Założyłem sobie jakąś konfigurację komputera, i w SIWZ muszę podac, ze karta graficzna powinna:

PCI-E 16x,minimum 256 MB pamięci własnej, wyposażona w złącza DVI i D-SUB, HDMI, obsluga Direct X10.1,  OpenGL 2.1, Shader Model 4.1,taktowanie GPU 750 MHz o wydajności nie niższej niż HD 4670. Chłodzenie pasywne. Problem z tym "nie niższej". Jakie narzędzie do pomiaru /uznany ranking wskazać, by ne mieć problemów przy otwarciu ofert ?


--

Założyłem sobie jakąś konfigurację komputera, i w SIWZ muszę podac, ze karta graficzna powinna:

PCI-E 16x,minimum 256 MB pamięci własnej, wyposażona w złącza DVI i D-SUB, HDMI, obsluga Direct X10.1,  OpenGL 2.1, Shader Model 4.1,taktowanie GPU 750 MHz o wydajności nie niższej niż HD 4670. Chłodzenie pasywne. Problem z tym "nie niższej". Jakie narzędzie do pomiaru /uznany ranking wskazać, by ne mieć problemów przy otwarciu ofert ?

Kolejny ustawiony przetarg.
Ehhh, w tym kraju dobrze nie będzie.

zyga
--
A fe, A psik, A ha

> PCI-E 16x,minimum 256 MB pamięci własnej, wyposażona w złącza DVI i D-SUB, > HDMI, obsluga Direct X10.1,  OpenGL 2.1, Shader Model 4.1,taktowanie GPU

750

> MHz o wydajności nie niższej niż HD 4670. Chłodzenie pasywne. > > Problem z tym "nie niższej". Jakie narzędzie do pomiaru /uznany ranking > wskazać, by ne mieć problemów przy otwarciu ofert ?

Kolejny ustawiony przetarg.

Dlaczego ustawiony ? poytzrbuję tych złącz i tych właściwości softu. Potrzebuję chłodzenia pasywnego, bo w kilkuosobowym biurze wiatraki potrafią z czasem dawać w kość. Wreszcie wydajność tej karty nie musi być wysoka, ale za niska być nie powinna. Mam napisać "dowolna" ? To odniesienie do HD 4670 ma charakter referencyjny, problem tylko jak to na potrzeby SIWZ zmierzyć.

Popnadto można pójść dalej. Za jakiś czas będzie zakazane bezpośrednie wpisanie systemu operacyjnego, bo to wskazanie producenta. No właśnie.... że chcę windows mogę wpisać, a że gchę konkretną grafikę czy procesor to już nie. Dyskryminacja dostawców innego niż windows OS....

A tak całkiem poważnie: jak to powinno być opisane ?

--

On 2009-09-15 21:29:52 +0200, newsgroups@poczta.onet.pl said:

Kolejny ustawiony przetarg.

Dlaczego ustawiony ? poytzrbuję tych złącz i tych właściwości softu.

Tak z ciekawości: do czego? BTW - DX 10.1 i tak skutecznie wycina wszelkie nVidie.


--
Pozdrawiam
de Fresz

On 2009-09-15 21:29:52 +0200, newsgroups@poczta.onet.pl said:

>> Kolejny ustawiony przetarg.
> Dlaczego ustawiony ? poytzrbuję tych złącz i tych właściwości softu.

Tak z ciekawości: do czego? BTW - DX 10.1 i tak skutecznie wycina wszelkie nVidie.

Moja pomyłka: za poprawkę dziękuję. Potrzebuję do Photoshopa CS4, czyli openGL 2.0 i ShaderModel 4.1.

Procesor opisałem:
Dwurdzeniowy,wykonany w technologii 45nm, taktowany zegarem 2.80GHz, cache L1:2* 32kB, L2: 3MB, FSB: 1066 MHz  lub inny procesor o wydajności co namniej 1863 punkty wg testu PASSMARK - CPU Mark: http://www.cpubenchmark.net/
high_end_cpus.html (np. E 7400)

Jak widzisz jest intel, ale nie jako jedyny słuszny.

--

Kolejny ustawiony przetarg.

Dlaczego ustawiony ? poytzrbuję tych złącz i tych właściwości softu.

Tak z ciekawości: do czego? BTW - DX 10.1 i tak skutecznie wycina wszelkie nVidie.

Moja pomyłka: za poprawkę dziękuję. Potrzebuję do Photoshopa CS4, czyli openGL 2.0 i ShaderModel 4.1.

Procesor opisałem:
Dwurdzeniowy,wykonany w technologii 45nm, taktowany zegarem 2.80GHz, cache L1:2* 32kB, L2: 3MB, FSB: 1066 MHz  lub inny procesor o wydajności co namniej 1863 punkty wg testu PASSMARK - CPU Mark: http://www.cpubenchmark.net/
high_end_cpus.html (np. E 7400)

Jak widzisz jest intel, ale nie jako jedyny słuszny.

Nie ściemniaj!
Wskaż mi procek amd z tak małym cache l1.
Podawanie w siwzie linków do stron z testami procesorów świadczy o głupocie i/lub ustawieniu przetargu.

Wiem co piszę.

zyga
--
A fe, A psik, A ha

>>>> Kolejny ustawiony przetarg.
>>> Dlaczego ustawiony ? poytzrbuję tych złącz i tych właściwości softu.
>> Tak z ciekawości: do czego? BTW - DX 10.1 i tak skutecznie wycina >> wszelkie nVidie.
> Moja pomyłka: za poprawkę dziękuję. Potrzebuję do Photoshopa CS4, czyli

openGL

> 2.0 i ShaderModel 4.1.
> > Procesor opisałem:
> Dwurdzeniowy,wykonany w technologii 45nm, taktowany zegarem 2.80GHz, cache > L1:2* 32kB, L2: 3MB, FSB: 1066 MHz  lub inny procesor o wydajności co

namniej

> 1863 punkty wg testu PASSMARK - CPU Mark: http://www.cpubenchmark.net/
> high_end_cpus.html (np. E 7400)
> > Jak widzisz jest intel, ale nie jako jedyny słuszny.

Nie ściemniaj!
Wskaż mi procek amd z tak małym cache l1.
Podawanie w siwzie linków do stron z testami procesorów świadczy o głupocie i/lub ustawieniu przetargu.

Tam jest słowo _lub_ czyli każdy wydajniejszy i tańszy AMD może być. Sam do niedawna miale zreszta w domu AMD.

1. OK. załóżmy, że głupota. Jak w takim razie ktoś obdarzony dużym doswiadczeniem i ponadprzeciętna wiedzą napisałby ten punkt SIWZ ? 2. Załóżmy, że ustawienie. Tyle, że w przetargach powinni konkurowac sprzedwcy konkretnego sprzętu, a nie ich producenci. Bo to wszystko się sprowadza do konkurencji producentów. W szczególności: samochód osobowy, cztery koła i kieownica może być zarówno syrenką jak i jaguarem, a próba doprecyzowania, że nie chodzi o syrenkę, spotka się zzarzutem ustawienia przetargu pod jaguara. 3. Poniżej SIWZ jednje z dużych uczelni:

Procesor: Procesor czterordzeniowy klasy x86, dedykowany do pracy w
komputerach, taktowany zegarem co najmniej 2,33GHz,
częstotliwość szyny systemowej min. 1333MHz pamięć L2 6MB lub
procesor równowaŜny wydajnościowo według wyniku testów
przeprowadzonych przez Oferenta.

W przypadku uŜycia przez oferenta testów wydajności Zamawiający
zastrzega sobie, iŜ w celu sprawdzenia poprawności
przeprowadzenia testów oferent musi dostarczyć zamawiającemu
oprogramowanie testujące, oba równowaŜne porównywalne
zestawy oraz dokładny opis uŜytych testów wraz z wynikami w celu
ich sprawdzenia w terminie nie dłuŜszym niŜ 3 dni od otrzymania
zawiadomienia od Zamawiającego.


4. Pamięć RAM Min 4GB DDR2 800MHz (2x2GB)

6. Karta graficzna Niezintegrowana typu ATI Radeon HD 3470 256MB DDR2 DVI/VGA
lub podobnaProcesor Procesor czterordzeniowy klasy x86, dedykowany do pracy w
komputerach, taktowany zegarem co najmniej 2,33GHz,
częstotliwość szyny systemowej min. 1333MHz pamięć L2 6MB lub
procesor równowaŜny wydajnościowo według wyniku testów
przeprowadzonych przez Oferenta.
W przypadku uŜycia przez oferenta testów wydajności Zamawiający
zastrzega sobie, iŜ w celu sprawdzenia poprawności
przeprowadzenia testów oferent musi dostarczyć zamawiającemu
oprogramowanie testujące, oba równowaŜne porównywalne
zestawy oraz dokładny opis uŜytych testów wraz z wynikami w celu
ich sprawdzenia w terminie nie dłuŜszym niŜ 3 dni od otrzymania
zawiadomienia od Zamawiającego.

4. Pamięć RAM Min 4GB DDR2 800MHz (2x2GB)

Czy DDR2 to już ustawianie przetargu ? Bo można napisac DDR 3 albo DDR.

6. Karta graficzna Niezintegrowana typu ATI Radeon HD 3470 256MB DDR2 DVI/VGA
lub podobna
A tu już totalna klapa: wprost podali model karty!!!! Inan uczelnia wprost podała, że chce mieć monitory EIZO !!!!


Na koniec... nie uważasz, że przetargi na jakikolwiek sprzęt elektroniczny bez podawanai jakie konkretnie urządzenie chce się kupić są choć zgodne z prawem, ale chore ???? Bo przecież idealnie bezstronny SIWZ może dać w wyniku przetargu absolutnie dowolny sprzęt. I nie piszę tego w ramach "odbiania piłeczki". Po prostu zamiast pisać elaboraty w SIWZ wolałbym zająć się praca na tym sprzęcie i zrobić coś pożytecznego. PS. Zakładająć wątek naiwnie liczyłem, że ktoś doświadczony w siwz pokaże, jak taki nie wskazujący na żadne konkretne rozwiązania   SIWZ ma wyglądać. Pozdrawiam serdcecznie.

--

Kolejny ustawiony przetarg.

Dlaczego ustawiony ? poytzrbuję tych złącz i tych właściwości softu.

Tak z ciekawości: do czego? BTW - DX 10.1 i tak skutecznie wycina wszelkie nVidie.

Moja pomyłka: za poprawkę dziękuję. Potrzebuję do Photoshopa CS4, czyli

openGL

2.0 i ShaderModel 4.1.

Procesor opisałem:
Dwurdzeniowy,wykonany w technologii 45nm, taktowany zegarem 2.80GHz, cache L1:2* 32kB, L2: 3MB, FSB: 1066 MHz  lub inny procesor o wydajności co

namniej

1863 punkty wg testu PASSMARK - CPU Mark: http://www.cpubenchmark.net/
high_end_cpus.html (np. E 7400)

Jak widzisz jest intel, ale nie jako jedyny słuszny.

Nie ściemniaj!
Wskaż mi procek amd z tak małym cache l1.
Podawanie w siwzie linków do stron z testami procesorów świadczy o głupocie i/lub ustawieniu przetargu.

Tam jest słowo _lub_ czyli każdy wydajniejszy i tańszy AMD może być. Sam do niedawna miale zreszta w domu AMD.

Ale wskazanie tej ilości cache i nie napisanie co najmniej...

1. OK. załóżmy, że głupota. Jak w takim razie ktoś obdarzony dużym doswiadczeniem i ponadprzeciętna wiedzą napisałby ten punkt SIWZ ?

Głupotą jest nie zbadanie różnic w architekturach np. procesorów i pisanie później siwzów. Elementarna wiedza.
Zresztą urzędasy mają wstręt do amd, bo to gorsze niby jest od intela.
Te matoły bardzo prosto rozumują: maszyny serwerowe mamy na intelach, więc stacje robocze też na nich będziemy mieć.

2. Załóżmy, że ustawienie. Tyle, że w przetargach powinni konkurowac sprzedwcy konkretnego sprzętu, a nie ich producenci. Bo to wszystko się sprowadza do konkurencji producentów. W szczególności: samochód osobowy, cztery koła i kieownica może być zarówno syrenką jak i jaguarem, a próba doprecyzowania, że nie chodzi o syrenkę, spotka się zzarzutem ustawienia przetargu pod jaguara.

Można to odpowiednio napisać. Wskazanie w siwzie minimalnej pojemności silnika lub roku wprowadzenia do produkcji. Między syrenką a jaguarem jest opel ford itd.

3. Poniżej SIWZ jednje z dużych uczelni:

Procesor: Procesor czterordzeniowy klasy x86, dedykowany do pracy w
komputerach, taktowany zegarem co najmniej 2,33GHz,
częstotliwość szyny systemowej min. 1333MHz pamięć L2 6MB lub
procesor równowaŜny wydajnościowo według wyniku testów
przeprowadzonych przez Oferenta.

Od razu widać, że chcą intela. Przecież, każdy kto się orientuje w sprzęcie pc, wie jak intel i amd traktuje sprawę pamięci cache w procesorach.

W przypadku uŜycia przez oferenta testów wydajności Zamawiający
zastrzega sobie, iŜ w celu sprawdzenia poprawności
przeprowadzenia testów oferent musi dostarczyć zamawiającemu
oprogramowanie testujące, oba równowaŜne porównywalne
zestawy oraz dokładny opis uŜytych testów wraz z wynikami w celu
ich sprawdzenia w terminie nie dłuŜszym niŜ 3 dni od otrzymania
zawiadomienia od Zamawiającego.

Totalna bzdura. Która to uczelnia?

4. Pamięć RAM Min 4GB DDR2 800MHz (2x2GB)

6. Karta graficzna Niezintegrowana typu ATI Radeon HD 3470 256MB DDR2 DVI/VGA

Ustawienie.

Coś ci się nie tak wkleiło.

Czy DDR2 to już ustawianie przetargu ? Bo można napisac DDR 3 albo DDR.

Nie, bo to oznacza inna technologię, nie producenta.

Na koniec... nie uważasz, że przetargi na jakikolwiek sprzęt elektroniczny bez podawanai jakie konkretnie urządzenie chce się kupić są choć zgodne z prawem, ale chore ???? Bo przecież idealnie bezstronny SIWZ może dać w wyniku przetargu absolutnie dowolny sprzęt. I nie piszę tego w ramach "odbiania piłeczki". Po prostu zamiast pisać elaboraty w SIWZ wolałbym zająć się praca na tym sprzęcie i zrobić coś pożytecznego. PS. Zakładająć wątek naiwnie liczyłem, że ktoś doświadczony w siwz pokaże, jak taki nie wskazujący na żadne konkretne rozwiązania   SIWZ ma wyglądać.

A nie wystarczy po prostu:
procesor kompatybilny z x86, o częstotliwości 2.8GHz, pamięć 4GB DDR2(w konfiguracji 2x2GB), karta graficzna o częstotliwości rdzenia..., dysk o pojemności 500GB...

Oczywiście należałoby to napisać bardziej fachowo.

Nie pisałem nigdy siwza, uczestniczyłem w tworzeniu i czytałem wiele siwzów.
Wiem więc jak to wygląda. Wyraziłem tylko swoją opinię, z powodu wszechobecnego ustawiania, pod szwagra.

I na koniec, można napisać siwza tak, żeby "ustawić", czy też otrzymać konkretny sprzęt, trzeba to zrobić inteligentnie, ale fakt, nie zawsze się da. Wystarczy obadać co dany sprzęt dodatkowo umożliwia albo... np. wsparcie producenta w dniu ogłoszenia przetargu dla systemu Linux/MacOS itd.

zyga
--
A fe, A psik, A ha

Użytkownik "Zygmunt M. Zarzecki" <zygmunt@malpa.zarzecki.kom.wytnij.malpe.zmien.kom.na.com> napisał w wiadomości news:h8pa2h$nia$1news.interia.pl...

A nie wystarczy po prostu:
procesor kompatybilny z x86, o częstotliwości 2.8GHz, pamięć 4GB DDR2(w konfiguracji 2x2GB), karta graficzna o częstotliwości rdzenia..., dysk o pojemności 500GB...

To i tak moim zdaniem za dużo. Kogo interesuje częstotliwość procka? Komputer ma w określonym czasie wykonać pewne zadanie i tyle. Postawiłbym jednak na jakiś syntetyczny benchmark dostosowany do charakteru pracy.

I na koniec, można napisać siwza tak, żeby "ustawić", czy też otrzymać konkretny sprzęt, trzeba to zrobić inteligentnie, ale fakt, nie zawsze się da. Wystarczy obadać co dany sprzęt dodatkowo umożliwia albo... np. wsparcie producenta w dniu ogłoszenia przetargu dla systemu Linux/MacOS itd.

Tylko po co? Gdyby był jakiś lobbing z jakiejś strony to może byłby powód.

A nie wystarczy po prostu:
procesor kompatybilny z x86, o częstotliwości 2.8GHz, pamięć 4GB DDR2(w konfiguracji 2x2GB), karta graficzna o częstotliwości rdzenia..., dysk o pojemności 500GB...

To i tak moim zdaniem za dużo. Kogo interesuje częstotliwość procka? Komputer ma w określonym czasie wykonać pewne zadanie i tyle. Postawiłbym jednak na jakiś syntetyczny benchmark dostosowany do charakteru pracy.

Benchmark może być sponsorowany.

zyga
--
A fe, A psik, A ha

Dnia Thu, 17 Sep 2009 22:52:32 +0200, Zygmunt M. Zarzecki napisał(a):

Benchmark może być sponsorowany.

A częstotliwość też.

zyga

--
http://nowy.tezeusz.pl/blog/smok.eustachy
http://pclinuxos.org.pl/

Użytkownik "Smok Eustachy" <Smok@Eustachy.pl> napisał w wiadomości
news:pan.2009.09.17.21.33.07Eustachy.pl...

Dnia Thu, 17 Sep 2009 22:52:32 +0200, Zygmunt M. Zarzecki napisał(a):

> Benchmark może być sponsorowany.
>
A częstotliwość też.

"Sprawność" procka nie zależy od częstotliwości (tylko).

Artur(m)

newsgroups@poczta.onet.pl pisze:

3. Poniżej SIWZ jednje z dużych uczelni:

Procesor: Procesor czterordzeniowy klasy x86, dedykowany do pracy w
komputerach, taktowany zegarem co najmniej 2,33GHz,
częstotliwość szyny systemowej min. 1333MHz pamięć L2 6MB lub
procesor równowa&#348;ny wydajnościowo według wyniku testów
przeprowadzonych przez Oferenta.

W przypadku u&#348;ycia przez oferenta testów wydajności Zamawiający
zastrzega sobie, i&#348; w celu sprawdzenia poprawności
przeprowadzenia testów oferent musi dostarczyć zamawiającemu
oprogramowanie testujące, oba równowa&#348;ne porównywalne
zestawy oraz dokładny opis u&#348;ytych testów wraz z wynikami w celu
ich sprawdzenia w terminie nie dłu&#348;szym ni&#348; 3 dni od otrzymania
zawiadomienia od Zamawiającego.

To akurat nie pisał nikt z uczelni tylko firma dell

Marrcino

> W przypadku u&#348;ycia przez oferenta testów wydajności Zamawiający
> zastrzega sobie, i&#348; w celu sprawdzenia poprawności
> przeprowadzenia testów oferent musi dostarczyć zamawiającemu
> oprogramowanie testujące, oba równowa&#348;ne porównywalne
> zestawy oraz dokładny opis u&#348;ytych testów wraz z wynikami w celu
> ich sprawdzenia w terminie nie dłu&#348;szym ni&#348; 3 dni od otrzymania
> zawiadomienia od Zamawiającego.

To akurat nie pisał nikt z uczelni tylko firma dell

Czyli każdy SIWZ kogoś, kto chce kupić DELL-a może tak wyglądać ? POmysł swoją drogą sprytny: ja chcę komputer o okreśłonej konfiguracji, a jak chcecie mi sprzedać coś innego, to wykażcie, że to nie jest gorsze,a przy okazji do testów przygotujcie taki komputer, jak ja chcę kupić.... Można tak ? Bo to w sumie przerzuca ciężar zabezpieczenia się przed zakupem złomu ze zlecjącego na zaleceniobiorcę, który musi udowodnić, że to, co sprzedaje nie jest złomem...

Marrcino

--

On Wed, 16 Sep 2009 01:44:03 +0200
"Zygmunt M. Zarzecki"
<zygmunt@malpa.zarzecki.kom.wytnij.malpe.zmien.kom.na.com> wrote:

>>>> Kolejny ustawiony przetarg.
>>> Dlaczego ustawiony ? poytzrbuję tych złącz i tych właściwości softu.
>> Tak z ciekawości: do czego? BTW - DX 10.1 i tak skutecznie wycina >> wszelkie nVidie.
> Moja pomyłka: za poprawkę dziękuję. Potrzebuję do Photoshopa CS4, czyli openGL > 2.0 i ShaderModel 4.1.
> > Procesor opisałem:
> Dwurdzeniowy,wykonany w technologii 45nm, taktowany zegarem 2.80GHz, cache > L1:2* 32kB, L2: 3MB, FSB: 1066 MHz  lub inny procesor o wydajności co namniej > 1863 punkty wg testu PASSMARK - CPU Mark: http://www.cpubenchmark.net/
> high_end_cpus.html (np. E 7400)
> > Jak widzisz jest intel, ale nie jako jedyny słuszny.

Nie ściemniaj!
Wskaż mi procek amd z tak małym cache l1.
Podawanie w siwzie linków do stron z testami procesorów świadczy o głupocie i/lub ustawieniu przetargu.

Wiem co piszę.

G...o wiesz i pieprzysz bez sensu. Co to Twoim zdaniem znaczy
„ustawienie przetargu”?
Ustawienie byłoby wtedy, gdybym pisał specyfikację pod asortyment
oferowany przez firmę prowadzoną przez kumpla czy stryjaszka.
Natomiast absurdalnie precyzyjne wyspecyfikowanie parametrĂłw, po to
żebym dostał taki sprzęt, jaki chcę, porządny, a nie „odpowiedniki” w
rodzaju AsrockĂłw na VIA (kompatybilne? no przecieĹź tak!), to nie tylko
nie jest ustawienie, to jest rzecz wręcz odwrotna – wykazanie
odpowiedzialności za racjonalne wydatkowanie budżetowej forsy, która to
ma do siebie, że jest jej zawsze za mało. W dupie mam, kto mi ten
sprzęt dostarczy, ale muszę mieć pewność, że dostanę taki, jakiego
potrzebuję. Jeśli jedynym sposobem zagwarantowania tego jest rozpisanie
parametrów co do herca i bajta, to trudno – tak będę robił.

--
Tomasz Minkiewicz <tommink@gmail.com>

Kolejny ustawiony przetarg.

Dlaczego ustawiony ? poytzrbuję tych złącz i tych właściwości softu.

Tak z ciekawości: do czego? BTW - DX 10.1 i tak skutecznie wycina wszelkie nVidie.

Moja pomyłka: za poprawkę dziękuję. Potrzebuję do Photoshopa CS4, czyli openGL 2.0 i ShaderModel 4.1.

Procesor opisałem:
Dwurdzeniowy,wykonany w technologii 45nm, taktowany zegarem 2.80GHz, cache L1:2* 32kB, L2: 3MB, FSB: 1066 MHz  lub inny procesor o wydajności co namniej 1863 punkty wg testu PASSMARK - CPU Mark: http://www.cpubenchmark.net/
high_end_cpus.html (np. E 7400)

Jak widzisz jest intel, ale nie jako jedyny słuszny.

Nie ściemniaj!
Wskaż mi procek amd z tak małym cache l1.
Podawanie w siwzie linków do stron z testami procesorów świadczy o głupocie i/lub ustawieniu przetargu.

Wiem co piszę.

G...o wiesz i pieprzysz bez sensu. Co to Twoim zdaniem znaczy
„ustawienie przetargu”?

Lepiej wiedzieć, niż jeść?

Ustawienie byłoby wtedy, gdybym pisał specyfikację pod asortyment
oferowany przez firmę prowadzoną przez kumpla czy stryjaszka.
Natomiast absurdalnie precyzyjne wyspecyfikowanie parametrĂłw, po to
żebym dostał taki sprzęt, jaki chcę, porządny, a nie „odpowiedniki” w
rodzaju AsrockĂłw na VIA (kompatybilne? no przecieĹź tak!), to nie tylko
nie jest ustawienie, to jest rzecz wręcz odwrotna – wykazanie
odpowiedzialności za racjonalne wydatkowanie budżetowej forsy, która to
ma do siebie, że jest jej zawsze za mało. W dupie mam, kto mi ten
sprzęt dostarczy, ale muszę mieć pewność, że dostanę taki, jakiego
potrzebuję. Jeśli jedynym sposobem zagwarantowania tego jest rozpisanie
parametrów co do herca i bajta, to trudno – tak będę robił.

Ależ proszę cię bardzoi, napisałem obok, że można tak pisać, ale ściemnianie w poście wątkotwórcy jednoznacznie wskazuje na ustawienie.
Przeczytaj jeszcze raz posta. Doczytaj, czym się różni amd od intela, czym się różni nvidia od ati.
Kapiren?

zyga
--
A fe, A psik, A ha

On Wed, 16 Sep 2009 21:29:56 +0200
"Zygmunt M. Zarzecki"
<zygmunt@malpa.zarzecki.kom.wytnij.malpe.zmien.kom.na.com> wrote:

>>>>>> Kolejny ustawiony przetarg.
>>>>> Dlaczego ustawiony ? poytzrbuję tych złącz i tych właściwości softu.
>>>> Tak z ciekawości: do czego? BTW - DX 10.1 i tak skutecznie wycina >>>> wszelkie nVidie.
>>> Moja pomyłka: za poprawkę dziękuję. Potrzebuję do Photoshopa CS4, czyli openGL >>> 2.0 i ShaderModel 4.1.
>>>
>>> Procesor opisałem:
>>> Dwurdzeniowy,wykonany w technologii 45nm, taktowany zegarem 2.80GHz, cache >>> L1:2* 32kB, L2: 3MB, FSB: 1066 MHz  lub inny procesor o wydajności co namniej >>> 1863 punkty wg testu PASSMARK - CPU Mark: http://www.cpubenchmark.net/
>>> high_end_cpus.html (np. E 7400)
>>>
>>> Jak widzisz jest intel, ale nie jako jedyny słuszny.
>> Nie ściemniaj!
>> Wskaż mi procek amd z tak małym cache l1.
>> Podawanie w siwzie linków do stron z testami procesorów świadczy o >> głupocie i/lub ustawieniu przetargu.
>>
>> Wiem co piszę.
> > G...o wiesz i pieprzysz bez sensu. Co to Twoim zdaniem znaczy
> „ustawienie przetargu”?

Lepiej wiedzieć, niż jeść?

> Ustawienie byłoby wtedy, gdybym pisał specyfikację pod asortyment
> oferowany przez firmę prowadzoną przez kumpla czy stryjaszka.
> Natomiast absurdalnie precyzyjne wyspecyfikowanie parametrĂłw, po to
> żebym dostał taki sprzęt, jaki chcę, porządny, a nie „odpowiedniki” w
> rodzaju AsrockĂłw na VIA (kompatybilne? no przecieĹź tak!), to nie tylko
> nie jest ustawienie, to jest rzecz wręcz odwrotna – wykazanie
> odpowiedzialności za racjonalne wydatkowanie budżetowej forsy, która to
> ma do siebie, że jest jej zawsze za mało. W dupie mam, kto mi ten
> sprzęt dostarczy, ale muszę mieć pewność, że dostanę taki, jakiego
> potrzebuję. Jeśli jedynym sposobem zagwarantowania tego jest rozpisanie
> parametrów co do herca i bajta, to trudno – tak będę robił.

Ależ proszę cię bardzoi, napisałem obok, że można tak pisać, ale ściemnianie w poście wątkotwórcy jednoznacznie wskazuje na ustawienie.

Niby jak? Rozumiem, że Twoim zdaniem mamy w Polsce tylko jedną firmę
sprzedającą E7400 i właśnie pod nią jest pisane zamówienie? Bo jeśli
nie, to zamawiający po prostu napisał, co chce dostać, niczego nie
ustawiając.

Przeczytaj jeszcze raz posta. Doczytaj, czym się różni amd od intela, czym się różni nvidia od ati.

Jak dla mnie amd od intela różni się tym przede wszystkim, że jeśli
wybiorę proca amd, to na pewno nie posadzę go na płycie made by Intel,
a to dla mnie duża wada, bo płyty intela znam, stosuję od lat niemal
wyłącznie i mam do nich zaufanie. Gdybym zdecydował się na amd,
musiałbym wybierać między płytami różnych producentów, z których każdy
mi tak czy owak kiedyś podpadł. Więc owszem – piszę zamówienia tak,
żeby dostać konkretną płytę konkretnego producenta, ale nie uważam,
żeby to było ustawianie.

Ale OK, załóżmy, że nie jestem przywiązany do płyt intela i chcę po
prostu dostać dobry sprzęt. Jak proponujesz napisać zamówienie, żeby
się tam zmieściły intele, foxconny czy dfi, ale żeby wyeliminować
asrocki czy inne ecsy?

Kapiren?

Nichuchu.

--
Tomasz Minkiewicz <tommink@gmail.com>

Ale OK, załóżmy, że nie jestem przywiązany do płyt intela i chcę po
prostu dostać dobry sprzęt. Jak proponujesz napisać zamówienie, żeby
się tam zmieściły intele, foxconny czy dfi, ale żeby wyeliminować
asrocki czy inne ecsy?

Hehe, nie będę darmochy uprawiał.
Ale, zawsze można zobaczyć czym te płyty *na prawdę* się różnią i tę różnicę mocno w siwzie podkreślić.
Niższa cena nie bierze się tylko z powodu marki - tańsze płyty są po prostu wykastrowane. Więc jeśli ktoś zamierza w fotoszopie się bawić, to powinien podkreślić istnienie 2 x pcie x16 i 4 lub 6 slot na ram.

zyga
--
A fe, A psik, A ha

On Thu, 17 Sep 2009 12:00:52 +0200
"Zygmunt M. Zarzecki"
<zygmunt@malpa.zarzecki.kom.wytnij.malpe.zmien.kom.na.com> wrote:

> Ale OK, załóżmy, że nie jestem przywiązany do płyt intela i chcę po
> prostu dostać dobry sprzęt. Jak proponujesz napisać zamówienie, żeby
> się tam zmieściły intele, foxconny czy dfi, ale żeby wyeliminować
> asrocki czy inne ecsy?

Hehe, nie będę darmochy uprawiał.
Ale, zawsze można zobaczyć czym te płyty *na prawdę* się różnią i tę różnicę mocno w siwzie podkreślić.

"Naprawdę" naprawdę pisze się bez spacji.

Jaką, przepraszam, różnicę masz na myśli? Między jakąś KONKRETNĄ płytą,
a jakąś inną KONKRETNĄ płytą? Ojej! Czy to przypadkiem nie będzie
USTAWIANIE przetargu pod tę pierwszą?

Niższa cena nie bierze się tylko z powodu marki - tańsze płyty są po

Ale skoncentrujmy się jednak na tej części różnicy w cenie, która się
bierze z montażu w chińskim garażu pod marką Hiu Siu Krzak, przy użyciu
najtańszej elektroniki i niefanatycznie prowadzonej kontroli jakości.
Załóżmy, że poza tym specyfikacje są praktycznie identyczne dla płyt
HSK oraz Intel, Asus, Foxconn czy DFI.

Umiesz napisać zamówienie tak ogólnie, żeby ono nie było pod konkretny
model konkretnego producenta, ale żeby po prostu zyskać pewność, że nie
dostaniesz Hiu Siu Krzaka (o przewidywanym okresie w miarę bezawaryjnego
działania do trzech miesięcy, przy sprzyjającym wietrze)?

--
Tomasz Minkiewicz <tommink@gmail.com>

epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Tomasz Minkiewicz"

> Ale OK, załóżmy, że nie jestem przywiązany do płyt intela i chcę po
> prostu dostać dobry sprzęt. Jak proponujesz napisać zamówienie, żeby
> się tam zmieściły intele, foxconny czy dfi, ale żeby wyeliminować
> asrocki czy inne ecsy?
Hehe, nie będę darmochy uprawiał.
Ale, zawsze można zobaczyć czym te płyty *na prawdę* się różnią i tę różnicę mocno w siwzie podkreślić.

"Naprawdę" naprawdę pisze się bez spacji.

Jaką, przepraszam, różnicę masz na myśli? Między jakąś KONKRETNĄ płytą,
a jakąś inną KONKRETNĄ płytą? Ojej! Czy to przypadkiem nie będzie
USTAWIANIE przetargu pod tę pierwszą?

Dodajmy, że nawet jeśli płyty A od płyt B faktycznie się różnią,
potencjalny zamawiający może złożyć protest do SIWZ-u twierdząc, że ta
różnica, podana w specyfikacji, nie ma praktycznego znaczenia.


--
  Kruk@ -\                   |           }-> epsilon.eu.org | http:// -/                   |                              |

Dodajmy, że nawet jeśli płyty A od płyt B faktycznie się różnią,
potencjalny zamawiający może złożyć protest do SIWZ-u twierdząc, że ta
różnica, podana w specyfikacji, nie ma praktycznego znaczenia.

Czytałem dzisiaj jakies mądre wytyczne ważnego organu. Wynika z niego, że
mozna podać w specyfikacji że chce się komputer np do grafiki, do programów
biurowych, do obróbki video. ZLeceniobiorca pewnie do tego dobierze
odpowiednią konfigurację. NIe pownno się podawać częstotliwości taktowania
procesora. Można, a nawet powinno się podawać wyniki róznych benchmarków,
najlepiej więcej niż jednego i to raczej aplikacyjnych niż syntetycznych. O licencji na oprogramowanie testujące nic nie mówiono, o kosztach zakupu
również. Pewnie ktoś założył, że się je  kupi w innym przetargu...
Wytycznych jak kupowac oprogramowanie testujące nie było. Swoją drogą: dlaczego nie mogę podac, że chcę Intela lub AMD, a moge
napisac, że chcę windows XP ??? Przecież można go w większości zastosowań
zastąpić innym OS-em...

Użytkownik "Zygmunt M. Zarzecki" <zygmunt@malpa.zarzecki.kom.wytnij.malpe.zmien.kom.na.com> napisał w wiadomości news:h8t04o$vus$1news.interia.pl...

Niższa cena nie bierze się tylko z powodu marki - tańsze płyty są po prostu wykastrowane. Więc jeśli ktoś zamierza w fotoszopie się bawić, to

Nie zawsze. Tańsze płyty mogą mieć gorsze elementy, np gorsze kondensatory, które są częścią elektrowni zasilającej resztę. Ram, procek i parę innych układów może nie być zadowolone z większych wahań napięcia.

UĹźytkownik "Zygmunt M. Zarzecki"
<zygmunt@malpa.zarzecki.kom.wytnij.malpe.zmien.kom.na.com> napisał w
wiadomości news:h8t04o$vus$1news.interia.pl...

> Ale OK, załóżmy, że nie jestem przywiązany do płyt intela i chcę po
> prostu dostać dobry sprzęt. Jak proponujesz napisać zamówienie, żeby
> się tam zmieściły intele, foxconny czy dfi, ale żeby wyeliminować
> asrocki czy inne ecsy?

Hehe, nie będę darmochy uprawiał.
Ale, zawsze można zobaczyć czym te płyty *na prawdę* się różnią i tę
różnicę mocno w siwzie podkreślić.
Niższa cena nie bierze się tylko z powodu marki - tańsze płyty są po
prostu wykastrowane. Więc jeśli ktoś zamierza w fotoszopie się bawić, to
powinien podkreślić istnienie 2 x pcie x16 i 4 lub 6 slot na ram.

....i otrzymasz Asrock`a
Choć nie wiem jak dziś, ale wiem jak było, z jakoscią.

Artur(m)

Użytkownik "Zygmunt M. Zarzecki"
<zygmunt@malpa.zarzecki.kom.wytnij.malpe.zmien.kom.na.com> napisał w
wiadomości news:h8p7k9$k3k$1news.interia.pl...

Podawanie w siwzie linków do stron z testami procesorów świadczy o
głupocie i/lub ustawieniu przetargu.

Myśłe, ze jedyny sposób na wyzbycie się podejrzeń u ustawianie przetargu na
kompy to;

Przykładowo

- Komputer (procesor, zasilacz, pamięc, płyta główna zintegr. lan i karta
dźwiękowa,
                    zasilacz, obudowa, głośniki, klawiatura, mysz)
szt 12
                Choć wiemy(?), że sa obudowy "bardziej brzęczące", płyty i
zasilacze "bardziej padające"
                itp.
- Monitor 21"
szt 12
- Drukarka laserowaA4
szt 1
                Choć wiemy(?), które drukarki sa tańsze (do wygrania) i
droższe w eksploatacji
                itp.
- UPS 50VA
szt 12
                Choć wiemy(?) w których, akumulator wytrzymuje ledwo rok i
który potrafi
                    się rozłaczyć przy potrąceniu

No i po problemie

Uffff....

Artur(m)

epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Zygmunt M. Zarzecki"

Kolejny ustawiony przetarg.
Ehhh, w tym kraju dobrze nie będzie.

Zyguś, robiłeś kiedyś przetarg? Wiesz jak trudno kupić coś sensownego?

--
  Kruk@ -\                   |           }-> epsilon.eu.org | http:// -/                   |                              |

Kolejny ustawiony przetarg.
Ehhh, w tym kraju dobrze nie będzie.

Zyguś, robiłeś kiedyś przetarg? Wiesz jak trudno kupić coś sensownego?

Trudno? Nie rozśmieszaj mnie!
Wracaj na rowery, tam przynajmniej masz coś do napisania.
Kruczusiu.

zyga
--
A fe, A psik, A ha

Zygmunt M. Zarzecki pisze:

Kolejny ustawiony przetarg.
Ehhh, w tym kraju dobrze nie będzie.

Zyguś, robiłeś kiedyś przetarg? Wiesz jak trudno kupić coś sensownego?

Trudno? Nie rozśmieszaj mnie!
Wracaj na rowery, tam przynajmniej masz coś do napisania.
Kruczusiu.

zyga

Ale on dobrze zapytał, robiłeś kiedyś SIWZ do czegoś, co powinno zostać kupione takie a nie inne, bo ma kluczowe znaczenie dla biznesów w firmie?

Tu nie chodzi o ustawianie, ale o zamówienie tego, co aktualnie jest potrzebne a nie tego, co jakiś chiński badziewiarz ci zaoferuje bo np. skopiował doskonale technologię wiodącego producenta... pisanie ogólnikami w SIWZie to w najlepszym wypadku strzał w kolano i pełna losowość zakupów, gdzie o ile przy długopisach, papierze do drukarki, art. spożywczych czy innym drobnym sprzęcie nie ma to znaczenia, o tyle przy konkretnych technologiach i systemach ogromne.

Dla przykładu - Cisco vs. Huawei swojego czasu. Kiedyś wystarczyło napisać że EIGRP jest wymagane i cała reszta nie miała większego znaczenia. A potem Huawei skopiował Cisco i na legalu mógłby sobie wygrać każdy przetarg i nawet nie było by jak tego oprotestować.... A jednak mimo wszystko - prawie jak Żywiec to nie Żywiec...

Co gorsza - nie ma sposobu na to. Ustawa jest jaka jest i chyba się szybko nie zmieni...

Pozdr,
Tomek

Użytkownik "Tomek Głowacki" <t_gl_nospam_wyalto@wytnijto_o2.pl> napisał w wiadomości news:1253172332.260042bongos2.pseinfo.pl...

ogólnikami w SIWZie to w najlepszym wypadku strzał w kolano i pełna losowość zakupów, gdzie o ile przy długopisach, papierze do drukarki, art. spożywczych czy innym drobnym sprzęcie nie ma to znaczenia, o tyle przy konkretnych technologiach i systemach ogromne.

Dla przykładu - Cisco vs. Huawei swojego czasu. Kiedyś wystarczyło napisać że EIGRP jest wymagane i cała reszta nie miała większego znaczenia. A potem Huawei skopiował Cisco i na legalu mógłby sobie wygrać każdy przetarg i nawet nie było by jak tego oprotestować.... A jednak mimo wszystko - prawie jak Żywiec to nie Żywiec...

A Cisco przypadkiem nie produkuje w Chinach?

Zygmunt M. Zarzecki pisze:

Nie! Ona zapytał, czy robiłem przetarg. Pisanie siwza a robienie przetargu...

Nie rozśmieszaj mnie! Jakie chińskie badziewie? Nie piszemy tu o sprzęcie audio, piszemy o komputerach!


Ten hua coś tam chciał ponoć cisko kupić. Biały dom powiedział nie.

zyga

Po powyższym, EOT z mojej strony. Ja jednak proponuję abyś czytał posty ze zrozumieniem.

Pozdr,
Tomek

epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Zygmunt M. Zarzecki"

Kolejny ustawiony przetarg.
Ehhh, w tym kraju dobrze nie będzie.

Zyguś, robiłeś kiedyś przetarg? Wiesz jak trudno kupić coś sensownego?

Trudno? Nie rozśmieszaj mnie!

Odezwało się dziecko, które nigdy OPZ-u nie pisało.

Wracaj na rowery, tam przynajmniej masz coś do napisania.
Kruczusiu.

Ale mógłbyś czasem nie zachowywać się jak gówniarz?

--
\-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- / |  Kruk@epsilon.eu.org   | | http://epsilon.eu.org/ | /-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- \

Kolejny ustawiony przetarg.
Ehhh, w tym kraju dobrze nie będzie.

Zyguś, robiłeś kiedyś przetarg? Wiesz jak trudno kupić coś sensownego?

Trudno? Nie rozśmieszaj mnie!

Odezwało się dziecko, które nigdy OPZ-u nie pisało.

Czy koniecznie trzeba stukać w klawiaturę, by być autorem?

Wracaj na rowery, tam przynajmniej masz coś do napisania.
Kruczusiu.

Ale mógłbyś czasem nie zachowywać się jak gówniarz?

To była odpowiedź na twoje zachowanie, gówniarzu!

zyga
--
A fe, A psik, A ha

epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Zygmunt M. Zarzecki"

Kolejny ustawiony przetarg.
Ehhh, w tym kraju dobrze nie będzie.

Zyguś, robiłeś kiedyś przetarg? Wiesz jak trudno kupić coś sensownego?

Trudno? Nie rozśmieszaj mnie!

Odezwało się dziecko, które nigdy OPZ-u nie pisało.

Czy koniecznie trzeba stukać w klawiaturę, by być autorem?

Ale coś do rzeczy?

Wracaj na rowery, tam przynajmniej masz coś do napisania.
Kruczusiu.

Ale mógłbyś czasem nie zachowywać się jak gówniarz?

To była odpowiedź na twoje zachowanie, gówniarzu!

Wiesz, to nie ja podpisuję się "zyga" na newsach. Jakbyś napisał mi
"Mariuszku" byłoby to w konwencji i nie przypierniczałbym się.
Ale Ty poleciałeś gówniarsko po nazwisku...

--
[-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- ] [  Kruk@epsilon.eu.org   ] [ http://epsilon.eu.org/ ] [-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- ]

Kolejny ustawiony przetarg.
Ehhh, w tym kraju dobrze nie będzie.

Zyguś, robiłeś kiedyś przetarg? Wiesz jak trudno kupić coś sensownego?

Trudno? Nie rozśmieszaj mnie!

Odezwało się dziecko, które nigdy OPZ-u nie pisało.

Czy koniecznie trzeba stukać w klawiaturę, by być autorem?

Ale coś do rzeczy?

Wracaj na rowery, tam przynajmniej masz coś do napisania.
Kruczusiu.

Ale mógłbyś czasem nie zachowywać się jak gówniarz?

To była odpowiedź na twoje zachowanie, gówniarzu!

Wiesz, to nie ja podpisuję się "zyga" na newsach. Jakbyś napisał mi
"Mariuszku" byłoby to w konwencji i nie przypierniczałbym się.
Ale Ty poleciałeś gówniarsko po nazwisku...

Co za różnica?
Co cię upoważnia do zdrobnienia?
Znamy się?

zyga
--
A fe, A psik, A ha

epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Zygmunt M. Zarzecki"

Kolejny ustawiony przetarg.
Ehhh, w tym kraju dobrze nie będzie.

Zyguś, robiłeś kiedyś przetarg? Wiesz jak trudno kupić coś sensownego?

Trudno? Nie rozśmieszaj mnie!

Odezwało się dziecko, które nigdy OPZ-u nie pisało.

Czy koniecznie trzeba stukać w klawiaturę, by być autorem?

Ale coś do rzeczy?

Powtórzę pytanie - ale coś w temacie napiszesz, czy będziesz dalej pobredzał
radośnie?

Wracaj na rowery, tam przynajmniej masz coś do napisania.
Kruczusiu.

Ale mógłbyś czasem nie zachowywać się jak gówniarz?

To była odpowiedź na twoje zachowanie, gówniarzu!

Wiesz, to nie ja podpisuję się "zyga" na newsach. Jakbyś napisał mi
"Mariuszku" byłoby to w konwencji i nie przypierniczałbym się.
Ale Ty poleciałeś gówniarsko po nazwisku...

Co za różnica?

Oczywiście, żadna.

Co cię upoważnia do zdrobnienia?
Znamy się?

No napnij się jeszcze bardziej. Może wyjdziesz na większego buca niż
jesteś.

--
\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\ ..\.Kruk@epsilon.eu.org.\.\. \.http://epsilon.eu.org/\.\ ..\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.

Kolejny ustawiony przetarg.
Ehhh, w tym kraju dobrze nie będzie.

Zyguś, robiłeś kiedyś przetarg? Wiesz jak trudno kupić coś sensownego?

Trudno? Nie rozśmieszaj mnie!

Odezwało się dziecko, które nigdy OPZ-u nie pisało.

Czy koniecznie trzeba stukać w klawiaturę, by być autorem?

Ale coś do rzeczy?

Powtórzę pytanie - ale coś w temacie napiszesz, czy będziesz dalej pobredzał
radośnie?

Spieprzaj dziadu!
A bucem to sobie nazywaj tego co cię zrobił.

Takiego skopać to mało, będzie pytał o numer buta.

zyga
--
A fe, A psik, A ha

epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Zygmunt M. Zarzecki"

Powtórzę pytanie - ale coś w temacie napiszesz, czy będziesz dalej pobredzał
radośnie?

Spieprzaj dziadu!

Niczego innego sie nie spodziewalem.
Pa, zygus. Milego zycia.

--
\-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- / |  Kruk@epsilon.eu.org   | | http://epsilon.eu.org/ | /-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- \

Powtórzę pytanie - ale coś w temacie napiszesz, czy będziesz dalej pobredzał
radośnie?

Spieprzaj dziadu!

Niczego innego sie nie spodziewalem.
Pa, zygus. Milego zycia.

A dziękuję.
Wzajemnie!

zyga
--
A fe, A psik, A ha