Już jest "nie nieco podobny"  czy "cos w rodzaju zastepstwa" tylko on
Mazovia 1016 profesjonalny 16 bitowy mikrokomputer zgodny z IBM PC
.......

Zawartosc:
a) procesor Intel 8086 zastapione juz od nowego roku radzieckim K1810WM86
b) dwa napędy 5,1/4 cala 360KB sprowadzane z NRD lub krajów kapitalistycznych, uruchomienie produkcji w Polsce dopiero za 4 lata
tyle samo czasu bedziemy museli poczekac na polskie Winchestery 10-30MB

W pazdzierniku br. powstanie pierwszcych 500 komputerów a w przyszłym roku juz 3 tys.

Cena z kompletem urzadzen zewnetrznych bardzo atrakcyjna 3mln zlotych


Przcietne roczne wynagrodzenie w czasie produkcji tego komputera niecałe 300tys zlotych.



A ktory rok to chodzi :) i ktos pisze o drogich pecetach :)))

Dnia Wed, 29 Apr 2009 10:25:09 +0200, Jan Strybyszewski napisał(a):

Cena z kompletem urzadzen zewnetrznych bardzo atrakcyjna 3mln zlotych

ktos pisze o drogich pecetach :)))

Denominacja: 3.000.000 -> 300

jureq pisze:

Dnia Wed, 29 Apr 2009 10:25:09 +0200, Jan Strybyszewski napisał(a):

Cena z kompletem urzadzen zewnetrznych bardzo atrakcyjna 3mln zlotych

ktos pisze o drogich pecetach :)))

Denominacja: 3.000.000 -> 300

Zarobki owczesne ROCZNE 300tys -> dzis 30zł :)

On Wed, 29 Apr 2009 08:30:45 +0000 (UTC), jureq
<jureq@Xusun.to.z.adresu.Xop.pl> wrote:

Dnia Wed, 29 Apr 2009 10:25:09 +0200, Jan Strybyszewski napisał(a):

Cena z kompletem urzadzen zewnetrznych bardzo atrakcyjna 3mln zlotych

ktos pisze o drogich pecetach :)))

Denominacja: 3.000.000 -> 300

Nei tak szybko bo nie uwzględnai to inflacji galopującej zwłaszcza na
przełomei lat 80/90-tych. W 1985 roku dolar po czarnorynkowyum kursie
kosztowła ~650 złotych (urzędowo 148), w 1988 ~2400-2500 (urzędowo
503) a w 1989 około 7000-8000 (urzędowo 6500). W 1988 w promocji w
Pewexie Atari 65XE (bez żadnych dodtaków typ[u magnetofon, stacja
dysków czy joy) kosztował 159 dolców czyli 350000-400000 ówczesnych
złotówek.

Zdrówko

Maciek "Babcia" Dobosz pisze:

On Wed, 29 Apr 2009 08:30:45 +0000 (UTC), jureq
<jureq@Xusun.to.z.adresu.Xop.pl> wrote:

Dnia Wed, 29 Apr 2009 10:25:09 +0200, Jan Strybyszewski napisał(a):

Cena z kompletem urzadzen zewnetrznych bardzo atrakcyjna 3mln zlotych

ktos pisze o drogich pecetach :)))

Denominacja: 3.000.000 -> 300

Nei tak szybko bo nie uwzględnai to inflacji galopującej zwłaszcza na
przełomei lat 80/90-tych. W 1985 roku dolar po czarnorynkowyum kursie
kosztowła ~650 złotych (urzędowo 148), w 1988 ~2400-2500 (urzędowo
503) a w 1989 około 7000-8000 (urzędowo 6500). W 1988 w promocji w
Pewexie Atari 65XE (bez żadnych dodtaków typ[u magnetofon, stacja
dysków czy joy) kosztował 159 dolców czyli 350000-400000 ówczesnych
złotówek.

Ceny innych komputerów w 1986r.

Ceny giełdowe Grzybowska/ceny RFN w DM
ZX Spectrum 48kB 70-85tys/  150-250DM
Commodore C64 140-150tys / 370-510 DM
Atari 800XL 65-85tys / 140-180 DM
Atari 130XE 130-140tys / 360DM

co ciekawe stacje dysków to cena porownywalna z komputerem

Zdrówko

Dnia 2009-04-29 11:21, Użytkownik Jan Strybyszewski napisał:

Ceny giełdowe Grzybowska/ceny RFN w DM
ZX Spectrum 48kB 70-85tys/  150-250DM
Commodore C64 140-150tys / 370-510 DM
Atari 800XL 65-85tys / 140-180 DM
Atari 130XE 130-140tys / 360DM

co ciekawe stacje dysków to cena porownywalna z komputerem

Wymienione przez ciebie komputery nie miały na płycie kontrolera
do stacji dysków. Kontroler taki musiał być wbudowany w stację
co znacząco podwyższało jej cenę.
Kiedy upowszechniły się komputery 16bitowe firm Atari i Commodore
stacja dysków do tych komputerów zapisująca dwa razy więcej danych
kosztowała dwa razy mniej niż do komputerów 8 bit.


Pozdrawiam

RadoslawF pisze:

Dnia 2009-04-29 11:21, Użytkownik Jan Strybyszewski napisał:

Ceny giełdowe Grzybowska/ceny RFN w DM
ZX Spectrum 48kB 70-85tys/  150-250DM
Commodore C64 140-150tys / 370-510 DM
Atari 800XL 65-85tys / 140-180 DM
Atari 130XE 130-140tys / 360DM

co ciekawe stacje dysków to cena porownywalna z komputerem

Wymienione przez ciebie komputery nie miały na płycie kontrolera
do stacji dysków. Kontroler taki musiał być wbudowany w stację
co znacząco podwyższało jej cenę.
Kiedy upowszechniły się komputery 16bitowe firm Atari i Commodore
stacja dysków do tych komputerów zapisująca dwa razy więcej danych
kosztowała dwa razy mniej niż do komputerów 8 bit.

16 bitowe Commodore i Atari miały wbudowane stacje zarowno ST jak i Amiga. Tylko ze ST kosztował pod koniec 1987r. w Polsce prawie 1mln.
O Amidze 1000 nie wspominam bo do nas nawet nie dotarla a byla jeszcze drozsza.

Pozatym powszechnosc ST i AMigi to dopiero lata po 88-89r. zasadniczo.

Dnia 2009-04-29 12:12, Użytkownik Jan Strybyszewski napisał:

co ciekawe stacje dysków to cena porownywalna z komputerem

Wymienione przez ciebie komputery nie miały na płycie kontrolera
do stacji dysków. Kontroler taki musiał być wbudowany w stację
co znacząco podwyższało jej cenę.
Kiedy upowszechniły się komputery 16bitowe firm Atari i Commodore
stacja dysków do tych komputerów zapisująca dwa razy więcej danych
kosztowała dwa razy mniej niż do komputerów 8 bit.

16 bitowe Commodore i Atari miały wbudowane stacje zarowno ST jak i Amiga. Tylko ze ST kosztował pod koniec 1987r. w Polsce prawie 1mln.
O Amidze 1000 nie wspominam bo do nas nawet nie dotarla a byla jeszcze drozsza.

Nie zrozumiałeś. :-)
Stacje dysków do komputerów 8 bit były dwa razy droższe od stacji
dysków do komputerów 16 bit. Właśnie z powodu kontrolerów które
montowane fabrycznie na płytach nowszych komputerów były sporo
tańsze od kontrolerów wbudowanych w stacje komputerów 8 bit.

Przed wprowadzeniem twardych dysków za sprzęt dobrze wyposażony
uznawano komputer z dwoma stacjami dysków (skracało to czas
kopiowania). Więc do komputerów 16 bitowych stacje dysków jako
osprzęt dodatkowy zajmowały zajmowały drugie miejsce, zaraz
po joystikach na równi z rozszerzeniem pamięci. :-)


Pozdrawiam

On Wed, 29 Apr 2009 12:08:03 +0200, RadoslawF <radoslawfl@gazeta.pl>
wrote:

Dnia 2009-04-29 11:21, Użytkownik Jan Strybyszewski napisał:

Ceny giełdowe Grzybowska/ceny RFN w DM
ZX Spectrum 48kB 70-85tys/  150-250DM
Commodore C64 140-150tys / 370-510 DM
Atari 800XL 65-85tys / 140-180 DM
Atari 130XE 130-140tys / 360DM

co ciekawe stacje dysków to cena porownywalna z komputerem

Wymienione przez ciebie komputery nie miały na płycie kontrolera
do stacji dysków. Kontroler taki musiał być wbudowany w stację
co znacząco podwyższało jej cenę.
Kiedy upowszechniły się komputery 16bitowe firm Atari i Commodore
stacja dysków do tych komputerów zapisująca dwa razy więcej danych
kosztowała dwa razy mniej niż do komputerów 8 bit.

Hmmmm... ZTCP to chyba ATARI 800XL miał obłsugę stacji dyskietek
wbuodwaną w POKEY-a. Teoretycznie chyba 8 a praktycznie do 4.

Zdrówko

On Wed, 29 Apr 2009 13:15:39 +0200, "Maciek \"Babcia\" Dobosz"
<babcia@jewish.org.pl> wrote:

Hmmmm... ZTCP to chyba ATARI 800XL miał obsługę stacji dyskietek
wbudowaną w POKEY-a. Teoretycznie chyba 8 a praktycznie do 4.

A i dysk twardy też tak sie obsługiwało jeśli wtedy było kogo na niego
stać ;-)

Zdrówko

Dnia 29.04.2009 Maciek "Babcia" Dobosz <babcia@jewish.org.pl> napisał/a:

On Wed, 29 Apr 2009 12:08:03 +0200, RadoslawF <radoslawfl@gazeta.pl>
wrote:

Dnia 2009-04-29 11:21, Użytkownik Jan Strybyszewski napisał:

Ceny giełdowe Grzybowska/ceny RFN w DM
ZX Spectrum 48kB 70-85tys/  150-250DM
Commodore C64 140-150tys / 370-510 DM
Atari 800XL 65-85tys / 140-180 DM
Atari 130XE 130-140tys / 360DM

co ciekawe stacje dysków to cena porownywalna z komputerem

Wymienione przez ciebie komputery nie miały na płycie kontrolera
do stacji dysków. Kontroler taki musiał być wbudowany w stację
co znacząco podwyższało jej cenę.
Kiedy upowszechniły się komputery 16bitowe firm Atari i Commodore
stacja dysków do tych komputerów zapisująca dwa razy więcej danych
kosztowała dwa razy mniej niż do komputerów 8 bit.

Hmmmm... ZTCP to chyba ATARI 800XL miał obłsugę stacji dyskietek
wbuodwaną w POKEY-a. Teoretycznie chyba 8 a praktycznie do 4.

Błąd, POKEY był tylko interfejszem szeregowym (i dźwiękiem o ile
pamiętam) kontroler stacji dyskietek (przesuń głowicę tu i tu, obracaj
tak i siak) był w stacji - dotyczy to całej palety 8-bitowych Atari.
No i jedyne co rom atari potrafił to wczytać sektor z fdd do
pamięci, tam musiała się znaleść reszta obsługi (czyli dos, albo od
razu gra)

A co do mazovi to lata 86.

--
*** rozanski.at.sergiusz.dot.com sq3bkn ***
***       http://www.4x4.kalisz.pl      ***
$ You have new spam in /home/serek/maildir/

Dnia 2009-04-29 13:15, Użytkownik Maciek "Babcia" Dobosz napisał:

Hmmmm... ZTCP to chyba ATARI 800XL miał obłsugę stacji dyskietek
wbuodwaną w POKEY-a. Teoretycznie chyba 8 a praktycznie do 4.

Bo stację dyskietek, magnetofon, drukarkę, modem jak i później
projektowane kontrolery HD podpinało się do złącza szeregowego.
Ale kość z płyty obsługiwała tylko transmisję na tym złączu.

Ilość obsługiwanych stacji ograniczała część DOSów.
Zaadresować można było 8 niektóre DOSy ograniczały do 4.

Pozdrawiam

Dnia Wed, 29 Apr 2009 13:15:39 +0200, Maciek "Babcia" Dobosz napisał(a):

Wymienione przez ciebie komputery nie miały na płycie kontrolera
do stacji dysków. Kontroler taki musiał być wbudowany w stację
co znacząco podwyższało jej cenę.
Kiedy upowszechniły się komputery 16bitowe firm Atari i Commodore
stacja dysków do tych komputerów zapisująca dwa razy więcej danych
kosztowała dwa razy mniej niż do komputerów 8 bit.

Hmmmm... ZTCP to chyba ATARI 800XL miał obłsugę stacji dyskietek
wbuodwaną w POKEY-a. Teoretycznie chyba 8 a praktycznie do 4.

Nie. Pokey służył jedynie do obsługi łącza szeregowego (
http://pl.wikipedia.org/wiki/POKEY ), obsługa stacji była programowa. Ale
stacja dyskietek do Atari (do C64 zresztą rownież) zawierała nie tylko
kontroler napędu, ale praktycznie drugi komputer, z własną pamięcią,
procesorem i kontrolerem łącza szeregowego - stąd zaporowe wręcz ceny
takich urządzeń. Dla przykładu: CA2001, którą miałem w dawnych czasach
zawierała procesor Z80 (z zegarem 4MHz), 4kB ROMu i 2kB RAMu (a
zdeasemblowany wydruk jej ROMu zajmował 32 strony składanki - BTDT :-) ).

Większość DOSów Atari z którymi się stykałem nie miała problemu z obsługą 8
stacji dyskietek (ale kto w tamtych czasach miał więcej niż jedną, góra
dwie?). Za to stacje dyskietek zwykle miały możliwośc ustawienia numeru
urządzenia w zakresie zaledwie 1-4 (np. najbardziej chyba znana stacja
1050).

Zdrówko

Kacper

On Wed, 29 Apr 2009 08:30:45 +0000 (UTC), jureq
<jureq@Xusun.to.z.adresu.Xop.pl> wrote:

Dnia Wed, 29 Apr 2009 10:25:09 +0200, Jan Strybyszewski napisał(a):

Cena z kompletem urzadzen zewnetrznych bardzo atrakcyjna 3mln zlotych

ktos pisze o drogich pecetach :)))

Denominacja: 3.000.000 -> 300

Jeszce jedno: wpwadzony na jesieni 1986 do sprzedaży w stanach Compaq
DeskPro 386 kosztowął tam wtedy 6500$. Czyli 4225000 po kursie
czarnorynkowym bez żadnego zysku etc. Nie mówiąc o tym że COCOM
oficjalnie nie pozwalał na sprzedaż tej najnowocześneijszej
technologii między innymi do Polski.

Zdrówko

Maciek "Babcia" Dobosz pisze:

On Wed, 29 Apr 2009 08:30:45 +0000 (UTC), jureq
<jureq@Xusun.to.z.adresu.Xop.pl> wrote:

Dnia Wed, 29 Apr 2009 10:25:09 +0200, Jan Strybyszewski napisał(a):

Cena z kompletem urzadzen zewnetrznych bardzo atrakcyjna 3mln zlotych

ktos pisze o drogich pecetach :)))

Denominacja: 3.000.000 -> 300

Jeszce jedno: wpwadzony na jesieni 1986 do sprzedaży w stanach Compaq
DeskPro 386 kosztowął tam wtedy 6500$. Czyli 4225000 po kursie
czarnorynkowym bez żadnego zysku etc. Nie mówiąc o tym że COCOM
oficjalnie nie pozwalał na sprzedaż tej najnowocześneijszej
technologii między innymi do Polski.

Warto dodac ze koszmarnie droga Amiga 1000 to okolo 1000USD
a Atari ST 520 bodaj kolo 600USD

On Wed, 29 Apr 2009 10:25:09 +0200, Jan Strybyszewski <ktos@w.pl>
wrote:

A ktory rok to chodzi :) i ktos pisze o drogich pecetach :)))

ZTCP to przełom 1985 i 1986 roku. Na pózniejszych klonach AT i 386
spółki Mikrokomputery która toi produkowął miąłem okazję jakiś czas
pracować - ale to juz początek lat 90-tych. Zdrówko

A ktory rok to chodzi :) i ktos pisze o drogich pecetach :)))

sie wzruszyłem :)))

Pzdr
Jacek

Jan Strybyszewski <ktos@w.pl> writes:

Cena z kompletem urzadzen zewnetrznych bardzo atrakcyjna 3mln zlotych

Pierwszego peceta wydział kupił w 1984 roku za 10 mln owczesnych
zlotych, wiec istotnie, 3 mln to jak barszcz.

  MJ

Użytkownik "Jan Strybyszewski" <ktos@w.pl> napisał w wiadomości news:gt92uq$3vh$1inews.gazeta.pl...

Już jest "nie nieco podobny"  czy "cos w rodzaju zastepstwa" tylko on
Mazovia 1016 profesjonalny 16 bitowy mikrokomputer zgodny z IBM PC
......

Zawartosc:
a) procesor Intel 8086 zastapione juz od nowego roku radzieckim K1810WM86
b) dwa napędy 5,1/4 cala 360KB sprowadzane z NRD lub krajów kapitalistycznych, uruchomienie produkcji w Polsce dopiero za 4 lata

Mera KFAP w Krakowie produkowała póżniej te stacje...

tyle samo czasu bedziemy museli poczekac na polskie Winchestery 10-30MB

A tu chyba produkcji nigdy nie rozpoczęto, złotówka stała sie wymienialna i struganie HDDków poprzedzone ponownym odkrywaniem Ameryki się w kraju przestało opłacać.

W pazdzierniku br. powstanie pierwszcych 500 komputerów a w przyszłym roku juz 3 tys.

Zapewne to i tak była kropla w morzu potrzeb...

Cena z kompletem urzadzen zewnetrznych bardzo atrakcyjna 3mln zlotych

Przcietne roczne wynagrodzenie w czasie produkcji tego komputera niecałe 300tys zlotych.



A ktory rok to chodzi :) i ktos pisze o drogich pecetach :)))

Stawiałbym na 1987 rok...
--
==========###-###*###-###==============
Jaroslaw Dubowski, Bytom   jdubowski@interia.pl
==========###-###-###-###==============

On Thu, 30 Apr 2009 19:42:43 +0200, "Jd." <jdubowski@interia.pl>
wrote:

tyle samo czasu bedziemy museli poczekac na polskie Winchestery 10-30MB

A tu chyba produkcji nigdy nie rozpoczęto, złotówka stała sie wymienialna i struganie HDDków poprzedzone ponownym odkrywaniem Ameryki się w kraju przestało opłacać.

Ale ZTCP to Węgrzy chyba (albo Bułgarzy) w ramach RWPG robili dyskiu
twarde. Coś właśnie tej wielkości. Jak formatowałem taki kiedyś
niskopoziomowo to się tak rozgrzewał że topiły się na nim plomby
wykonane - a jakże - z plasteliny. ;-)

Zdrówko