| Data: 2014-05-28 16:45:16 | |
| Autor: Eneuel Leszek Ciszewski | |
| Polskie prawo | |
|
Zgadza się imię i nazwisko, ale adres i PESEL już nie. To jednak nie przeszkodziło komornikowi zażądać od Roberta Czai z Radomska spłaty aż 420 tys. złotych. Problem w tym, że pan Robert nie jest zadłużony. - Wysłaliśmy wezwanie też na 7 innych adresów, tak sprawdzamy, która osoba jest faktycznie dłużnikiem - wyjaśnia komornik w rozmowie z mieszkańcem Radomska. Przed naszą kamerą komornicy nie mieli sobie nic do zarzucenia. http://www.tvn24.pl/lodz,69/komornik-wezwal-go-do-zaplaty-420-tys-zl-chociaz-nie-ma-dlugow-to-taka-weryfikacja,432808.html "Ostateczne wezwanie" do zapłaty 420 tys. zł przyszło w poniedziałek do Radomska, mimo że w piśmie jest informacja, że dłużnik mieszka w Przedborzu. -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... |
|
| Data: 2014-05-28 19:21:39 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| Polskie prawo | |
|
Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" <prosze@czytac.fontem.lucida.console> napisał w wiadomości news:lm4t2k$3cl$1node2.news.atman.pl...
Aż się dziwię, ze nikt nie wpadł na pomysł wszczęcia przeciwko komornikowi postępowania karnego przekroczenia uprawnień poprzez wszczęcia egzekucji przeciwko osobie, któa nie jest dłużnikiem. |
|
| Data: 2014-05-28 21:50:48 | |
| Autor: niko | |
| Polskie prawo | |
|
On 28.05.2014 19:21, Robert Tomasik wrote:,,,
>> >> >> "Ostateczne wezwanie" do zapłaty 420 tys. zł przyszło >> w poniedziałek do Radomska, mimo że w piśmie jest >> informacja, że dłużnik mieszka w Przedborzu. > > Aż się dziwię, ze nikt nie wpadł na pomysł wszczęcia przeciwko komornikowi > postępowania karnego przekroczenia uprawnień poprzez wszczęcia egzekucji > przeciwko osobie, któa nie jest dłużnikiem. Jak również GIODO, za ujawnienie danych osobowych osobie nieuprawnionej. Ten powinien sprawdzić ich Politykę Bezpieczeństwa i Instrukcję ;] Ale pewnie zwolnieni są... |
|
| Data: 2014-05-28 22:06:46 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| Polskie prawo | |
|
Użytkownik "niko" <ketjow@blackue.net> napisał w wiadomości news:53863e25$0$2241$65785112news.neostrada.pl...
>> "Ostateczne wezwanie" do zapłaty 420 tys. zł przyszło Komu niby ujawni te dane i jakie dane? |
|
| Data: 2014-05-29 00:28:26 | |
| Autor: Eneuel Leszek Ciszewski | |
| Polskie prawo | |
|
"Robert Tomasik" 53864262$0$2163$65785112@news.neostrada.pl Robert Tomasik> Aż się dziwię, ze nikt nie wpadł na pomysł wszczęcia przeciwko Robert Tomasik> komornikowi postępowania karnego przekroczenia uprawnień poprzez Robert Tomasik> wszczęcia egzekucji przeciwko osobie, któa nie jest dłużnikiem. niko> Jak również GIODO, za ujawnienie danych osobowych osobie nieuprawnionej. niko> Ten powinien sprawdzić ich Politykę Bezpieczeństwa i Instrukcję ;] niko> Ale pewnie zwolnieni są... Robert Tomasik> Komu niby ujawni te dane i jakie dane? Nam wszystkim -- wiemy, że w Radomsku mieszka człowiek o danym nazwisku i imieniu. A ten człowiek zna imię, nazwisko, adres i Pesel rzeczywistego dłużnika. :) (być może dłużnika, bo kto by teraz uwierzył takiemu komornikowi?) My znamy imię, nazwisko i adres dłużnika. Brakuje nam Peselu -- aby w jego imieniu zaciągnąć kredyt. ;) IMO komornicy mogliby wysyłać wszelkie informacje, łącznie z kserem dowodu osobistego. Mogliby też (profilaktycznie oczywiście) obciążać konta wszystkich ludzi, którzy mają jakieś konta bankowe. ;) (JKaczyńskiemu by ze mogli zająć) -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... |
|
| Data: 2014-05-29 01:49:36 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| Polskie prawo | |
|
Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" <prosze@czytac.fontem.lucida.console> napisał w wiadomości news:lm5nv2$us8$2node2.news.atman.pl...
Nam wszystkim -- wiemy, że w Radomsku mieszka człowiek o danym Jeśli znasz sposób na zaciągnięcie długu na przypadkowe dane, to po co Ci prawdziwe dane? |
|
| Data: 2014-05-29 02:38:33 | |
| Autor: Eneuel Leszek Ciszewski | |
| Polskie prawo | |
|
"Robert Tomasik" 538676db$0$2225$65785112@news.neostrada.pl Nam wszystkim -- wiemy, że w Radomsku mieszka człowiek o danym Jeśli znasz sposób na zaciągnięcie długu na przypadkowe dane, to po co Ci prawdziwe dane? Nie znam. Nie jestem wszak prawnikiem. ;) -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... |
|
| Data: 2014-05-29 07:13:18 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| Polskie prawo | |
|
Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" <prosze@czytac.fontem.lucida.console> napisał w wiadomości news:lm609d$6o5$1node2.news.atman.pl...
No to na czym - Twoim zdaniem - polega problem? |
|
| Data: 2014-05-29 08:50:28 | |
| Autor: niko | |
| Polskie prawo | |
|
On 29.05.2014 07:13, Robert Tomasik wrote:
Osoba nieuprawniona do otrzymania danych -- osoba z art/rep. otrzymała dane wrażliwe dotyczące innej osoby tj. dane o jego zadłużeniu. Co może skutkować tym, że ta osoba może mieć problem czy to z zaciągnięciem kredytu u osób/inst. które nie weryfikują długu. Zatrudniłbyś osobę z takim długiem? Myślę, że ujawnienie takich informacji może dać wiele negatywnych skutków, zaczynając od stygmatyzacji w społeczeństwie. Pozdrawiam niko |
|
| Data: 2014-05-29 16:37:37 | |
| Autor: Eneuel Leszek Ciszewski | |
| Polskie prawo | |
|
"niko" 5386d8c2$0$2246$65785112@news.neostrada.pl Myślę, że ujawnienie takich informacji może dać wiele Nawet ,,ujawnienie'' nieprawdziwych, ale wyglądających wiarygodnie, informacji o przeterminowanym zadłużeniu (wskazującym na nieudolność życiową lub na niesumienność) może doprowadzić do takiej stygmatyzacji, której efektem jest (czy choćby może być) miłosierne usunięcie takiej osoby na margines życia -- czy nawet poza ten margines. Ponadto ,,na pochyłe drzewo kozy skaczą'', toteż takiej osobie bliźni chętnie dorzucają różne przewinienia rzekome i rzeczywiste. Niejedna osoba o słabej konstrukcji psychicznej potrafi nawet targnąć się na swe doczesne ;) życie samodzielnie w efekcie rozgłaszania takich wieści (o straszliwym i przeterminowanym zadłużeniu) bez względu na to, czy są to wieści prawdziwe, czy nie. Nie bez powodu banki zobowiązane są do zachowania tajemnicy bankowej, że tak to w skrócie nazwę. -=- IMO działalność takich kancelarii komorniczych to milowy krok w kierunku bezprawia i komunistycznej anarchii, w której nie ma prawdy, Boga, cywilizacji, a nawet życia w ogóle. -=- A do ,,światowców'' -- sądy nakazały Googlom usuwanie informacji na żądanie osób, których te informacje dotyczą. Trybunał Sprawiedliwości UE wydał oczekiwany wyrok w hiszpańskiej sprawie przeciw Google'owi. Trybunał ważył dwie wartości: prawo do prywatności i prawo do informacji. Rozstrzygnął salomonowo - w myśl unijnej dyrektywy o ochronie danych osobowych ochrona prywatności ma pierwszeństwo przed prawem internautów do informacji. Ale tylko wtedy, jeśli informacja, o której "zapomnienie", czyli usunięcie z wyszukiwarki internetowej, zabiegamy, dotyczy spraw szczególnie wrażliwych dla prywatności lub dobrego imienia. Osoby publiczne są chronione znacznie mniej. http://m.wyborcza.pl/wyborcza/1,105226,15955889,Google_ma_usuwac_na_zadanie.html -=- O tym, do czego dąży ww. stygmatyzacja świadczy chociażby moje życie -- zupełnie zrujnowane działaniami tych osób, które mnie ,,naznaczały'' stygmatami, pozbawiając mnie prawa do życia. :) -=- Do czego może posłużyć Pesel, adres, imię i nazwisko? Zapewne dla wielu ,,specjalistów'' to ważne informacje. Niektórzy spece potrafią okraść nawet ,,na wnuczka'', gdzie niewiele potrzeba informacji. Jest wiele ,,zamków'', które można otwierać kluczami lub wytrychami. Pesel, nazwisko, wiek (w peselu chociażby) to jedne z tych informacji, które służą weryfikacji. -=- To, że ja nie potrafię zaciągnąć kredytu w czyimś imieniu, nie oznacza tego, że nikt nie potrafi tego dokonać. -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... |
|
| Data: 2014-05-29 22:39:52 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| Polskie prawo | |
|
Użytkownik "niko" <ketjow@blackue.net> napisał w wiadomości news:5386d8c2$0$2246$65785112news.neostrada.pl...
On 29.05.2014 07:13, Robert Tomasik wrote: Zacznijmy od tego, że to są niewiarygodne w ogóle dane. |
|
| Data: 2014-05-30 01:03:47 | |
| Autor: Eneuel Leszek Ciszewski | |
| Polskie prawo | |
|
"Robert Tomasik" 53879be3$0$2230$65785112@news.neostrada.pl Osoba nieuprawniona do otrzymania danych -- osoba z art/rep. otrzymała dane wrażliwe dotyczące innej osoby tj. dane o jego zadłużeniu. Zacznijmy od tego, że to są niewiarygodne w ogóle dane. Raczej wiarygodne. -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... |
|
| Data: 2014-05-30 01:40:52 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| Polskie prawo | |
|
Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" <prosze@czytac.fontem.lucida.console> napisał w wiadomości news:lm8ed5$d1e$2node1.news.atman.pl...
Jeśli facet wysyła na chybił / trafił do 10 osób żądanie zapłaty wiedząc, że tylko jedna jest winna, to jak łatwo policzyć szanse na to, że osoba, która dostała wezwanie jest dłużnikiem wynoszą 10% :-) |
|
| Data: 2014-05-30 02:46:05 | |
| Autor: Eneuel Leszek Ciszewski | |
| Polskie prawo | |
|
"Robert Tomasik" 5387c61f$0$2372$65785112@news.neostrada.pl Jeśli facet wysyła na chybił / trafił do 10 osób żądanie zapłaty wiedząc, że tylko jedna jest winna, to jak łatwo policzyć szanse na to, że osoba, która dostała wezwanie jest dłużnikiem wynoszą 10% :-) Nie wysyła na chybił / trafił -- wysyła do tych, którzy mają to imię i to nazwisko, podając pesel oraz adres dłużnika. -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... |
|
| Data: 2014-05-30 07:07:21 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| Polskie prawo | |
|
Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" <prosze@czytac.fontem.lucida.console> napisał w wiadomości news:lm8kco$j6r$1node1.news.atman.pl...
To chybił / trafił właśnie. Ciekawe, skąd te adresy zresztą wziął. |
|
| Data: 2014-05-31 01:42:10 | |
| Autor: Eneuel Leszek Ciszewski | |
| Polskie prawo | |
|
"Robert Tomasik" 538812a5$0$2234$65785112@news.neostrada.pl To chybił / trafił właśnie. Ciekawe, skąd te adresy zresztą wziął. Jak pojąłem -- każdemu wysłał poprawne dane (Pesel i adres oraz (oczywiście?) nazwisko wraz z imieniem) dłużnika. -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... |
|
| Data: 2014-05-31 17:36:12 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| Polskie prawo | |
|
Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" <prosze@czytac.fontem.lucida.console> napisał w wiadomości news:lmb512$6r5$1node1.news.atman.pl...
Nie, no to by nie miało już sensu, bo stanowiłoby przestępstwo z ustawy o ochronie danych osobowych. |
|
| Data: 2014-06-01 17:58:08 | |
| Autor: Eneuel Leszek Ciszewski | |
| Polskie prawo | |
|
"Robert Tomasik" 5389f80a$0$2367$65785112@news.neostrada.pl Jak pojąłem -- każdemu wysłał poprawne dane (Pesel i adres Nie, no to by nie miało już sensu, bo stanowiłoby przestępstwo z ustawy o ochronie danych osobowych. Proponuję Ci kupno globusu i ponowne odkrycie Ameryki. ;) http://www.tvn24.pl/lodz,69/komornik-wezwal-go-do-zaplaty-420-tys-zl-chociaz-nie-ma-dlugow-to-taka-weryfikacja,432808.html Dopiero kiedy minęło pierwsze zdenerwowanie, pan Robert odkrył, że w piśmie nie zgadza się niemal nic (poza imieniem i nazwiskiem). Ścigany przez komornika mężczyzna ma bowiem inny PESEL i adres. Jak myślisz -- skąd pan Robert dowiedzial się, że nie zgadza sie pesel i adres? **w piśmie nie zgadza się niemal nic** Co więcej -- w filmie jest mowa o tym, że w piśmie jest poprawny pesel. 00 minuta i 22 sekunda filmu 02 minuta i 15 sekunda filmu -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... |
|
| Data: 2014-06-01 18:10:26 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| Polskie prawo | |
|
Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" <prosze@czytac.fontem.lucida.console> napisał w wiadomości news:lmfimc$o1f$1node1.news.atman.pl...
To po co wysyłał - Twoim zdaniem - na inny adres? Bo moim zdaniem ta wersja dziennikarza nie klei się i tyle. |
|
| Data: 2014-06-01 19:11:25 | |
| Autor: Eneuel Leszek Ciszewski | |
| Polskie prawo | |
|
"Robert Tomasik" 538b513b$0$2232$65785112@news.neostrada.pl To po co wysyłał - Twoim zdaniem - na inny adres? Bo było mu obojętne to, kto spłaci. Bo moim zdaniem ta wersja dziennikarza nie klei się i tyle. Twoja obrona bezprawia (; uprawianego ;) przez prawnika (komornika) nie klei się. Natomiast przekaz dziennikarski jest spójny. Jeśli znasz ,,kulisy'' tej sprawy i wiesz, że dziennikarz kłamie -- powołaj się otwarcie na źródło tych wieści. Na razie zakładasz, że komornik jest święty z definicji a dziennikarz pisze zawsze nieprawdę. Artykuł mówi wyraźnie i kilkakrotnie to samo -- komornik ujawnił poprawne dane (pesel i adres) nieupoważnionym osobom. Ponadto ujawnił nieupoważnionym osobom fakt zadłużenia dłużnika. -=- Fajnie by było, gdyby dłużnik zażądał od komornika odszkodowania, którym by spłacił wiadomy dług. :) -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... |
|
| Data: 2014-06-01 21:55:49 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| Polskie prawo | |
|
Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" <prosze@czytac.fontem.lucida.console> napisał w wiadomości news:lmfms2$skl$1node1.news.atman.pl...
To po co wysyłał - Twoim zdaniem - na inny adres?Bo było mu obojętne to, kto spłaci. A Ty na miejscu komornika liczyłbyś, że osoba nie majaca nic wspólnego z długiem go spłaci? Przecież to na paranoję zakrawa.
Ja niczego nie bronię. Po prostu iele razy miałemokazję bezpośrednio i aktywnie brać udział w zdarzeniach, które później były opisywane przez dziennikarzy zupełnie absurdalnie. W niektóych wypadkach mam podstawy, by sądzić, że to było celowe działanie.
No włąśnie dla mnie nie. Tylko idiota liczyłby na to, że osoba nie będąca dłużnikiem spłąci taki dług. Ja sądzę - ale to mój domysł - że on nie znał parwidlowego adresu, więc wysłał do wszystkich osób o takich personaliach licząc na to, że trafi a pozostali "wyeliminują" się odpisując, że nie onich chodzi.
Nie. Gdybym znał, pod zadnym pozoremnie poważyłbym się na newsach otym pisać :-) Taka specyfika :-)
Moim zdaniem wygląda to na absurdalny brak profesjonalizmu. |
|
| Data: 2014-06-02 01:04:30 | |
| Autor: Eneuel Leszek Ciszewski | |
| Polskie prawo | |
|
"Robert Tomasik" 538b8610$0$2374$65785112@news.neostrada.pl Moim zdaniem wygląda to na absurdalny brak profesjonalizmu. Wg mnie to dobrze obrazuje stan polskiego prawa. Miałem sporo do czynienia z komornikami -- komornikom nie udało się ściągnięcie ani jednego długu z moich dłużników. Pisałem skargi do prezesa -- bezskutecznie. Zostałem postawiony przed sąd w związku z naruszeniem prawa przez komornika, któremu rzekomo nakazałem takie naruszenie -- sprawa zakończyła się na pierwszej rozprawie, bo (oczywiście?) nie było dowodu mojej winy... -=- Wracając do artykułu -- IMO komornik zna adres, ale nie jest jego pewien. To samo dotyczy peselu. W tej sytuacji śle wszędzie, aby pogonić dłużnika wieścią o rosnących odsetkach oraz informacją typu: -- mnie nie rusza ukrywanie się pod innym adresem czy peselem; znajdę cię (dłużniku) choćby w piekle. Czyli -- nie ze mną te numery, Bruner! -=- Co zaś tyczy się prasy i dziennikarzy -- dziennikarze obecnie w Polsce są bardzo skuteczni w rozwiązywaniu problemów międzyludzkich. Pomijając sprawy pijanych rowerzystów, IMO głownie prasa (czy TV bądź środki masowego przekazu w ogóle) są skuteczne w rozwiązywaniu tych problemów, gdyż sądy potrafią rozwiązywać problemy nie w ciągu kilku lat, ale w ciągu wielu dziesięcioleci, jak miała to miejsce w sprawie wiadomego generała, którego niedawno pochowano z honorami, choć ,,zasługi'' tegoż raczej oferowały mu dożywocie lub nawet karę śmierci. (mam na myśli lata powojenne i masakrę robotników w 1970 roku oraz stan wojenny) Innym przykładem bezradności polskiego prawa jest ksiądz-zabójca, którego ani biskup nie ukarał, ani prokurator, a którego udało się ukarać dopiero dzięki telewizji -- chyba TVN. Kolejnym jest dyrektor (chyba salezjanin) kościelnego gimnazjum, któremu uczniowie zlizywały śmietanę z kolan i ud. Prokuratura nie dopatrzyła się śladów przestępstwa. Dopiero przełożeni Kościoła, po ,,brutalnym ataku na Kościół'' uznali winę swego podopiecznego. -=- Znam też opisy wojen ludzi przeciwko piramidzie finansowej jaką jest obecnie ZUS. Przykład -- mężczyzna nie może żyć bez butli tlenowej, ale ZUS uznaje go zdolnego do pracy -- dopiero dziennikarze zmieniają ów werdykt. Inny przykład to obarczenie/obciążenie człowieka od wielu lat częściowo sparaliżowanego (,,siedzącego'' na wózku inwalidzkim) ogromnymi pieniędzmi... **Chyba** chodziło o to, że niepełnosprawny pobierał jakieś świadczenie nie z tego ,,paragrafu'', z którego miał prawo pobierania -- kwotę świadczenia po latach mu uznano, gdyż była ona równa tej z ,,paragrafu'' poprawnego, ale za ,,nieuzasadnione'' pobieranie kazano człowiekowi zapłacić odsetki na rzecz ZUS. Piszę **chyba**, bo w TV tłumaczyła to bardzo mętnie przedstawicielka ZUS. Dodała ona także, iż w wyniku interwencji TV odsetki zostaną umorzone, ale niepełnosprawny powinien zdawać sobie sprawę z tego, że ZUS wyświadcza mu łaskę tym umorzeniem. Jeśli coś plączę -- to raczej efekt wyjaśnień składanych przez tę pracowniczkę ZUS. Moja qzynka była dziennikarką -- masa spraw ruszyła dopiero po interwencjach prasowych. :) -=- IMO przekaz jest jasny -- komornik wysłał 7 nieuprawnionym osobom informację zawierającą poprawny pesel dłużnika, jego adres oraz informację o jego zadłużeniu. IMO dłużnik (jako poszkodowany) może skutecznie domagać się od komornika zadośćuczynienia. -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... |
|