| Data: 2012-03-24 14:50:49 | |
| Autor: Jacek Biały | |
| Polskie logo i polska racja stanu | |
|
Witam!
Wyobraźmy sobie, że dostajemy kartkę pocztową z widokiem Wieży Eifla. Od razu wiemy, że ktoś pisze z Paryża. A jeśli będzie to Statua Wolności? Wtedy jest jasne, że kartka przyszła z USA. Każdy znaczący kraj na świecie ma swoją Bramę Brandenburską, Most Karola, Tower Bridge, Tadż Mahal.... Prawie każdy kraj ma jakieś dobrze rozpoznawalne logo, które można umieścić na jakimś informatorze, by zainteresowany od razu wiedział o co chodzi. Tymczasem jakie jest rozpoznawalne logo Polski? Gdy ktoś chce jakąś ogólną informację na temat Polski poprzedzić grafiką, pokazuje albo procesję Bożego Ciała, albo wizerunek JPII, gdy przejeżdża przez polskie ulice. Gdyby pokazali na przykład Pałac Kultury i Nauki, ktoś mógłby pomyśleć, że chodzi o Rosję. A gdyby pokazać Świątynię Opatrzności Bożej, mógłby ktoś zastanawiać się nad tym, w jakim to afrykańskim kraju budują takie nowoczesne gmachy. W sferze muzyki jest już lepiej, lecz jeśli chodzi o wizualną rozpoznawalność, nie mamy żadnej światowej wizytówki oprócz wizerunku papieża-Polaka. Ktoś powie, że to bardzo dobrze, tylko mało kto tutaj zauważa, że papież ten chociaż z pochodzenia Polak, był głową państwa watykańskiego i z tym państwem jest w szerokim świecie kojarzony. Pokazując jego wizerunek jako symbol Polski moglibyśmy komuś zasugerować, że państwo polskie leży gdzieś na Półwyspie Apenińskim, jeśli nie w samych murach Watykanu. : Problem tyczy się percepcji Polski nie tylko za granicą, lecz przede wszystkim w umysłach Polaków. W czasach stanu wojennego wielu polskich katolików spoglądało na Bazylikę Św. Piotra jak na kawałek wolnej Polski. Siłą bezwładności niektórym z nich Watykan do dzisiaj wydaje się być ostoją polskości, głównym depozytariuszem polskiej racji stanu. Tymczasem racją stanu Stolicy Piotrowej jest dobro religii katolickiej na całym świecie, a już na pewno nie arbitralne faworyzowanie jakiegoś kraju, chociażby był on w stu dwudziestu procentach katolicki. Fakt, że polska musiała procesować się u papieży z Zakonem Krzyżackim świadczy o tym, że mieliśmy tam sędziego, a nie adwokata, który z góry przyznaje rację swemu podopiecznemu. Papieże nie raz wywierali polityczne naciski na polskich królów, co nie zawsze szło w parze z polską racją stanu. Z drugiej strony nie można im się dziwić, że oczekiwali od Polski udziału w antyhusyckiej krucjacie, że inicjowali walkę z reformacją oraz rugowanie prawosławia na kresach Rzeczypospolitej, gdyż taki był interes papiestwa. Nie znaczy to jednak, że w interesie Rzeczypospolitej leżało dławienie kultury protestanckiej, prowokowanie wyniszczających wojen kozackich i utrata Kijowa na rzecz Rosji (co było, niestety, następstwem Unii Brzeskiej). Również wyprawa pod Wiedeń leżała bardziej w interesie naszych przyszłych zaborców zagrożonych ekspansją Turcji. Trudno też dziwić się papieżom, że nie poparli polskich powstań narodowych w XIX wieku. Sprawdzonym policjantem Europy była wówczas carska Rosja, która rozgromiła rewolucję napoleońską. Po upadku Napoleona nasi zaborcy zawiązali Święte Przymierze w celu obrony chrześcijańskich wartości i tradycyjnego porządku w Europie (w imię tego porządku wojska rosyjskie tłumiły także powstanie na Węgrzech). Po upadku prawosławnej Rosji Watykan liczył na to, że bolszewizm (podobnie jak bonapartyzm) jest zjawiskiem przejściowym i po rychłym wypaleniu się czerwonego pożaru ziemie rosyjskie staną otworem przed katolicką misją. Zapewne podobną wizją karmił się papieski nuncjusz w Warszawie Achille Ratii, który w 1919 roku doradził Piłsudskiemu taktyczny rozejm z bolszewikami na rzecz zniszczenia Rosji. Trudno tu mówić o polskiej racji stanu, gdyż bitwa warszawska okazała się być dla nas piorunem przed burzą. Pozostawienie u granic naszego kraju pierwszego na świecie totalitarnego systemu skończyło się tragicznie. Cóż mógł zrobić dla nas Watykan? Oczywiście nic, poza apelami o modlitwę i dialog. jb |
|
| Data: 2012-03-24 22:23:45 | |
| Autor: Obserwator | |
| Polskie logo i polska racja stanu | |
|
Jacek Biały <jacekbialy0@tlen.pl> napisał(a): Wyobraźmy sobie, że dostajemy kartkę pocztową z widokiem Wieży Eifla.
Od razu wiemy, że ktoś pisze z Paryża. A jeśli będzie to Statua Wolności? Wtedy jest jasne, że kartka przyszła z USA. Każdy znaczący kraj na świecie ma swoją Bramę Brandenburską, Most Karola, Tower Bridge, Tadż Mahal.... **************************************** ..a Polska ma nadal Palac Stalina... A tak a propos, czy ty masz jakas obsesje lub paranoje na punkcie Kosciola Katolickiego? Caly czas piszesz na ten temat jak bekon o Zydach, a jadrys o nienazartych kapitalistach. -- |
|
| Data: 2012-03-24 23:52:48 | |
| Autor: pluton | |
| Polskie logo i polska racja stanu | |
A tak a propos, czy ty masz jakas obsesje lub paranoje na punkcie Kosciolao nienazartych kapitalistach. albo obsrywator o putinie. -- pozdrawiam P.L.U.T.O.N.: Positronic Lifeform Used for Troubleshooting and Online Nullification |
|
| Data: 2012-03-24 23:53:18 | |
| Autor: pluton | |
| Polskie logo i polska racja stanu | |
|
mozna poprosic o streszczenie w 1 zdaniu ?
-- pozdrawiam P.L.U.T.O.N.: Positronic Lifeform Used for Troubleshooting and Online Nullification |
|
| Data: 2012-03-24 16:22:53 | |
| Autor: jr | |
| Polskie logo i polska racja stanu | |
|
On 24 Mar, 23:53, "pluton" <zielonadu...@gazeta.pl> wrote:
mozna poprosic o streszczenie w 1 zdaniu ? Postaram się następnym razem jb -- |
|
| Data: 2012-03-25 00:41:04 | |
| Autor: K | |
| Polskie logo i polska racja stanu | |
|
pewnie jakbys uwazal na lekcjach i czytal Hemingwaya wiedzial bys ze polska i polacy sa rozpoznawani jako ci co pod kosciolem drugiemu noz w plecy wkładaja.
|
|
| Data: 2012-03-25 09:56:25 | |
| Autor: jr | |
| Polskie logo i polska racja stanu | |
|
On 25 Mar, 01:41, K <a...@b.c> wrote:
pewnie jakbys uwazal na lekcjach i czytalHemingwaya Kto to taki Hemingway? Ten co se strzelił w łeb? jb |
|
| Data: 2012-03-25 10:37:35 | |
| Autor: mkarwan | |
| Polskie logo i polska racja stanu | |
|
Użytkownik "K" <a@b.c> napisał w wiadomości news:jklm25$fvm$2news.dialog.net.pl... pewnie jakbys uwazal na lekcjach i czytal Hemingwaya wiedzial bys ze polska i polacy sa rozpoznawani jako ci co pod kosciolem drugiemu noz w plecy wkładaja. Czemu robisz siebie idiotę? |
|
| Data: 2012-03-25 10:57:23 | |
| Autor: pluton | |
| Polskie logo i polska racja stanu | |
Zebys mial szanse cokolwiek zrozumiec. Wyrownanie poziomow to sie nazywa. -- pozdrawiam P.L.U.T.O.N.: Positronic Lifeform Used for Troubleshooting and Online Nullification |
|
| Data: 2012-03-25 10:36:36 | |
| Autor: mkarwan | |
| Polskie logo i polska racja stanu | |
|
Użytkownik "Jacek Biały" <jacekbialy0@tlen.pl> napisał w wiadomości news:3ad397d1-5474-4b4e-a924-185b543dd4cedb5g2000vbb.googlegroups.com... Pozostawienie u granic naszego kraju pierwszego na świecie co zrobiła dla nas Anglia Francja USA? Piłsudski proponowal uderzenie na niemcy gdy były jeszcze słabe? I co? Kto zakceptowal aneksję Czechosłowacji? Kto zaakceptował odebranie nam kresów? Kto nakazal stworzyć specjane prawa dla Żydów? itd. Twoja niechęc do kościoła ujawnia przy okazji twoją jedynie pobieżną znajomość historii. |
|
| Data: 2012-03-25 10:09:30 | |
| Autor: jr | |
| Polskie logo i polska racja stanu | |
|
On 25 Mar, 10:36, "mkarwan" <mkar...@poczta.onet.pl> wrote:
Użytkownik "Jacek Biały" <jacekbia...@tlen.pl> napisał w wiadomościnews:3ad397d1-5474-4b4e-a924-185b543dd4cedb5g2000vbb.googlegroups.com... Niepotrzebnie zawiązywali z Polską ten sojusz. W efekcie zostali sojusznikiem największego zbrodniarza wszechczasów, Józefa Stalina. Piłsudski proponowal uderzenie na niemcy gdy były jeszcze słabe? Zabawa żołnierzykami. w roku 1936 Stalin mógł nas rozjechać w ciagu tygodnia, ale on wolał mieć Zachód po swojej stronie, więc czekał cierpliwie na Hitlera. I co? Dziecinada. Pretensje głupiego Jasia. jb |
|
| Data: 2012-03-25 19:14:47 | |
| Autor: u2 | |
| Polskie logo i polska racja stanu | |
|
W dniu 2012-03-25 19:09, jr pisze:
Zabawa żołnierzykami. Sam nigdy nie zrobilby tego. Hitler by nas wyzwolil i podbilibysmy sowietow. Dopiero po tajnym zalaczniku do paktu Ribbentropp - Molotov odwazyl sie zaatakowac Becka. |
|
| Data: 2012-03-25 15:04:46 | |
| Autor: jr | |
| Polskie logo i polska racja stanu | |
|
On 25 Mar, 19:14, u2 <u...@o2.pl> wrote:
W dniu 2012-03-25 19:09, jr pisze: Słuszna uwaga. Zawsze szukał poputczyków. Hitler by nas wyzwolil P... takie 'wyzwolenie', i podbilibysmy sowietow. Wątpię. Cała inteligencja gryzłaby juz ziemie, albo rąbała tajgę. Tymczasem sowiet miał już największą lądowa armię świata, linie obronne na Dnieprze i liczbe czołgów przekraczajaca kilkukrotnie niemieckie. Dopiero po tajnym zalaczniku do paktu Ribbentropp - Molotov Dopiero po ataku Niemiec na Polskę i uwikłanie się ich w konflikt na zachodzie, Stalin zaczął zwijać linie obronne i powoli szykować się do skoku. Po przeczytaniu 'Lodołamacza' Suworowa (jego tezy potwierdzają informacje Mackiewicza z r.40-41) doszedłem do wniosku, że po Traktacie Ryskim byliśmy jako państwo skazani na zagładę. Wciąganie Zachodu do wojny po stronie Stalina było totalną głupotą, za którą płacimy do dziś. : Gdy w Warszawie wybuchło powstanie, któryś z angielskich polityków powiedział "bad business". Powinni powiedzieć to Beckowi przed pięcioma laty, gdy prosił ich o sojusz. Ot, Anglicy... jb |
|
| Data: 2012-03-26 00:08:13 | |
| Autor: u2 | |
| Polskie logo i polska racja stanu | |
|
W dniu 2012-03-26 00:04, jr pisze:
Dopiero po tajnym zalaczniku do paktu Ribbentropp - Molotov No patrz jaki ten stalin dobrotliwy :) |
|
| Data: 2012-03-25 12:00:23 | |
| Autor: Grzegorz Z. | |
| Polskie logo i polska racja stanu | |
|
mkarwan napisał:
Użytkownik "Jacek Biały" <jacekbialy0@tlen.pl> napisał w wiadomości news:3ad397d1-5474-4b4e-a924-185b543dd4cedb5g2000vbb.googlegroups.com... Co zrobiły dla nas Węgry gdy polski ambasador został w lutym wyrzucony z Białorusi? Kto wtedy zareagował jako pierwszy? -- "Jak już nie będę mogła sobie sama nalać tej herbaty z baniaczka to mam inne wyjście na taką sytuację" M.Czubaszek |
|
| Data: 2012-03-25 12:49:03 | |
| Autor: pluton | |
| Polskie logo i polska racja stanu | |
Co zrobiły dla nas Węgry gdy polski ambasador został w lutym wyrzucony z Tego nie wiem, ale podskoczyć Białorusi to zajebisty wyczyn, byle kto się nie odważy. -- pozdrawiam P.L.U.T.O.N.: Positronic Lifeform Used for Troubleshooting and Online Nullification |
|
| Data: 2012-03-25 19:28:50 | |
| Autor: Grzegorz Z. | |
| Polskie logo i polska racja stanu | |
|
pluton napisał:
Co zrobiły dla nas Węgry gdy polski ambasador został w lutym wyrzucony z Niemcyyyyyyyyyyyyy: Niedługo po tym, jak Białoruś wezwała dyplomatów Polski i UE do opuszczenia Białorusi, Berlin w geście solidarności wezwał we wtorek swego ambasadora w Mińsku na konsultacje do kraju. - Akcja przeciwko Polsce i Unii Europejskiej jest jednocześnie akcją przeciwko nam, Niemcom - powiedział cytowany przez agencję dpa niemiecki minister spraw zagranicznych Guido Westerwelle. - Decyzja Białorusi nas oburzyła - dodał. Podkreślił, że UE nie da się zastraszyć ani podzielić. http://m.wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,117915,11253194,Kraje_Unii_Europejskiej_wycofaja_ambasadorow_z_Bialorusi.html -- "Jak już nie będę mogła sobie sama nalać tej herbaty z baniaczka to mam inne wyjście na taką sytuację" M.Czubaszek |
|