Cześć.

Jako, że ksenonki w mojej viki ostatecznie się skończyły. Postanowiłem zrobić pomiary jasności świecenia lamp podczas wymiany żarówek.

Pacjent:

Opel Vectra C r 2007, reflektory ksenonowe nie AFL. Żarówki Osram Xenarc Electronic model 66142 - zarówno przed wymianą jak i po wymianie.

Metodologia:

Wymieniłem na początek jedną żarówkę, po stronie kierowcy - tą łatwiejszą :D. Gwoli ścisłości, strona kierowcy to strona lewa. Po stronie pasażera na razie została stara. Samochód stał sobie na równym terenie. W pobliżu nie było żadnych dodatkowych źródeł światła. Miernik z wyłączonymi lampami pokazywał okolice 1-2 lux. Pomiary robiłem na poziomie gruntu, miernikiem skierowanym czujnikiem prostopadle w stronę samochodu. Pomiary wykonywałem po stronie lewej i prawej zawsze na osi danego reflektora, dlatego im dalej od samochodu, tym mniejsze różnice rejestrujemy, światło jednego reflektora pokrywa powierzchnię oświetlaną przez drugi reflektor i odwrotnie.

Wyniki w odległości:

5 metrĂłw od samochodu:

Strona prawa: 140 lx, Strona lewa: 210 lx

10 metrĂłw od samochodu:

Strona prawa: 122 lx, Strona lewa: 167 lx


15 metrĂłw od samochodu:

Strona prawa: 88 lx, Strona lewa: 108 lx

20 metrĂłw od samochodu:

Strona prawa: 57 lx, Strona lewa: 68 lx

Na koniec wykonałem jeszcze jeden pomiar - taki powiedzmy dodatkowy, na ścianie w odległości około 28 metrów od samochodu, w najjaśniejszym punkcie. Celowo aby wyeliminować nakładanie się wiązek światła na siebie.

Strona prawa: 33 lx, Strona lewa: 58 lx

Podobny pomiar wykonałem jeszcze przed wymianę reflektorów na nówki sztuki, mniej więcej trzy miesiące temu. Wtedy wyniki przedstawiały się następująco, już bez rozróżnienia stron - bo wyniki były zbliżone.

5m: 122 lx, 10m: 98 lx, 15m: 54 lx, 20m: 23 lx, ściana: 11 lx(!)

Wnioski:

Stare reflektory miałem od początku życia samochodu. Podobnie jak stare żarówki. Samochód jest z 2007 roku. Wygląda na to, że lustra reflektorów jednak wypalają się z czasem przez co reflektor traci na efektywności. Ta różnicę widać tym bardziej im dalej od samochodu mierzymy strumień światła. Zwróćcie uwagę, że stara żarówka w nowym reflektorze na ścianie dała 3x tyle światła na ścianie oddalonej o 28m od samochodu. Taka różnica jest wyraźnie widoczna gołym okiem, choć ze względu na czułość oczu nie odczujemy tego jako 3x wzrost jasności, tylko wzrost o około 50%. Jeszcze większą różnicę można zanotować z nową żarówką w nowym reflektorze. W najdalszym punkcie pomiaru było ponad 6(!) x więcej światła niż w starej konfiguracji. Szczerze mówiąc, jestem zaskoczony że wyszło aż tyle.

Jutro postaram się wydłubać drugą żarówę i powtórzę pomiary. Zgodnie z moimi przewidywaniami w każdym punkcie pomiaru mierzony strumień światła powinien wzrosnąć przy czym ten wzrost powinien być najbardziej odczuwalny na końcu zakresu pomiarowego (mojego podwórka).

Co o Tym sądzicie?

On 2013-12-17 21:44, Tomasz Stiller wrote:

Co o Tym sądzicie?

W wyniku stluczki mam obecnie dwa oczka odlegle od siebie o jakieś 10 lat. Nowe świeci na oko 2x mocniej. Obe ksenony nowe. Oczko stare jest:

a) zamglone
b) żółtawe
c) słabiej odbija

Widać to dopiero jak się porówna z nowym. Polerowanie zdjelo tylko w niewielkim stopniu mgłę. Niestety zamglone jest tez od środka a z żółtym kolorem niewiele mozna zrobić.

On Tue, 17 Dec 2013 22:56:36 +0100, Arbiter wrote:

Takie reflektory  w vectrze przed zmianą ĹźarĂłwek i reflektorow zapewne
Świeciły słabiej niz przecietny samochod z normalnymi reflektorami FF na
H7

Wiesz co, trudno mi powiedzieć. Ja nie zmieniłem tych żarówek bo było mi ciemno, zmieniłem je dlatego, że stare zaczęły po prostu migać. Jak będę miał chwilę czasu, zrobię pomiary innych samochodów jakimi dysponuję. Ciekawe co z tego wyjdzie.

Tomek

Użytkownik "Tomasz Stiller" <kaszel@lexx.eu.org> napisał w wiadomości news:l8qd33$eoo$1dont-email.me...

Co o Tym sądzicie?

Fajne pomiary, przydały by się zdjecia przed sciana zeby to ocenić jak duze róznice były na ekranie.

Ogólnie odblaski w soczewkowych lampach wypalają się i zadymiają bardzo szybko i takie reflektory mocno tracą na efektywności. Żarówki też.

Takie reflektory  w vectrze przed zmianą żarówek i reflektorow zapewne świeciły słabiej niz przecietny samochod z normalnymi reflektorami FF na H7

Opel Vectra C r 2007, reflektory ksenonowe nie AFL. ĹťarĂłwki Osram Xenarc
Electronic model 66142 - zarówno przed wymianą jak i po wymianie.

Wymieniałem tydzień temu również z Osram XENARC D2S, refeltkroy soczewkowe bez AFL.

-Lewa delikatie pomrugiwała tzn, nie gasła ale na ścianie widać było delikatne mrużenie,
do tego miała już barwę która zaczynała wpadać w fiolet.
-Prawa świeciła po prostu podobnie jak lewa ale światłem białym.

Postanowiłem wymienić parę żeby mieć spokój. Poprzednie działały chyba z 5-6 lat.
Teraz ciekawostka:
Lewa miała bańkę z gazem całą odymioną natomiast prawa była idealnie przezroczysta.
Po wymianie jest tak:
-Lewa świeci jak szalona choć delikatnie pomrugiwanie nie ustało. Żeby to zobaczyć trzeba naprawdę się wpatrzeć
w snop światła na ścianie, widocznie ten tym tak ma.
-Prawa świeci identycznie tzn. w moim odczuciu gdzieś 1,5x słabiej od lewej.

Zastanawiam się czy mam wyjmować lampę i próbować oczyścić szkiełko które widać po wyjęciu palnika?
Czy to coś pomoże. Czy jest możliwe że prawa przetwornica podaj niższe napięcie i dlatego świeci słabiej?
Będę próbował zamienić stronami choć to kłopot bo trzeba zdemontować trochę osprzętu w aucie.
Jeszcze jedno. W moich lampach są dwie śruby regulacyjne. Zewnętrznymi diagnosta reguluje pochylenie świeteł góra/dół.
Oprócze tego są w środku jeszcze jedne regulacje. może ktoś wie do czego?

W dniu środa, 18 grudnia 2013 10:37:50 UTC+1 użytkownik pasatona napisał:

Oprócze tego są w środku jeszcze jedne regulacje. może ktoś wie do czego?

U mnie jest prawo-lewo.

Oprócze tego są w środku jeszcze jedne regulacje. może ktoś wie do czego?

U mnie jest prawo-lewo.

tak podejrzewałem, a czy orientujecie się czy punkt wzniosu wiązki ( _/ ) powinen wypadać na ścianie idealnie prosto przed lampą tzn. w osi żarówki?
czy światła drogowe które są oddzielnie na H7 również mają jakąś regulację?

W dniu środa, 18 grudnia 2013 16:12:52 UTC+1 użytkownik pasatona napisał:

>> Opr�cze tego s� w �rodku jeszcze jedne regulacje. mo�e kto� wie do czego?



>U mnie jest prawo-lewo.


tak podejrzewałem, a czy orientujecie się czy punkt wzniosu wiązki ( _/ ) powinen wypadać na ścianie idealnie prosto przed lampą tzn. w osi żarówki?

Dopuszczalne wartości odchyleń w obu płaszczyznach określa Rozporządzenie Ministra Infrastruktury nr 2250 z dnia 16 grudnia 2003r. Dz.U.Nr 227. Wynoszą one odpowiednio:

Światła mijania
5 cm na 10 m - w lewo
20 cm na 10 m - w prawo
3 cm na 10 m - w górę
5 cm na 10 m - w dół

pozdr
AA

Światła mijania
5 cm na 10 m - w lewo
20 cm na 10 m - w prawo
3 cm na 10 m - w górę
5 cm na 10 m - w dół

dzięki za dokładne info.
coś mnie zamuliło z tym pytaniem o środki lamp i wznios granicy światło-cienia, przecież to oczywiste
Inna sprawa, że dla starych lamp z żarnikami typu bańska dopuszczony był po prostu wznios  _/ natomiast
dla halogenów i późniejszych kształt jest nastepujący
    _
_/

Użytkownik "AA"  napisał w wiadomości
W dniu środa, 18 grudnia 2013 16:12:52 UTC+1 użytkownik pasatona napisał:

tak podejrzewałem, a czy orientujecie się czy punkt wzniosu wiązki ( _/ )
powinen wypadać na ścianie idealnie prosto przed lampą tzn. w osi żarówki?

Dopuszczalne wartości odchyleń w obu płaszczyznach określa Rozporządzenie Ministra Infrastruktury nr 2250 z dnia 16 grudnia 2003r. Dz.U.Nr 227. Wynoszą one odpowiednio:
Światła mijania
5 cm na 10 m - w lewo
20 cm na 10 m - w prawo
3 cm na 10 m - w górę
5 cm na 10 m - w dół

Nie wiem co na to minister, ale wlasnie widzialem w BMW ksenony skretne - krecisz kierownica, a one tez sie kreca.

J.

Dopuszczalne wartości odchyleń w obu płaszczyznach określa Rozporządzenie Ministra Infrastruktury nr 2250 z dnia 16 grudnia 2003r. Dz.U.Nr 227. Wynoszą one odpowiednio:
Światła mijania
5 cm na 10 m - w lewo
20 cm na 10 m - w prawo
3 cm na 10 m - w górę
5 cm na 10 m - w dół

Nie wiem co na to minister, ale wlasnie widzialem w BMW ksenony skretne - krecisz kierownica, a one tez sie kreca.

wszak to AFL, patent dawno znany
ponadto zauważ, że to są wartości podane od osi pojazdu i podejrzewam, że przy AFL są mnij więcej zachowane
inaczej nie dostaliby na ten wynalazek homologacji w kraju

Użytkownik "pasatona" <pasatka_99a@pinka.com> napisał w wiadomości news:52b16cf5$0$2369$65785112news.neostrada.pl...

Lewa miała bańkę z gazem całą odymioną natomiast prawa była idealnie przezroczysta.

być moze lewa juz działała np godzinę i zzarówka swieci z pełną skutecznością a prawa musi się jeszcze dogrzać. To tylko przypuszczenie bo zarówki które mialem swieciły zawsze dobrze od poczatku

Zastanawiam się czy mam wyjmować lampę i próbować oczyścić szkiełko które widać po wyjęciu palnika?

czy obydwa reflektory są od nowosci w samochodzie? Moze jeden jest bardziej przykurzony (odblask, szkiełko i klosz) a moze tez jeen jest bardziej wypalony (odblask)

Jeszcze jedno. W moich lampach są dwie śruby regulacyjne. Zewnętrznymi diagnosta reguluje pochylenie świeteł góra/dół.

te śruby działają po skosie. Jedna reguluje góra dół a druga lewo prawo.

Oprócze tego są w środku jeszcze jedne regulacje. może ktoś wie do czego?

musiałbys pokazać na zdjeciu. JEdna regulacja - wajha to jest do przelączenia wiązki z asymetrycznej na symetryczną

http://swiatla.arbiter.pl/zdjecie/14934.Soczewki.LHD.RHD

Lewa miała bańkę z gazem całą odymioną natomiast prawa była idealnie przezroczysta.

być moze lewa juz działała np godzinę i zzarówka swieci z pełną skutecznością a prawa musi się jeszcze dogrzać. To tylko przypuszczenie bo zarówki które mialem swieciły zawsze dobrze od poczatku

oba stare palniki siedziały w aucie z 5-6 lat. Lewy który już świecił lekko fioletowo
miał bańkę całą oblepioną mlekiem o zabariweniu lekko kawowym.
Prawy palnik mimo tylu lat miał bańkę idelanie przezroczystą.
Nowe palniki sprawdzałem po 2-3 dniach od założenia i oba były delikatnie okopcone
od środka tzn. sama bańka z gazem.

Zastanawiam się czy mam wyjmować lampę i próbować oczyścić szkiełko które widać po wyjęciu palnika?

czy obydwa reflektory są od nowosci w samochodzie? Moze jeden jest bardziej przykurzony (odblask, szkiełko i klosz) a moze tez jeen jest bardziej wypalony (odblask)

oba od nowości, róznica w świeceniu naprawdę bardzo znacząca.

Jeszcze jedno. W moich lampach są dwie śruby regulacyjne. Zewnętrznymi diagnosta reguluje pochylenie świeteł góra/dół.

te śruby działają po skosie. Jedna reguluje góra dół a druga lewo prawo.

Oprócze tego są w środku jeszcze jedne regulacje. może ktoś wie do czego?

musiałbys pokazać na zdjeciu. JEdna regulacja - wajha to jest do przelączenia wiązki z asymetrycznej na symetryczną

http://swiatla.arbiter.pl/zdjecie/14934.Soczewki.LHD.RHD

nie załapałem gdzie ta wajha i czy mam rozumieć że w symetrycznych jak w USA nie ma doświetlania pobocza
tylko prawa świeci identycznie jak lewa?

Użytkownik "pasatona" <pasatka_99a@pinka.com> napisał w wiadomości news:52b1f272$0$2365$65785112news.neostrada.pl...

http://swiatla.arbiter.pl/zdjecie/14934.Soczewki.LHD.RHD

nie załapałem gdzie ta wajha i czy mam rozumieć że w symetrycznych jak w USA nie ma doświetlania pobocza
tylko prawa świeci identycznie jak lewa?

to czarne to dżwignia do likwidacji asymetrii
Po przełączeniu swieci symetrycznie jak w usa i nie doswietla pobocza

Jeśli pytasz o lampy to prawa lampa zawsze świeci identycznie jak lewa.

to czarne to dżwignia do likwidacji asymetrii
Po przełączeniu swieci symetrycznie jak w usa i nie doswietla pobocza

Jeśli pytasz o lampy to prawa lampa zawsze świeci identycznie jak lewa.

ok dużo jest zachodu żeby wydłubać z lampy obłyśnik z mocowaniem palnika?
sądziłem że odbłyśnik w xenonach żyje dłużej, nie wiem skąd takie moje przekonanie
może stąd że niższa moc ale pewnie wyższa temperatura. Moze mniej UV się wydziela?
W każdym razie słabe świecenie powoduje głownie zły stan odbłyśnika czy raczej
zadymione powierzchnie soczewek? Mówię oczywiście o wersji projektorów soczewkowych.

Użytkownik "pasatona" <pasatka_99a@pinka.com> napisał w wiadomości news:52b209ce$0$2146$65785112news.neostrada.pl...

ok dużo jest zachodu żeby wydłubać z lampy obłyśnik z mocowaniem palnika?

zależy od samochodu. w niektórych moze to być w ogole nie możliwe

sądziłem że odbłyśnik w xenonach żyje dłużej, nie wiem skąd takie moje przekonanie

żyje krótko. po 100kkm degradacja może być znaczna. Dużo ciepła w małym odblasku i duzo jasnego swiatła powoduje wypalenie

http://swiatla.arbiter.pl/zdjecie/18537.Wypalona.soczewka

może stąd że niższa moc ale pewnie wyższa temperatura. Moze mniej UV się wydziela?

nie wiem ale zniszczenie jest znaczne

W każdym razie słabe świecenie powoduje głownie zły stan odbłyśnika czy raczej
zadymione powierzchnie soczewek? Mówię oczywiście o wersji projektorów soczewkowych.

szkło mozna dość łatwo umyć. Słabe świecenie to w większej części spraw zużytego odblasku.

tu porównanie
http://swiatla.arbiter.pl/zdjecie/18498.Regeneracja.reflektora

sądziłem że odbłyśnik w xenonach żyje dłużej, nie wiem skąd takie moje przekonanie

żyje krótko. po 100kkm degradacja może być znaczna. Dużo ciepła w małym odblasku i duzo jasnego swiatła powoduje wypalenie

http://swiatla.arbiter.pl/zdjecie/18537.Wypalona.soczewka

100kkm to niewiele

szkło mozna dość łatwo umyć. Słabe świecenie to w większej części spraw zużytego odblasku.

tu porównanie
http://swiatla.arbiter.pl/zdjecie/18498.Regeneracja.reflektora

no właśnie lewe jest u mnie ok a prawe świeci dokładnie jak stare i z wypalonym odbłyśnikiem.
Obie lampy od nowości nie zmieniane. Dziwne też że po 5-6 latach świecenie palników lewy
miał zadymioną bańkę, a prawy idealnie czysty i przezroczysta bańka.

sądziłem że odbłyśnik w xenonach żyje dłużej, nie wiem skąd takie moje przekonanie

żyje krótko. po 100kkm degradacja może być znaczna. Dużo ciepła w małym odblasku i duzo jasnego swiatła powoduje wypalenie

http://moto.wp.pl/wid,16104170,title,Wszystko-co-trzeba-wiedziec-o-ksenonach,nb-artykul.html

czytam właśnie sobie i pisza, że lampy D2S nie potrzebują odbłyśnika.
Prawda to czy lipa. Skoro tak to co możę powodować słabsze świecenie?
Nizsze napięcie z przetwornicy czy zabrudzona soczewka?

Użytkownik "pasatona" <pasatka_99a@pinka.com> napisał w wiadomości news:52b43a4d$0$2138$65785112news.neostrada.pl...

http://moto.wp.pl/wid,16104170,title,Wszystko-co-trzeba-wiedziec-o-ksenonach,nb-artykul.html

czytam właśnie sobie i pisza, że lampy D2S nie potrzebują odbłyśnika.

najwyraźniej autor tego artykułu nigdy nie widział jak jest zbudowany reflektor soczewkowy. Gdyby widział, nie napisałby że nie potrzebują odbłyśnika

Prawda to czy lipa. Skoro tak to co możę powodować słabsze świecenie?

wypalony odblask, zużyta żarówka, zakurzona i zadymiona soczewka oraz zakurzona szyba czołowa i zzniszczona od frontu

http://moto.wp.pl/wid,16104170,title,Wszystko-co-trzeba-wiedziec-o-ksenonach,nb-artykul.html

czytam właśnie sobie i pisza, że lampy D2S nie potrzebują odbłyśnika.

najwyraźniej autor tego artykułu nigdy nie widział jak jest zbudowany reflektor soczewkowy. Gdyby widział, nie napisałby że nie potrzebują odbłyśnika

wkuirza mnie, że publikują takie bzdury, czym kieruje się autor przekazując takie dane, gdzie ich zasięgał?
jest w ogóle możliwe i występuję xenon z soczewką bez odblasku?

Prawda to czy lipa. Skoro tak to co możę powodować słabsze świecenie?

wypalony odblask, zużyta żarówka, zakurzona i zadymiona soczewka oraz zakurzona szyba czołowa i zzniszczona od frontu

w moim przypadku odpada zuzyty palnik i szyba czołowa. Zostaje soczewka i odblask.
Tylko czemu w lewym swieci ok a tu prawie 2x słabiej?

Użytkownik "pasatona" <pasatka_99a@pinka.com> napisał w wiadomości news:52b558e9$0$2147$65785112news.neostrada.pl...

w moim przypadku odpada zuzyty palnik i szyba czołowa. Zostaje soczewka i odblask.
Tylko czemu w lewym swieci ok a tu prawie 2x słabiej?

pisales ze w prawym wymieniłeś cały reflektor? a w lewym jest stary?

Opcje są dwie - albo z przetwornicą jest coś nie tak i daje mniejszą moc, albo reflektor prawy nie był szczelnie zamknięty dekielkiem i się zakurzył. Albo nierównomiernie sie zużył.

tu porownanie odblasków
http://swiatla.arbiter.pl/zdjecie/18538

w moim przypadku odpada zuzyty palnik i szyba czołowa. Zostaje soczewka i odblask.
Tylko czemu w lewym swieci ok a tu prawie 2x słabiej?

pisales ze w prawym wymieniłeś cały reflektor? a w lewym jest stary?

nie wymieniałem refelktorów, jedynie lampy wyładowcze na nowe Xenarc D2S

Opcje są dwie - albo z przetwornicą jest coś nie tak i daje mniejszą moc, albo reflektor prawy nie był szczelnie zamknięty dekielkiem i się zakurzył. Albo nierównomiernie sie zużył.

tu porownanie odblasków
http://swiatla.arbiter.pl/zdjecie/18538

lampy nigdy nie parowały sprawdzałem dekielek ładnie szczelnie założony.
Musiałbym odpiąć zderzak i zdjąć oba reflektory bo przetwornice są przykręcone od spodu i nawet
przez zakole jest mizerny dostep.
Rozumiem, ze na zdjęciu pokazuejsz odblaski od reflektorów soczewkowych?
Spore.

Użytkownik "pasatona" <pasatka_99a@pinka.com> napisał w wiadomości news:52b56be0$0$2156$65785112news.neostrada.pl...

Rozumiem, ze na zdjęciu pokazuejsz odblaski od reflektorów soczewkowych?

tak a caly element optyczny wyglada tak
http://swiatla.arbiter.pl/zdjecie/14935.Abblendlicht.H7.Bixenon

Rozumiem, ze na zdjęciu pokazuejsz odblaski od reflektorów soczewkowych?

tak a caly element optyczny wyglada tak
http://swiatla.arbiter.pl/zdjecie/14935.Abblendlicht.H7.Bixenon

dziękuję za rzeczową dyskusję, btw znalazłem taki link, całkiem sensownie opisują niektóre sprawy
http://www.xenon-serwis.pl/pl/artykul/xenon-a-bixenon-roznice/84/52.html

Użytkownik "pasatona" <pasatka_99a@pinka.com> napisał w wiadomości news:52b5f830$0$2374$65785112news.neostrada.pl...

dziękuję za rzeczową dyskusję, btw znalazłem taki link, całkiem sensownie opisują niektóre sprawy
http://www.xenon-serwis.pl/pl/artykul/xenon-a-bixenon-roznice/84/52.html

tak, strona tego goscia i filmiki są bardzo wartościowe, warto obejrzec, mozna sie sporo dowiedziec

tak, strona tego goscia i filmiki są bardzo wartościowe, warto obejrzec,
mozna sie sporo dowiedziec

ostatnia kwestia,
znasz jakieś sprawdzone miejsce gdzie regenerują te odbłyśniki w okolicach Warszawy?
Czy po regeneracji jest szansa, że wytrzymają dłużej niż oryginał? Czy trzeba wysyłać
całe lampy czy można wydłubać samemu sam odbłyśnik i ile trzeba czekać na wykonanie?

Użytkownik "pasatona" <pasatka_99a@pinka.com> napisał w wiadomości news:52b63ddb$0$2159$65785112news.neostrada.pl...

znasz jakieś sprawdzone miejsce gdzie regenerują te odbłyśniki w okolicach Warszawy?

wszędzie polecanym gościem jest Hubert Cugier
http://allegro.pl/listing/user/listing.php?us_id=16965344

Zrobi to wysyłkowo. Jak się dogadasz to wyśle Ci nowe odblaski a potem odeślesz mu swoje.

Czy po regeneracji jest szansa, że wytrzymają dłużej niż oryginał? Czy trzeba wysyłać

Trzeba odesłać stare na wymianę, on prześle zregenerowane które juz ma gotowe.
NIe wiem ile wytrzymają ale robi to solidnie

całe lampy czy można wydłubać samemu sam odbłyśnik i ile trzeba czekać na wykonanie?

zależy od reflektora. Nie wiem jak jest w vectrze. Ja w superbie musiałem praktycznie cały reflektor rozbierać - dla przeciętnego użytkownika jest to niewykonalne.

Zadwoń do HC regeneracja i spytaj. Mają w tym duże doświadczenie.

On Wed, 18 Dec 2013 10:37:50 +0100, pasatona wrote:

Będę próbował zamienić stronami choć to kłopot bo trzeba zdemontować
trochę osprzętu w aucie.

Tak chyba najprościej sprawdzisz, czy ten efekt to kwestia przetwornicy czy może samej żarówki.

Jeszcze jedno. W moich lampach są dwie śruby regulacyjne. Zewnętrznymi
diagnosta reguluje pochylenie świeteł góra/dół.
Oprócze tego są w środku jeszcze jedne regulacje. może ktoś wie do
czego?

To jest regulacja w poziomie. Innymi słowy lewo/prawo :)

Tomek

UĹźytkownik "Tomasz Stiller"  napisał

Jako, że ksenonki w mojej viki ostatecznie się skończyły. Postanowiłem
zrobić pomiary jasności świecenia lamp podczas wymiany żarówek.
Pacjent:
Opel Vectra C r 2007, reflektory ksenonowe nie AFL. ĹťarĂłwki Osram Xenarc
Electronic model 66142 - zarówno przed wymianą jak i po wymianie.

Nie rozumiem - wymieniales same "zarowki" (palniki) czy cale lampy, a "zarowki" zostaly te same ?
Czy lampy nowe, "zarowki" tez nowe, ale tego samego typu co stare ?

Pomiary robiłem na
poziomie gruntu, miernikiem skierowanym czujnikiem prostopadle w stronę
samochodu. Pomiary wykonywałem po stronie lewej i prawej zawsze na osi
danego reflektora, dlatego im dalej od samochodu, tym mniejsze róşnice
rejestrujemy, światło jednego reflektora pokrywa powierzchnię oświetlaną
przez drugi reflektor i odwrotnie.

Jesli chcesz zmierzyc to co napisales, to chyba lepiej byloby umiescic miernik w najjasniejszym punkcie wiazki, a druga lampe zaslonic.
Wiazka swiatla mijania ma miec nierowna jasnosc, i tu drobna tolerancja moze powodowac ze pare cm obok jest znacznie jasniej/ciemniej.

5 metrĂłw od samochodu:
Strona prawa: 140 lx, Strona lewa: 210 lx

10 metrĂłw od samochodu:
Strona prawa: 122 lx, Strona lewa: 167 lx

Tak w ogole, to gdybys mierzyl w tym samym promieniu z wiazki, to 2x dalej powinno byc 4x ciemniej.
Ale tu juz moze drugi reflektor reflektor doswietlac.

Tylko ze pewnie mierzysz w innym miejscu i to calkiem co innego.

Na koniec wykonałem jeszcze jeden pomiar - taki powiedzmy dodatkowy, na
ścianie w odległości około 28 metrów od samochodu, w najjaśniejszym
punkcie. Celowo aby wyeliminować nakładanie się wiązek światła na siebie.

Ale one sie zapewne nadal nakladaly. Bezpieczniej zaslonic jedna lampe.

Strona prawa: 33 lx, Strona lewa: 58 lx

Pokaz fotke ze sciany, najlepiej kazdej lampy z osobna. Tylko zrob jakies krzyzyki w tych jasnych miejscach.

Tak w ogole to przy typowej ch-ce lampa prawa niekoniecznie doswietla lewa, bo ma po lewej stronie odciecie nisko,
zas lewa po swojej prawej doswietla wysoko. Ale tez wiazka sie koncentruje w poblizu srodka .... bo u Ciebie wyniki jakby odwrotne.

Podobny pomiar wykonałem jeszcze przed wymianę reflektorów na nówki
sztuki, mniej więcej trzy miesiące temu. Wtedy wyniki przedstawiały się
następująco, już bez rozróżnienia stron - bo wyniki były zbliżone.
5m: 122 lx, 10m: 98 lx, 15m: 54 lx, 20m: 23 lx, ściana: 11 lx(!)

Stare reflektory miałem od początku życia samochodu. Podobnie jak stare
żarówki. Samochód jest z 2007 roku. Wygląda na to, że lustra reflektorów
jednak wypalają się z czasem przez co reflektor traci na efektywności.

Ale wymieniles reflektory czy zarowki czy obie ?

Ta
różnicę widać tym bardziej im dalej od samochodu mierzymy strumień
światła.

Akurat taki soczewkowy reflektor mozna traktowac jako punktowe zrodlo przy tych odleglosciach, wiec jasnosc spada z kwadratem odleglosci.
A jesli Tobie wyszlo inaczej, to moze to wynikac z przypadkowych miejscowych zniszczen.

Zwróćcie uwagę, że stara żarówka w nowym reflektorze na ścianie
dała 3x tyle światła na ścianie oddalonej o 28m od samochodu. Taka
różnica jest wyraźnie widoczna gołym okiem, choć ze względu na czułość
oczu nie odczujemy tego jako 3x wzrost jasności, tylko wzrost o około
50%.

Przy bezposrednim porownaniu oko ma lepsza czulosc, chociaz ... byla taka ladna szachownica szara ..

Tak w ogole to jest parametr p.t. "lumen maintenance", ktory dla podobnych ksenonow sugeruje ze strumien pod koniec spada do 70% poczatkowego.
Osram go jakos nie podaje, za to podaje ze te lampki maja "do 20% wiecej swiatla" (no dobra, ale stare byly takie same), tolerancje strumienia +/- 15%,

Sugeruje ponowne pomiary przed wymiana.

J.

On Thu, 19 Dec 2013 00:40:21 +0100, J.F wrote:

Nie rozumiem - wymieniales same "zarowki" (palniki) czy cale lampy, a
"zarowki" zostaly te same ?
Czy lampy nowe, "zarowki" tez nowe, ale tego samego typu co stare ?

Celowo użyłem określeń zrozumiałych przez większość, ale nie koniecznie specjalistów. Tak na prawdę wymieniałem zarówno oprawy (w sensie reflektorów) jak i źródła światła (w sensie lamp wyładowczych).

Pomiar po stronie prawej pokazuje nowe źródło światła w nowym reflektorze. Pomiar po stronie lewej pokazuje stare źródło światła w nowym reflektorze. Natomiast na samym dole dodałem jeszcze wcześniejszy pomiar starego źródła światła w starym reflektorze.

Jesli chcesz zmierzyc to co napisales, to chyba lepiej byloby umiescic
miernik w najjasniejszym punkcie wiazki, a druga lampe zaslonic. Wiazka
swiatla mijania ma miec nierowna jasnosc, i tu drobna tolerancja moze
powodowac ze pare cm obok jest znacznie jasniej/ciemniej.

Masz rację, dlatego starałem się robić pomiary dokładnie w osi optycznej danego reflektora. Pewnie, że nie był to pomiar w laboratorium tylko prosty amatorski na podwórku. Tak na prawdę największe zmiany były mierzalne przy nawet drobnej (10cm) zmianie odległości. Różnice potrafiły sięgać nawet 10lx.

Tak w ogole, to gdybys mierzyl w tym samym promieniu z wiazki, to 2x
dalej powinno byc 4x ciemniej. Ale tu juz moze drugi reflektor

reflektor doswietlac.

Tylko w przypadku, gdybyśmy mierzyli bezpośrednio strumień samej żarówki, którą w potraktujemy jako punktowe źródło. Natomiast w przypadku reflektora samochodowego strumień światła jest rozkładany nieco inaczej. Jeśli zrobisz odwzorowanie na płaszczyznę, to gołym okiem widać ze w niektórych miejscach jest jaśniej niż w innych. Te jaśniejsze miejsca doświetlają dalsze fragmenty drogi - przez co masz kompensację zjawiska o którym piszesz.

Idąc twoim tokiem rozumowania skoro na 5 m miałem 210 lx to na 10 m powinienem mieć tylko 52 lx (a zmierzyłem 122). Przy takim pomiarze ilości światła błąd mogłem zrobić tylko w dół, mierząc mniej niż było faktycznie, nie w górę. Skoro tyle światła tam fizycznie nie dociera...

Ale one sie zapewne nadal nakladaly. Bezpieczniej zaslonic jedna lampe.

Punkt mierzony był ponad granicą odcięcia drugiego reflektora. Faktycznie przydało by się foto. I tak, pewnie _jakiś_ tam drobny wpływ lampy prawej na lewą występował. Bardziej chodziło mi o sprawdzenie najjaśniejszego punktu po prawej względem najjaśniejszego punktu po lewej stronie.

Tak w ogole to przy typowej ch-ce lampa prawa niekoniecznie doswietla
lewa, bo ma po lewej stronie odciecie nisko,
zas lewa po swojej prawej doswietla wysoko. Ale tez wiazka sie
koncentruje w poblizu srodka .... bo u Ciebie wyniki jakby odwrotne.

Nie wiem, czy te moje są takie typowe, ale po zasłonięciu jeden z lamp wyraźnie widać, że druga dooświetla pole pierwszej. Inaczej po awarii jednej z lamp, zupełnie nie widziałbyś połowy drogi - a tak przecież być nie może. Musi być zachowana jakaś tam widoczność, nawet dużo mniejsza widoczność to sporo lepiej od zerowej widoczności.

Podobny pomiar wykonałem jeszcze przed wymianę reflektorów na nówki
sztuki, mniej więcej trzy miesiące temu. Wtedy wyniki przedstawiały się
następująco, już bez rozróżnienia stron - bo wyniki były zbliżone.
5m: 122 lx, 10m: 98 lx, 15m: 54 lx, 20m: 23 lx, ściana: 11 lx(!)

Ale wymieniles reflektory czy zarowki czy obie ?

Czytaj wyĹźej.
 

Ta różnicę widać tym bardziej im dalej od samochodu mierzymy strumień
światła.

Akurat taki soczewkowy reflektor mozna traktowac jako punktowe zrodlo
przy tych odleglosciach, wiec jasnosc spada z kwadratem odleglosci.
A jesli Tobie wyszlo inaczej, to moze to wynikac z przypadkowych
miejscowych zniszczen.

W żadnym wypadku nie można go traktować jako punktowego źródła światła. W ten sposób to możesz potraktować najwyżej samą lampę wyładowczą bez jakiejkolwiek optyki czy luster. Po to w reflektorze samochodowym masz dość skomplikowaną jednak optykę, żeby walczyć ze zjawiskiem o którym piszesz. Kierowcy najwięcej światła potrzebują najdalej od samochodu. Zupełnie przed maską może być stosunkowo ciemno.

Sugeruje ponowne pomiary przed wymiana.

Każde wyładowcze źródło światła podatne jest na spadek strumienia z czasem - to nie ulega wątpliwości. I tak, pewnie powtórzę pomiar przed wymianą.

Tomek

Dnia Thu, 19 Dec 2013 08:02:02 +0000 (UTC), Tomasz Stiller napisał(a):

Tak w ogole, to gdybys mierzyl w tym samym promieniu z wiazki, to 2x
dalej powinno byc 4x ciemniej. Ale tu juz moze drugi reflektor reflektor doswietlac.

Tylko w przypadku, gdybyśmy mierzyli bezpośrednio strumień samej żarówki, którą w potraktujemy jako punktowe źródło. Natomiast w przypadku reflektora samochodowego strumień światła jest rozkładany nieco inaczej. Jeśli zrobisz odwzorowanie na płaszczyznę, to gołym okiem widać ze w niektórych miejscach jest jaśniej niż w innych. Te jaśniejsze miejsca doświetlają dalsze fragmenty drogi - przez co masz kompensację zjawiska o którym piszesz.

Jak najbardziej mozesz nadal traktowac jako punktowe, ale nie
izotropowe. Pytanie czy mierzyles w roznych odleglosciach ale na
jednej linii od lampy - pewnie nie.

J.