2
miliarda...


Zarabia ? A on cos produkuje ? Wytwarza jakas wartos dodana ?

Wyludza i wykrada - to wlasciwsze okreslenia.

--
pozdrawiam
P.L.U.T.O.N.: Positronic Lifeform Used for Troubleshooting and Online
Nullification

Data: 2011-10-21 19:25:22
Autor: Leprechaun
Policzyliśmy, ile zarabia Kościół. Z budżetu 1,6 miliarda, taca 1,2 miliarda...

Użytkownik "pluton" <zielonadupax@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:j7s97i$hk1$1inews.gazeta.pl...
Policzyliśmy, ile zarabia Kościół. Z budżetu 1,6 miliarda, taca 1,2
miliarda...


Zarabia ? A on cos produkuje ? Wytwarza jakas wartos dodana ?

Wyludza i wykrada - to wlasciwsze okreslenia.


Na dodatek owieczki dobrowolnie pozwalają się oskubać!


BomBel

Policzyliśmy, ile zarabia Kościół. Z budżetu 1,6 miliarda, taca 1,2 miliarda...

Nowy film z video.banzaj.pl więcej »
Redmi 9A - recenzja budżetowego smartfona