Grupy dyskusyjne   »   pl.soc.polityka   »   Polska nie ma strategii imigracyjnej

Polska nie ma strategii imigracyjnej

Data: 2015-07-25 14:29:29
Autor: u2
Polska nie ma strategii imigracyjnej
http://wgospodarce.pl/opinie/20647-polska-nie-ma-strategii-imigracyjnej

Powinni艣my postawi膰 na 艣ci膮ganie do Polski Ukrai艅c贸w, Bia艂orusin贸w i Wietnamczyk贸w. Oni nie 偶yj膮 z socjalu, ci臋偶ko pracuj膮, wtapiaj膮 si臋 w nasz膮 kultur臋. Ale tak偶e powinni艣my mie膰 pomys艂 na przyj臋cie Polak贸w, z by艂ych republik ZSRR, kt贸rzy chc膮 wr贸ci膰 do ojczyzny - twierdzi Cezary Ka藕mierczak, prezes Zwi膮zku Przedsi臋biorc贸w i Pracodawc贸w w rozmowie z B艂a偶ejem Tora艅skim.

B艂a偶ej Tora艅ski: Jak Pan szacuje: ilu cudzoziemc贸w zza wschodniej granicy pracuje w Polsce na czarno?

Cezary Ka藕mierczak: Trudno mi to oszacowa膰. Ukrai艅cy g艂贸wnie pracuj膮 w budownictwie i w rolnictwie. Na og贸艂 to s膮 prace, jakich Polacy wykonywa膰 nie chc膮. Powiem z w艂asnego do艣wiadczenia. Zwykle odpoczywam na wsi, nad Bugiem, gdzie mam dom letni. U kilku rolnik贸w od lat pracuj膮 ludzie z Bia艂orusi. Nie s膮dz臋, aby gdziekolwiek byli zarejestrowani, ale te偶 nie przypuszczam, aby gospodarze mieli szans臋 znalezienia do tych prac Polak贸w. 呕eby chcieli oni wykonywa膰 tak膮 prac臋, za takie pieni膮dze.

Przeci臋tna p艂aca na Ukrainie wynios艂a w maju 3578 hrywien (607 z艂). Przy zbiorze truskawek w Polsce mog膮 zarobi膰 pi臋膰 razy wi臋cej.

Dla nich to s膮 du偶e pieni膮dze.

Ale - jak alarmuje 鈥濪ziennik Gazeta Prawna鈥 鈥 polski rynek mo偶e zala膰 gigantyczna fala Ukrai艅c贸w. W tym roku prawie 800 tys. Z danych Wojew贸dzkich Urz臋d贸w Pracy wynika, 偶e w pierwszym p贸艂roczu polscy przedsi臋biorcy chc膮 zatrudni膰 408 tys. ludzi, g艂贸wnie z Ukrainy. Mamy si臋 ich obawia膰?

Wr臋cz przeciwnie. Problem le偶y gdzie indziej: Polska nie ma 偶adnej wieloletniej strategii imigracyjnej. W艂adze dzia艂aj膮 bez sensu, reaktywnie, jak w przypadku uchod藕c贸w z Afryki. Wiadomo, 偶e z powodu ni偶u demograficznego za kilka lat b臋dzie w Polsce brakowa艂o r膮k do pracy. Powinni艣my wi臋c mie膰 jak膮艣 strategi臋, obliczon膮 na pozyskiwanie do Polski cudzoziemc贸w. G艂贸wnie Ukrai艅c贸w, Bia艂orusin贸w i Wietnamczyk贸w. Przedstawiciele tych narod贸w sprawdzili si臋, jako pracownicy - nie 偶yj膮 z socjalu, ci臋偶ko pracuj膮. Nie ma z nimi wi臋kszych problem贸w, wtapiaj膮 si臋 w nasz膮 kultur臋. Ale tak偶e powinni艣my mie膰 pomys艂 na przyj臋cie Polak贸w, z by艂ych republik ZSRR, kt贸rzy chc膮 wr贸ci膰 do ojczyzny. Na te grupy powinni艣my postawi膰.

Na razie mamy komfort wyboru. Imigracj臋 mo偶emy zorganizowa膰 na w艂asnych warunkach. 艢ci膮gn膮膰 imigrant贸w, kt贸rzy si臋 dobrze zasymiluj膮 鈥 jak Ukrai艅cy czy Bia艂orusini - i zap艂ac膮 w przysz艂o艣ci za nasze emerytury, albo takich, kt贸rzy narobi膮 nam problem贸w, powi臋ksz膮 w Polsce zjawiska szowinizmu i nacjonalizmu.

Ze 艣ci膮gania tych ostatnich nie widz臋 偶adnych korzy艣ci, wr臋cz przeciwnie - problemy. Ale nie demonizowa艂bym tego, gdy偶 ci imigranci, kt贸rych Polska ma przyj膮膰 z Afryki P贸艂nocnej i z Bliskiego Wschodu za miesi膮c uciekn膮 do Niemiec czy Francji. Z kilkunastu rodzin, kt贸re Rados艂aw Sikorski przywi贸z艂 kiedy艣 samolotem z Erytrei nie ma ju偶 nikogo w Polsce (艣miech). Uwa偶am, 偶e w zamian za obietnice polityczne ze strony W艂och, Hiszpanii czy Grecji 鈥 gdyby dosz艂o do problem贸w z Ukrain膮 鈥 Polska mo偶e si臋 zgodzi膰 na dowoln膮 ilo艣膰 imigrant贸w pod warunkiem, 偶e nie b臋dziemy za nich p艂aci膰. Brak socjalu w Polsce z punktu widzenia imigracji jest dla nas zbawienny.

Ale dla Polski jest tak偶e wa偶ne, aby w艂膮czy膰 si臋 do 艣wiatowej konkurencji o najlepsze umys艂y. 呕eby Ukrai艅cy i Bia艂orusini nie przyje偶d偶ali tylko do zbioru truskawek.

Ma pan racj臋, ale w tej dziedzinie pa艅stwo polskie te偶 nie ma 偶adnej strategii. Nie analizuje ani trend贸w demograficznych, ani potrzeb rynku pracy czy rozwoju nowoczesnych technologii. To si臋 powinno zmieni膰. Mo偶e przy Urz臋dzie Prezydenta powinna powsta膰 odpowiednia agenda? Ale to jest kwestia ponadpartyjna, a prezydenci si臋 zmieniaj膮.

Na jakiej strategii imigracyjnej, realizowanej przez kraje zachodnie, warto si臋 wzorowa膰?

Mieszka艂em d艂u偶ej w trzech krajach, kt贸re przyjmuj膮 imigrant贸w. W Izraelu, kt贸ry 艣ci膮ga艂 呕yd贸w g艂贸wnie ze Zwi膮zku Radzieckiego i pr贸bowa艂 ich asymilowa膰 za gigantyczne pieni膮dze od diaspory. R贸偶nie si臋 to udawa艂o. We Francji pomoc dla imigrant贸w z Afryki, muzu艂man贸w, sko艅czy艂a si臋 katastrof膮. W Stanach Zjednoczonych imigrant nie m贸g艂 liczy膰 na 偶adn膮 pomoc. Dostawa艂 gazet臋, gdzie w og艂oszeniach m贸g艂 szuka膰 pracy i mieszkania. Po Polakach, kt贸rzy na sta艂e przyje偶d偶ali do Kanady i USA te偶 to by艂o wida膰. W USA imigranci trafiali do piek艂a. Mieszkali po pi臋ciu w pokoju albo w piwnicy. Po trzech latach wi臋kszo艣膰 z nich mia艂a prac臋, w艂asny dom i samoch贸d kupione na kredyt. W Kanadzie nadal siedzieli na socjalu, uczyli si臋 j臋zyka za pieni膮dze podatnika, nie mieli pracy, byli ca艂kowicie uzale偶nieni od pa艅stwa. Ameryka艅ska polityka, cho膰 najbardziej brutalna, jest najlepsza.

W Polsce Ukrai艅cy te偶 nie maj膮 pomocy ze strony naszego pa艅stwa.

Wiem, bo w naszej zwi膮zkowej restauracji pracuje legalnie tr贸jka Ukrai艅c贸w. Nie mieli 偶adnej pomocy, ale zintegrowali si臋 i dobrze sobie radz膮. Kelnerka zapisa艂a si臋 na studia, m贸wi bez obcego akcentu, nikt nie kojarzy, 偶e jest Ukraink膮.

Niechc膮cy polskie pa艅stwo stosuje model ameryka艅ski?

Tak. Ma pan racj臋. Przez przypadek (艣miech) znale藕li艣my najlepsz膮 metod臋 asymilacji imigrant贸w. Pracowici szybko w Polsce wychodz膮 na prost膮, a ci, kt贸rym nie chce si臋 robi膰, wracaj膮 na Ukrain臋.


B艂a偶ej Tora艅ski

Dziennikarz, publicysta, prowadzi warsztaty prasowe ze studentami. Przed laty - jako dziennikarz m.in. 鈥濿prost鈥, 鈥炁粂cia Warszawy鈥 i 鈥濺zeczpospolitej鈥- porusza艂 tematyk臋 korupcji, lobbingu, zwi膮zk贸w polityki z biznesem i degradacji SLD w regionie 艂贸dzkim. Od kilku lat specjalizuje si臋 w mediach i dziennikarstwie podr贸偶niczym. Publikuje m.in. na portalu sdp.pl, w 鈥濬orum Dziennikarzy鈥 i w magazynie 鈥濿 Podr贸偶y鈥.


--
General Skalski o zydach w UB :

"Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa, Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie."

prof. PAN Krzysztof Jasiewicz o zydach :

"Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem
wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego,
takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie
poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim
najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do
niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywaj膮 slow 'antysemita',
'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy
usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni
tworza mowe nienawisci".

Data: 2015-07-25 15:00:43
Autor: Budzik
Polska nie ma strategii imigracyjnej
U縴tkownik u2 u_2@o2.pl ...

Niechc眂y polskie pa駍two stosuje model ameryka駍ki?

Tak. Ma pan racj. Przez przypadek (秏iech) znale糽i秏y najlepsz metod asymilacji imigrant體. Pracowici szybko w Polsce wychodz na prost, a ci, kt髍ym nie chce si robi, wracaj na Ukrain.

Czyli nie mamy polityki ale przyj阾y model sprawdza sie dobrze. Fajnie :)

Data: 2015-07-25 15:44:48
Autor: Marek Czaplicki
Polska nie ma strategii imigracyjnej
u2 pisze na pl.soc.polityka w sobota, 25 lipca 2015 14:29:

http://wgospodarce.pl/opinie/20647-polska-nie-ma-strategii-imigracyjnej
Wiadomo, 偶e z powodu ni偶u demograficznego za kilka lat b臋dzie w Polsce brakowa艂o r膮k do pracy. Powinni艣my wi臋c mie膰 jak膮艣 strategi臋, obliczon膮 na pozyskiwanie do Polski cudzoziemc贸w. G艂贸wnie Ukrai艅c贸w, Bia艂orusin贸w i Wietnamczyk贸w.

Przecie偶 gospodarka w ruinie le偶y, ludziska emigruj膮, stare pokolenie wymiera, nowe si臋 nie rodzi, w og贸le syf malaria, a tu "b臋dzie brakowa艂o r膮k do pracy"?

Data: 2015-07-25 16:08:40
Autor: A. Filip
Polska nie ma strategii imigracyjnej
Marek Czaplicki <emcza@gazeta.pl> pisze:
u2 pisze na pl.soc.polityka w sobota, 25 lipca 2015 14:29:

http://wgospodarce.pl/opinie/20647-polska-nie-ma-strategii-imigracyjnej
Wiadomo, 偶e z powodu ni偶u demograficznego za kilka lat b臋dzie w Polsce brakowa艂o r膮k do pracy. Powinni艣my wi臋c mie膰 jak膮艣 strategi臋, obliczon膮 na pozyskiwanie do Polski cudzoziemc贸w. G艂贸wnie Ukrai艅c贸w, Bia艂orusin贸w i Wietnamczyk贸w.

Przecie偶 gospodarka w ruinie le偶y, ludziska emigruj膮, stare pokolenie wymiera, nowe si臋 nie rodzi, w og贸le syf malaria, a tu "b臋dzie brakowa艂o r膮k do pracy"?

Za takie pieni膮dze jakie "ten pan" jest got贸w oferowa膰 "bardzo by膰 mo偶e"
liczenie na (szerszy) powr贸t milion贸w Polak贸w ze  艣wie偶ej emigracji to g艂upota.

--
A. Filip  -- W Starych Kiejkutach CIA wyprodukowa艂a Kukli艅kisch 21 wieku.
Tylko 藕li ludzie porywaj膮 kobiety, ale tylko g艂upcy szukaj膮 pomsty z tego
powodu.  (Przys艂owie perskie)

Data: 2015-07-25 16:13:10
Autor: Marek Czaplicki
Polska nie ma strategii imigracyjnej
A. Filip pisze na pl.soc.polityka w sobota, 25 lipca 2015 16:08:

Marek Czaplicki <emcza@gazeta.pl> pisze:
u2 pisze na pl.soc.polityka w sobota, 25 lipca 2015 14:29:

http://wgospodarce.pl/opinie/20647-polska-nie-ma-strategii-imigracyjnej
Wiadomo, 偶e z powodu ni偶u demograficznego za kilka lat b臋dzie w Polsce
brakowa艂o r膮k do pracy. Powinni艣my wi臋c mie膰 jak膮艣 strategi臋, obliczon膮 na
pozyskiwanie do Polski cudzoziemc贸w. G艂贸wnie Ukrai艅c贸w, Bia艂orusin贸w i
Wietnamczyk贸w.

Przecie偶 gospodarka w ruinie le偶y, ludziska emigruj膮, stare pokolenie
wymiera, nowe si臋 nie rodzi, w og贸le syf malaria, a tu "b臋dzie brakowa艂o r膮k
do pracy"?

Za takie pieni膮dze jakie "ten pan" jest got贸w oferowa膰 "bardzo by膰 mo偶e"
liczenie na (szerszy) powr贸t milion贸w Polak贸w ze  艣wie偶ej emigracji to
g艂upota.


Ja czyta艂em artyku艂 jaki艣 czas temu, gdzie ekspierd wynaj臋ty przez zwi膮zek Pracodawc贸w jakich艣 rozpacza艂, 偶e w Polsce s膮 niskie p艂ace. Chcia艂 aby pa艅stwo co艣 z tym fantem zrobi艂o. Taki weso艂ek. :-)

Data: 2015-07-25 16:18:46
Autor: A. Filip
Polska nie ma strategii imigracyjnej
Marek Czaplicki <emcza@gazeta.pl> pisze:
A. Filip pisze na pl.soc.polityka w sobota, 25 lipca 2015 16:08:

Marek Czaplicki <emcza@gazeta.pl> pisze:
u2 pisze na pl.soc.polityka w sobota, 25 lipca 2015 14:29:

http://wgospodarce.pl/opinie/20647-polska-nie-ma-strategii-imigracyjnej
Wiadomo, 偶e z powodu ni偶u demograficznego za kilka lat b臋dzie w Polsce
brakowa艂o r膮k do pracy. Powinni艣my wi臋c mie膰 jak膮艣 strategi臋, obliczon膮 na
pozyskiwanie do Polski cudzoziemc贸w. G艂贸wnie Ukrai艅c贸w, Bia艂orusin贸w i
Wietnamczyk贸w.

Przecie偶 gospodarka w ruinie le偶y, ludziska emigruj膮, stare pokolenie
wymiera, nowe si臋 nie rodzi, w og贸le syf malaria, a tu "b臋dzie brakowa艂o
r膮k do pracy"?

Za takie pieni膮dze jakie "ten pan" jest got贸w oferowa膰 "bardzo by膰 mo偶e"
liczenie na (szerszy) powr贸t milion贸w Polak贸w ze 艣wie偶ej emigracji to
g艂upota.

Ja czyta艂em artyku艂 jaki艣 czas temu, gdzie ekspierd wynaj臋ty przez zwi膮zek Pracodawc贸w jakich艣 rozpacza艂, 偶e w Polsce s膮 niskie p艂ace. Chcia艂 aby pa艅stwo co艣 z tym fantem zrobi艂o. Taki weso艂ek. :-)

Zwi膮zek pracodawc贸w _handlu detalicznego_ czego艣 takiego m贸wi膰 nie b臋dzie
ca艂kowicie powa偶nie? :-)

--
A. Filip  -- W Starych Kiejkutach CIA wyprodukowa艂a Kukli艅kisch 21 wieku.
Z pieni臋dzmi nie jest tak dobrze, jak jest 藕le bez nich.  (Przys艂owie 偶ydowskie)

Data: 2015-07-25 16:05:30
Autor: A. Filip
POlska nie ma strategii imigracyjnej bo ma strategie emigracyjn膮?
u2 <u_2@o2.pl> pisze:
http://wgospodarce.pl/opinie/20647-polska-nie-ma-strategii-imigracyjnej

Powinni艣my postawi膰 na 艣ci膮ganie do Polski Ukrai艅c贸w, Bia艂orusin贸w i
Wietnamczyk贸w. Oni nie 偶yj膮 z socjalu, ci臋偶ko pracuj膮, wtapiaj膮 si臋 w
nasz膮 kultur臋. Ale tak偶e powinni艣my mie膰 pomys艂 na przyj臋cie Polak贸w,
z by艂ych republik ZSRR, kt贸rzy chc膮 wr贸ci膰 do ojczyzny - twierdzi
Cezary Ka藕mierczak, prezes Zwi膮zku Przedsi臋biorc贸w i Pracodawc贸w w
rozmowie z B艂a偶ejem Tora艅skim.
[...]

Niech pisze o ilu (tysi膮cach) rocznie m贸wi albo niech spada na drzewo.

--
A. Filip  -- W Starych Kiejkutach CIA wyprodukowa艂a Kukli艅kisch 21 wieku.
Rozum dziesi臋ciu kobiet zmie艣ci si臋 w jednej skorupie od orzecha i jeszcze
wolne miejsce pozostanie.  (Przys艂owie gruzi艅skie)

Data: 2015-07-25 17:07:32
Autor: Lord Donald
Polska nie ma strategii imigracyjnej
Facet czego艣 si臋 nachla艂, ci POsra艅cy albo ca艂kowicie s膮 oderwani od rzeczywisto艣ci albo ich populizm nie zna granic

"Przeci臋tna p艂aca na Ukrainie wynios艂a w maju 3578 hrywien (607 z艂). Przy zbiorze truskawek w Polsce mog膮 zarobi膰 pi臋膰 razy wi臋cej."

Czyli mamy rozumie膰 偶e za zbi贸r truskawek w Polsce p艂ac膮 3tys z艂otych, jeste艣my rajem na ziemi, tylko patrze膰 jak nie tylko z Ukrainy b臋dzie pe艂no emigrant贸w a tak偶e z Niemiec, Anglii, itp..., tak na prawd臋 Ukrai艅cy maja w dupie przyje偶d偶anie do Polski, ale ch臋tnie zast膮pi膮 Polak贸w na emigracji u fryca i na wyspach, takie Wojdaki szybko wr贸c膮 do kraju i zaczn膮 偶ebra膰 na socjalu, przyjdzie nam jeszcze utrzymywa膰 tych darmozjad贸w teraz cwaniakuj膮cych cwaniaczk贸w na emigracji u nas w kraju.

Data: 2015-07-25 20:00:27
Autor: Budzik
Polska nie ma strategii imigracyjnej
U縴tkownik Lord Donald ldonald@sejm.pl ...

Czyli mamy rozumie 縠 za zbi髍 truskawek w Polsce p砤c 3tys z硂tych, jeste秏y rajem na ziemi, tylko patrze jak nie tylko z Ukrainy b阣zie pe硁o emigrant體 a tak縠 z Niemiec, Anglii, itp..., tak na prawd Ukrai馽y maja w dupie przyje縟縜nie do Polski, ale ch阾nie zast眕i Polak體 na emigracji u fryca i na wyspach, takie Wojdaki szybko wr骳 do kraju i zaczn 縠bra na socjalu, przyjdzie nam jeszcze utrzymywa tych darmozjad體 teraz cwaniakuj眂ych cwaniaczk體 na emigracji u nas w kraju.

Po pierwsze naprawde piszemy 潮cznie.
Po drugie nie wiem czy maja w dupie bo znam osobi禼ie kilku ktorzy w ostatnim czasie przyjechali i pracuj u nas.
Kokos體 nie zarabiaja ale oko硂 1700 na reke maja.

Data: 2015-07-25 17:22:41
Autor: A. Filip
Polska nie ma strategii imigracyjnej
Lord Donald <ldonald@sejm.pl> pisze:
Facet czego艣 si臋 nachla艂, ci POsra艅cy albo ca艂kowicie s膮 oderwani od
rzeczywisto艣ci albo ich populizm nie zna granic

"Przeci臋tna p艂aca na Ukrainie wynios艂a w maju 3578 hrywien (607
z艂). Przy zbiorze truskawek w Polsce mog膮 zarobi膰 pi臋膰 razy wi臋cej."

Czyli mamy rozumie膰 偶e za zbi贸r truskawek w Polsce p艂ac膮 3tys z艂otych,
jeste艣my rajem na ziemi, tylko patrze膰 jak nie tylko z Ukrainy b臋dzie
pe艂no emigrant贸w a tak偶e z Niemiec, Anglii, itp..., tak na prawd臋
Ukrai艅cy maja w dupie przyje偶d偶anie do Polski, ale ch臋tnie zast膮pi膮
Polak贸w na emigracji u fryca i na wyspach, takie Wojdaki szybko wr贸c膮
do kraju i zaczn膮 偶ebra膰 na socjalu, przyjdzie nam jeszcze utrzymywa膰
tych darmozjad贸w teraz cwaniakuj膮cych cwaniaczk贸w na emigracji u nas w
kraju.

Ale偶 "temu panu" kilka (pi臋膰?) lat wyzysku w RP3 zanim nowi imigranci dostan膮
"obywatelstwo Schengen" i spieprz膮 dalej na zach贸d mo偶e bardzo odpowiada膰.
Rz膮dowi te偶 mo偶e odpowiada膰 je艣li si臋 wy艂ga od "ZUS zobowi膮za艅" wobec nich cho膰
sk艂adki 艣ci膮gnie.  A 偶e to jest polityka na kr贸tk膮 (g贸ra 艣redni膮) met臋 to inna sprawa.

--
A. Filip  -- W Starych Kiejkutach CIA wyprodukowa艂a Kukli艅kisch 21 wieku.
S臋dzia nie ma by膰 g艂odny.  (Przys艂owie polskie)

Polska nie ma strategii imigracyjnej

Nowy film z video.banzaj.pl wi阠ej »
Redmi 9A - recenzja bud縠towego smartfona