Grupy dyskusyjne   »   pl.rec.lotnictwo   »   Polskie or造

Polskie or造

Data: 2011-06-28 20:49:22
Autor: Robcio
Polskie or造
Na Drzwiach od Stodo造 umiej lata ale na samolotach nie-koniecznie:

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,9859664,Hiszpanski_raport_o_przyczynach_katastrofy_polskich.html


Roberto

Data: 2011-06-29 07:43:59
Autor: biniobill
Polskie or造
Na Drzwiach od Stodo造 umiej lata ale na samolotach nie-koniecznie:

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,9859664,Hiszpanski_raport_o_przyczynach_katastrofy_polskich.html


Roberto

cytat z artyku逝:
Sami kontrolerzy nie widzieli zbli瘸j帷ej si maszyny i "dopiero us造szawszy ogromny huk, zdali sobie spraw, 瞠 dosz這 do wypadku" - wyja郾ia dziennik.

To i tam kontrolerzy nie potrafi obs逝giwa radia ani radaru?

Data: 2011-06-30 20:30:42
Autor: saturn5
Polskie or造

To i tam kontrolerzy nie potrafi obs逝giwa radia ani radaru?

Powazne pytanie czy dowcip? Jak dowcip to OK, jak to powazne pytanie - czytaj
dalej. Zrozum ze nie kazde lotnisko ma radar, jakies podrzedne lotnisko w
Asturii moze nie miec. Co do radia to naprawde malo wiemy - ci piloci mogli
dostac jakies podstawowe informacje z wiezy (ATIS, itp.), itp i po prostu
mogli nigdy sie nie odzewac drugi raz. Nie wiemy czy wieza im wogole dala
pozwolenie na ladowanie czy oni sami sobie wszystko "organizowali". Cala
odpowiedzialnosc za ladowanie bylo na pilotach a nie na kontrolerach,
kontroler w tym wypadku tylko udziela informacji, reszta zalezy od pilota.

--


Data: 2011-07-01 20:12:22
Autor: biniobill
Polskie or造

Zrozum ze nie kazde lotnisko ma radar, jakies podrzedne i tak dalej....

Chcesz mi powiedzie, 瞠 ka盥y kogo sta na samolot mo瞠 sobie lata gdzie chce, jak chce, bez 瘸dnej kontroli. Ci kt鏎zy czuwaj nad porz康kiem ruchu nad lotniskiem nie wiedz co si wok馧 dzieje - leci sobie jaki niezidentyfikowany w豉軼iciel statku powietrznego rozbija si i kontrolerzy stwierdzaj: s造szeli鄉y huk wi璚 si rozbi. Ok widocznie tak chcia albo mg豉 mu nie pozwoli豉 na poprawne przyziemienie.
No to to Ci napisz, 瞠 nad ka盥ym "trawiastym lotniskiem" gdzie niedaleko wsi jest trzymany porz康ek i nic nie dzieje si tam przypadkowo. Tam s ludzie odpowiedzialni i znaj帷y si na rzeczy.
A radar to mo瞠 u nas w Polsce, albo w Rosji jest niespotykanym luksusem.

Data: 2011-07-01 18:59:09
Autor: porterhouse
Polskie or造
Nonsensy wypisujesz i oczywiscie pewnie nigdy nie latales chyba ze na drzwiach
od stodoly. Ja latam w USA i na wiekszoci malych lotnisk zadnego radaru nie
ma. Porzadek jak najbardziej jest - kontaktujesz sie z wieza i podajesz
polozenie, itp, sa na to procedury, kazdy PPL-VFR pilot to zna. Jest nawet
tutaj wiele lotnisk bez wiezy - ale to pewnie w twojej glowie sie nie miesci -
kompletny balagan, prawda? W USA dodatkowo mozesz sobie wykonywac legalnie
loty VFR nie rozmawiajac z nikim przez radio - od startu do ladowania - ale to
znowu powiesz ze niemozliwe. Oj powiem ci - malo ty co wiesz. --


Data: 2011-07-01 21:41:57
Autor: /dev/SU45
Polskie or造
> W USA dodatkowo mozesz sobie wykonywac legalnie
loty VFR nie rozmawiajac z nikim przez radio - od startu do ladowania - ale to
znowu powiesz ze niemozliwe. Oj powiem ci - malo ty co wiesz.

U nas przecie te tak jest, na mniejszych lotniskach aeroklubowych nikogo przy radiostacji nie ma przez wi瘯szo嗆 czasu, zw豉szcza gdy kwadrat nie jest aktywny.

Data: 2011-07-01 20:29:26
Autor: porterhouse
Polskie or造

U nas przecie te tak jest, na mniejszych lotniskach aeroklubowych nikogo przy radiostacji nie ma przez wi瘯szo嗆 czasu, zw豉szcza gdy kwadrat nie jest aktywny.

Nie watpie. Co jest wyjatkiem w US ze mozesz latac VFR w przestrzeni
kontrolowanej (dokladnie w E) bez planu lotu i bez komunikowania sie z zadnym
kontrolerem, nota bene przestrzen E jest ogromna gabarytowo. W Polsce zdaje
sie ze nie ma E.


--


Data: 2011-07-02 10:23:48
Autor: biniobill
Polskie or造

Nonsensy wypisujesz i oczywiscie pewnie nigdy nie latales chyba ze na drzwiach
od stodoly. Ja latam w USA i na wiekszoci malych lotnisk zadnego radaru nie
ma. Porzadek jak najbardziej jest - kontaktujesz sie z wieza i podajesz
polozenie, itp, sa na to procedury, kazdy PPL-VFR pilot to zna. Jest nawet
tutaj wiele lotnisk bez wiezy - ale to pewnie w twojej glowie sie nie miesci -
kompletny balagan, prawda? W USA dodatkowo mozesz sobie wykonywac legalnie
loty VFR nie rozmawiajac z nikim przez radio - od startu do ladowania - ale to
znowu powiesz ze niemozliwe. Oj powiem ci - malo ty co wiesz.

Moja wiedza na pewno nie dor闚nuje Twojej. B康 spokojny. Na drzwiach od stodo造 nie lata貫m jeszcze, ale kt騜 wie, podobno takie powiedzenie to by kiedy komplement, dop鏦i jaki idiota nie pos逝篡 si nim w mediach - a co do mojej g這wy to nie przes康zaj, nie jest tak 幢e ;-)

Data: 2011-07-01 21:54:41
Autor: PH
Polskie or造
W dniu 2011-07-01 20:12, biniobill pisze:
Zrozum ze nie kazde lotnisko ma radar, jakies podrzedne i tak dalej....

Chcesz mi powiedzie, 瞠 ka盥y kogo sta na samolot mo瞠 sobie lata gdzie
chce, jak chce, bez 瘸dnej kontroli. Ci kt鏎zy czuwaj nad porz康kiem ruchu
nad lotniskiem nie wiedz co si wok馧 dzieje - leci sobie jaki
niezidentyfikowany w豉軼iciel statku powietrznego rozbija si i kontrolerzy
stwierdzaj: s造szeli鄉y huk wi璚 si rozbi. Ok widocznie tak chcia albo
mg豉 mu nie pozwoli豉 na poprawne przyziemienie.
No to to Ci napisz, 瞠 nad ka盥ym "trawiastym lotniskiem" gdzie niedaleko
wsi jest trzymany porz康ek i nic nie dzieje si tam przypadkowo. Tam s
ludzie odpowiedzialni i znaj帷y si na rzeczy.
A radar to mo瞠 u nas w Polsce, albo w Rosji jest niespotykanym luksusem.

No dobra, teraz posprz徠aj klocki i do 堯磬a.

P.S. Nie wypowiadaj si prosz na tematy lotnicze bo termin "zielone poj璚ie" to przy tobie to prawie instruktor w lotnictwie.

Data: 2011-07-01 23:23:09
Autor: Tomasz W鎩towicz
Polskie or造
W dniu 2011-07-01 20:12, biniobill pisze:
A radar to mo瞠 u nas w Polsce, albo w Rosji jest niespotykanym luksusem.

Aha, kolejny ekspert.

Czy tobie si wydaje, 瞠 jakie si造 wszech鈍iata sprzysi璕造 si, 瞠by to akurat w Polsce by這 wszystko 幢e, a ca豉 reszta 鈍iata to kraina mlekiem i miodem p造n帷a, po kt鏎ej chodz sami pi瘯ni ludzie, z kt鏎ymi mo積a porozmawia o poezji i sztuce? Powiedz swojemu psychiatrze, 瞠by ci zmniejszy dawk, bo odp造wasz od rzeczywisto軼i.

W rzeczywisto軼i jest ten sam problem co w Polsce. Wsz璠zie brakuje pieni璠zy na infrastruktur i Hiszpania nie jest tu wyj徠kiem.

Data: 2011-07-02 10:05:00
Autor: /dev/SU45
Polskie or造
W rzeczywisto軼i jest ten sam problem co w Polsce. Wsz璠zie brakuje
pieni璠zy na infrastruktur i Hiszpania nie jest tu wyj徠kiem.

Poza tym po co radar dla statk闚 powietrznych kt鏎e nie maj transponder闚? Czy gdziekolwiek transpondery s obowi您kowe np dla szybowc闚? Pono co takiego miano wprowadzi w Holandii? Ale tam jest naprawd zat這czona przestrze.

Data: 2011-07-02 10:27:14
Autor: biniobill
Polskie or造

Aha, kolejny ekspert.

Czy tobie si wydaje, 瞠 jakie si造 wszech鈍iata sprzysi璕造 si, 瞠by to akurat w Polsce by這 wszystko 幢e, a ca豉 reszta 鈍iata to kraina mlekiem i miodem p造n帷a, po kt鏎ej chodz sami pi瘯ni ludzie, z kt鏎ymi mo積a porozmawia o poezji i sztuce? Powiedz swojemu psychiatrze, 瞠by ci zmniejszy dawk, bo odp造wasz od rzeczywisto軼i.

W rzeczywisto軼i jest ten sam problem co w Polsce. Wsz璠zie brakuje pieni璠zy na infrastruktur i Hiszpania nie jest tu wyj徠kiem.

Lotnisko, na kt鏎ym dosz這 do tego wypadku nie wygl康a na "biedne". Ma te pi瘯n, okaza陰 wie輳 i przyjmuje ca趾iem spore samoloty. Nie, nie jestem ekspertem :-D Gdybym nim by nie traci豚ym czasu na przegl康anie grup.

Data: 2011-07-02 17:47:47
Autor: saturn5
Polskie or造

Lotnisko, na kt鏎ym dosz這 do tego wypadku nie wygl康a na "biedne". Ma te pi瘯n, okaza陰 wie輳 i przyjmuje ca趾iem spore samoloty.

Nie jest "biedne" ale racz przyswoic sobie pare podstawowych faktow ktore moga
byc dla ciebie zaskoczeniem:

1. Tylko najwieksze lotniska posiadaja pokrycie radarowe ktore schodzi do
samej ziemi, typowo pokrycie radarowe konczy sie na okolo 500 m nad plyta
lotniska. Jest watpliwe ze lotniska w Asturii mialo pokrycie do samej ziemi.
2. Sam radar nie jest gwarancja niczego. Kontroler na radarze moze miec
mnostwo samolotow a tylko czesc z nich moze byc "aktywnie" sledzona. Jesli
samolot nie dostal kodu transpondera to nie jest aktywnie sledzony i kntrolowany.
3. Z tego co wiemy ci polscy piloci lecieli VFR i zadnego kodu transpondera
nie dostali. Na temat ich korespondencji radiowej wiemy bardzo malo ale jest
calkiem mozliwe ze dostali aktualna pogode i pozwolenie na ladowanie (to byla
ich sprawa jak sie chcieli pakowac w ta pogode) i to byl koniec roli
kontrolera. Jesli kontrolerzy uslyszeli wybuch to juz sukces - rownie dobrze
mogli niczego nie uslyszec. Jak John Kennedy Jr. sie rozwalil swoim Piperem w
USA w 1999 (byles juz na swiecie?) to nikt nie wiedzial ze wogole byl
jakikolwiek wypadek - tylko ludzie na niego czekajacy na lotnisku w Martha
Vineyard sie zorientowali ze cos jest nie tak bo nie dolecial.
4. Jesli twoja wiedza na temat lotnictwa pochodzi z wypadku w Smolensku i
polskich mediow lub komisji Macierewicza to szybko to wymarz z pamieci. Oni
tylko skutecznie zrobili ludziom wode z mozgu.


--


Data: 2011-07-03 18:59:27
Autor: J.F.
Polskie or造
On Fri, 1 Jul 2011 20:12:22 +0200,  biniobill wrote:
Zrozum ze nie kazde lotnisko ma radar, jakies podrzedne i tak dalej....

Chcesz mi powiedzie, 瞠 ka盥y kogo sta na samolot mo瞠 sobie lata gdzie chce, jak chce, bez 瘸dnej kontroli.

Taki kogo stac na mala awionetke trzyma ja sobie na malym aeroklubowym
lotnisku .. i lata sobie gdzie chce w okolicach tego lotniska, jesli
taki zwyczaj :-)

Ci kt鏎zy czuwaj nad porz康kiem ruchu nad lotniskiem nie wiedz co si wok馧 dzieje - leci sobie jaki

Nie maja radaru, transponderow, to i nie calkiem wiedza. Piloci polegaja na oczach, kontrola uzgadnia.

niezidentyfikowany w豉軼iciel statku powietrznego rozbija si i kontrolerzy stwierdzaj: s造szeli鄉y huk wi璚 si rozbi.

Tak to nawet na porzadnym lotnisku z radarem jest.
Tzn smolenskim.

No to to Ci napisz, 瞠 nad ka盥ym "trawiastym lotniskiem" gdzie niedaleko wsi jest trzymany porz康ek i nic nie dzieje si tam przypadkowo. Tam s ludzie odpowiedzialni i znaj帷y si na rzeczy.

Chyba ze ludzi nie ma, a klubowicze sobie lataja.

J.

Data: 2011-07-03 20:12:38
Autor: Delfino Delphis
Polskie or?y
biniobill wrote:

No to to Ci napisz, 瞠 nad ka盥ym "trawiastym lotniskiem" gdzie
niedaleko wsi jest trzymany porz康ek i nic nie dzieje si tam przypadkowo.
Tam s ludzie odpowiedzialni i znaj帷y si na rzeczy.

Wielokrotnie l康owa貫m na lotniskach, gdzie nie by這 篡wej duszy. Nie wiem o czym piszesz :P

Data: 2011-07-03 21:20:09
Autor: PH
Polskie or?y
W dniu 2011-07-03 20:12, Delfino Delphis pisze:
Wielokrotnie l康owa貫m na lotniskach, gdzie nie by這 篡wej duszy.

I tym si r騜nisz od teoretyk闚 na tej grupie.

Polskie or造

Nowy film z video.banzaj.pl wi璚ej »
Redmi 9A - recenzja bud瞠towego smartfona

W dziale Kultura

W dziale Sport

W dziale Gry

W dziale Lifestyle

W dziale Extreme

W dziale Motoryzacja

W dziale High-Tech

W dziale Biznes, Finanse, Prawo