ano, w Bolanda najwięcej statystycznie ofiar śmiertelnych na drogach w całej UE (obok Rumunii), ale osłowie od Cookiesa nie widzą potrzeby jazdy z włączonymi światłami:)

https://www.msn.com/pl-pl/motoryzacja/wiadomosci/posłowie-chcą-zniesienia-obowiązku-jazdy-w-dzień-z-włączonymi-światłami-czy-taki-wymóg-ma-w-zasadzie-jakikolwiek-sens/ar-AAFA4s7

Posłowie stowarzyszenia Kukiz'15 wystosowali do Ministra Infrastruktury interpelację poselską, w której treści zażądali zmiany przepisów tak, aby zniesiony został obowiązek włączania świateł w dzień. Czy to jest rozsądne?

Obowiązek włączania świateł w dzień

W Polsce istnieje prawny przymus stosowania świateł mijania lub do jazdy w dzień. Zgodnie z art. 51 ust. 1 i ust. 2 ustawy Prawo o ruchu drogowym
1. Kierujący pojazdem jest obowiązany używać świateł mijania podczas jazdy w warunkach normalnej przejrzystości powietrza.
2. W czasie od świtu do zmierzchu w warunkach normalnej przejrzystości powietrza, zamiast świateł mijania, kierujący pojazdem może używać świateł do jazdy dziennej.

Niezastosowanie się do tego obowiązku jest wykroczeniem, penalizowanym poprzez art. 88 Kodeksu wykroczeń

Kto na drodze publicznej, w strefie zamieszkania lub strefie ruchu prowadzi pojazd bez wymaganych przepisami świateł lub pozostawia pojazd bez wymaganego przepisami oświetlenia, podlega karze grzywny.
Według taryfikatora mandatów jazda bez wymaganych świateł w dzień karana jest mandatem w wysokości 100 złotych. Jazda bez świateł w nocy jest karana surowiej, bo mandatem w wysokości 200 złotych. W wypadku, gdy sprawę rozpatrywałby sąd (na przykład po odmowie przyjęcia mandatu), kara może wynieść aż 5000 złotych.

Zniesienie obowiązku jazdy z włączonymi światłami

Posłowie Kukiz'15 wnoszą o zmianę przepisów i likwidację obowiązku włączania świateł w dzień. Taki pomysł argumentują tym samym faktem, który przyczynił się do wprowadzenia takiego przymusu w przeszłości -- od owego obowiązku na świecie generalnie się odchodzi.

Badania ponadto wykazują, że wprowadzenie obowiązku jazdy w dzień z włączonymi światłami mijania lub do jazdy w dzień, nie ma absolutnie żadnego wpływu na liczbę wypadków. Dodatkowo obecnie niektóre, niefabrycznie montowane światła do jazdy w dzień, są czasem tak ulokowane i tak słabo widoczne, że równie dobrze mogłoby ich nie być.

Trudno się jednak nie zgodzić z argumentem, iż w niektórych przypadkach taki obowiązek ma jednak pewien sens. Chodzi o sytuacje, w których przejrzystość powietrza jest zaburzona, na przykład z powodu lekkiego zamglenia, niewielkich opadów deszczu, śniegu, czy upałów powodujących falowanie powietrza tuż nad asfaltem.

Resort jeszcze nie odpowiedział na interpelację -- ma na to trochę czasu. Miejmy jednak nadzieję, że działania resortu będą przede wszystkim miały na celu spowodowanie, by polskie drogi stawały się coraz bezpieczniejsze.

--
I love love

W dniu 13.08.2019 o 14:31, u2 pisze:

ano, w Bolanda najwięcej statystycznie ofiar śmiertelnych na drogach w
całej UE (obok Rumunii), ale osłowie od Cookiesa nie widzą potrzeby
jazdy z włączonymi światłami:)

Artykuł nie zawiera istotnych informacji. Prezede wszystkim, jazda z
włączonymi światłami przez wszystkich uczestników powoduje, że mniej
widoczni są Ci niechronieni (pieszy, rower) a i mniej wyróżniają się
motocykliści.

W dniu 13.08.2019 o 14:37, Robert Tomasik pisze:

W dniu 13.08.2019 o 14:31, u2 pisze:

ano, w Bolanda najwięcej statystycznie ofiar śmiertelnych na drogach w
całej UE (obok Rumunii), ale osłowie od Cookiesa nie widzą potrzeby
jazdy z włączonymi światłami:)

Artykuł nie zawiera istotnych informacji. Prezede wszystkim, jazda z
włączonymi światłami przez wszystkich uczestników powoduje, że mniej
widoczni są Ci niechronieni (pieszy, rower) a i mniej wyróżniają się
motocykliści.

co do pieszych i, cyklistów i żyda Piotra N. wprowadziłbym obowiązkowe odblaski, ale nie tyci tyci, tylko całe kamizelki odblaskowe, a w przypadku cyklistów i żyda Piotra N. obowiązkowe kaski i inne elementy zabezpieczające typu nakolanniki i nałokietniki:)

btw piesi odblaski obowiązkowo tylko poza terenem zabudowanym, cykliści i żyd Piotr N. zawsze:)

--
I love love

Motocykliści już wcześniej mieli obowiązek jazdy na światłach, i słusznie.
IMHO powinien być obowiązek jazdy oświetlonym rowerem także w dzień, i piszę to jako rowerzysta.


-- -- -

jazda z włączonymi światłami przez wszystkich uczestników powoduje, że mniej widoczni są Ci niechronieni (pieszy, rower) a i mniej wyróżniają się motocykliści.

W dniu 2019-08-13 o 14:37, Robert Tomasik pisze:

Artykuł nie zawiera istotnych informacji. Prezede wszystkim, jazda z
włączonymi światłami przez wszystkich uczestników powoduje, że mniej
widoczni są Ci niechronieni (pieszy, rower) a i mniej wyróżniają się
motocykliści.

Dlatego powinni świecić WSZYSCY. Albo nikt.
Ciekawa co statystyki mówią o zabitych z powodu przyzwyczajenie się do tego że jak coś nie śmieci to nie istnieje.

z

ciastko fiftin to nie jest raczej formacja ktora mozna brac na powaznie :-) argumenty raczej slabe:

-- Badania ponadto wykazują, że wprowadzenie obowiązku jazdy w dzień z włączonymi światłami mijania lub do jazdy w dzień, nie ma absolutnie żadnego wpływu na liczbę wypadków.

dawac zrodlo chetnie sie zapoznam :-)

-- Dodatkowo obecnie niektóre, niefabrycznie montowane światła do jazdy w dzień, są czasem tak ulokowane i tak słabo widoczne, że równie dobrze mogłoby ich nie być.

i z tego powodu ze Seba w swoim pelnoletnim golfie tdi nie potrafi poprawnie zalozyc dwoch diod a diagnosta to przepuscil chcecie zmieniac prawo ? wypad leszcze :-)

W dniu 2019-08-14 o 08:07, przemek.jedrzejczak@gmail.com pisze:

Zapomniałeś że świecenie bez sensu (bo plusów dodatnich nie ma oprócz zadowolenia kilku biurw) jest nieekologiczne i niszczy matkę Ziemię ;-)

z

Oczywiście, że są.
Może spytaj np. staruszki zbliżające się do pasów.
Inna sprawa, że mnie halogenowe nie denerwowały (może dlatego, że wszystkie miały podobną jasność i barwę?), a późniejsze ksenony i dzisiejsze LED-owe potrafią denerwować (np. głupie kształty lądującego UFO).


-- -- -

plusów dodatnich nie ma

On 2019-08-14, ąćęłńóśźż <a@e.pl> wrote:

Oczywiście, że są.
Może spytaj np. staruszki zbliżające się do pasów.

Ile wypadków jest przy wyjeździe z podporządkowanej, czy w innej sytuacji konieczności ustąpienia pierwszeństwa? Wszędzie tam, czym bardziej ktoś widoczny, tym lepiej bo regułą nie jest aby wyłuskać z tłumu innych oświetlonych albo nieoświetlonych, a zobaczyć każdego.

--
Marcin

W dniu 2019-08-14 o 10:31, ąćęłńóśźż pisze:

Może spytaj np. staruszki zbliżające się do pasów.

Spytaj kierowcę który musi tą staruszkę/pieszego _rowerzystę_ zobaczyć w natłoku świateł...
Tu logika wymięka a bierze górę ułomność ludzkiego mózgu.

z

Użytkownik "u2"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5d52ada0$0$17349$65785112@news.neostrada.pl...

ano, w Bolanda najwięcej statystycznie ofiar śmiertelnych na drogach w całej UE (obok Rumunii), ale osłowie od Cookiesa nie widzą potrzeby jazdy z włączonymi światłami:)

https://www.msn.com/pl-pl/motoryzacja/wiadomosci/posłowie-chcą-zniesienia-obowiązku-jazdy-w-dzień-z-włączonymi-światłami-czy-taki-wymóg-ma-w-zasadzie-jakikolwiek-sens/ar-AAFA4s7

Posłowie stowarzyszenia Kukiz'15 wystosowali do Ministra Infrastruktury interpelację poselską, w której treści zażądali zmiany przepisów tak, aby zniesiony został obowiązek włączania świateł w dzień. Czy to jest rozsądne?

Zdecydowanie nie, bo przeciez to poslowie musza zmienic ustawe, po co tu interpelowac ministra ? !

A tak po prawdzie:
- jak wprowadzali obowiazek, to nie widzialem wielkiego sensu, i nie przewidywalem pozytywnych skutkow,
-statystyki pokazaly, ze tych skutkow istotnie trudno dostrzec,

-PO wprowadzila przepis z naruszeniem Konstytucji !

-mniej wiecej w tym samym czasie wprowadzila obowiazek Austria.
  I nastapila ciekawostka - wczesniej mieli przez wiele lat w miare systematyczny spadek ilosci wypadkow.
  w rok po wprowadzeniu - byl spadek, ale mniejszy niz w poprzednich latach.
  I przepis wycofali.
  O ile pamietam, to problemem bylo wlasnie wzrost wypadkow wsrod pieszych i rowerzystow,

-posłów wyreczyla UE, i wprowadzila obowiazkowe swiatla dzienne w nowych samochodach,
-te swiatla maja jakby wiecej sensu technicznego, bo sprawdzaja sie w nich LED malej mocy,

-ale tak prawde mowiac ... w niektorą pogode wcale ich nie widac, rownie dobrze mogloby ich nie byc.
  ale moze przydaja sie w inna pogode, szczegolnie jak np w szary dzien kierowca zapomni wlaczyc swiatla mijania ...

Posłowie Kukiz'15 wnoszą o zmianę przepisów i likwidację obowiązku włączania świateł w dzień. Taki pomysł argumentują tym samym faktem, który przyczynił się do wprowadzenia takiego przymusu w przeszłości -- od owego obowiązku na świecie generalnie się odchodzi.

No wlasnie - skoro to nic nie daje, a moze nawet szkodzi, to po co to ciagnac.

Trudno się jednak nie zgodzić z argumentem, iż w niektórych przypadkach taki obowiązek ma jednak pewien sens. Chodzi o sytuacje, w których przejrzystość powietrza jest zaburzona, na przykład z powodu lekkiego zamglenia, niewielkich opadów deszczu, śniegu, czy upałów powodujących falowanie powietrza tuż nad asfaltem.

To wtedy i obecnie jest obowiazek wlaczenia swiatel mijania ... ale trzeba przyznac, ze dosc uznaniowy.

J.

-- -ale tak prawde mowiac ... w niektorą pogode wcale ich nie widac, rownie dobrze mogloby ich nie byc. pitolicie Hipolicie jak beda zapisy do okulisty to wez dwa numerki :-)
LED-y widac dobrze ale gowniane zolte zaroweczki juz niekoniecznie to samo przy rowerach stare dynama z zaroweczkami wymiekaja przy np diadach Cree

On 2019-08-14, przemek.jedrzejczak@gmail.com <przemek.jedrzejczak@gmail.com> wrote:

-- -ale tak prawde mowiac ... w niektorą pogode wcale ich nie widac, rownie dobrze mogloby ich nie byc. pitolicie Hipolicie jak beda zapisy do okulisty to wez dwa numerki :-)
LED-y widac dobrze ale gowniane zolte zaroweczki juz niekoniecznie to samo przy rowerach stare dynama z zaroweczkami wymiekaja przy np diadach Cree

Póki miałem w motorze gówniane, standardowe żarówki, nie było dosłownie tygodnia, aby ktoś się na mnie nie próbował władowywać, mimo, że nie był to wcale az taki mały berbeć a kasetony sięgały tez na boki. Po zmianie na HIDy problem zniknał.

--
Marcin

Użytkownik "Marcin Debowski"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:0bN4F.9674$Zk1.640@fx18.ams1...
On 2019-08-14, przemek.jedrzejczak@gmail.com <przemek.jedrzejczak@gmail.com> wrote:

-- -ale tak prawde mowiac ... w niektorą pogode wcale ich nie widac,
rownie dobrze mogloby ich nie byc.

pitolicie Hipolicie jak beda zapisy do okulisty to wez dwa numerki :-)
LED-y widac dobrze ale gowniane zolte zaroweczki juz niekoniecznie to samo przy rowerach stare dynama z zaroweczkami wymiekaja przy np diadach Cree

Póki miałem w motorze gówniane, standardowe żarówki, nie było dosłownie
tygodnia, aby ktoś się na mnie nie próbował władowywać, mimo, że nie był
to wcale az taki mały berbeć a kasetony sięgały tez na boki. Po zmianie
na HIDy problem zniknał.

Ale one powinny miec podobne parametry fotometryczne w "strefie wysokiej".
Zeby nie oslepiac innych.

Chyba ze ma dlugich jezdziles, albo miales za wysoko ustawione, albo wstawiles HID do reflektora od zarowek, pieprzyc prawidlowe oswietlenie.

No, jest jeszcze kwestia ze ta "żóła biel żarowek" moze być gorzej zauwazalna niz "biel ksenonowa".

J.

On 2019-08-14, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Użytkownik "Marcin Debowski"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:0bN4F.9674$Zk1.640@fx18.ams1...
On 2019-08-14, przemek.jedrzejczak@gmail.com <przemek.jedrzejczak@gmail.com> wrote:

-- -ale tak prawde mowiac ... w niektorą pogode wcale ich nie widac,
rownie dobrze mogloby ich nie byc.

pitolicie Hipolicie jak beda zapisy do okulisty to wez dwa numerki :-)
LED-y widac dobrze ale gowniane zolte zaroweczki juz niekoniecznie to samo przy rowerach stare dynama z zaroweczkami wymiekaja przy np diadach Cree

Póki miałem w motorze gówniane, standardowe żarówki, nie było dosłownie
tygodnia, aby ktoś się na mnie nie próbował władowywać, mimo, że nie był
to wcale az taki mały berbeć a kasetony sięgały tez na boki. Po zmianie
na HIDy problem zniknał.

Ale one powinny miec podobne parametry fotometryczne w "strefie wysokiej".
Zeby nie oslepiac innych.

Chyba ze ma dlugich jezdziles, albo miales za wysoko ustawione, albo wstawiles HID do reflektora od zarowek, pieprzyc prawidlowe oswietlenie.

No, jest jeszcze kwestia ze ta "żóła biel żarowek" moze być gorzej zauwazalna niz "biel ksenonowa".

No właśnie. Jak masz samochód z tradycyjnymi żarówkami i samochód podobnej klasy i budowy z HIDami tak od 5000k w górę to róznica jest przecież często szokująca, a oba mają homologacje. Kwestia percepcji MZ źródła świała, bo skuteczność oświetlania to może być inna bajka.

W tej chwili w nowym motorze mam już fabryczne białe LEDy i też się nikt nie wp...la, ale może kultura jazdy wzrosła w międzyczasie :)

--
Marcin

Użytkownik "Marcin Debowski"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:JhV4F.9724$AS3.4641@fx19.ams1...
On 2019-08-14, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

No, jest jeszcze kwestia ze ta "żóła biel żarowek" moze być gorzej
zauwazalna niz "biel ksenonowa".

No właśnie. Jak masz samochód z tradycyjnymi żarówkami i samochód
podobnej klasy i budowy z HIDami tak od 5000k w górę to róznica jest
przecież często szokująca, a oba mają homologacje. Kwestia percepcji MZ
źródła świała, bo skuteczność oświetlania to może być inna bajka.

IMO to jeszcze od pogody i pory dnia zalezy, czasem i ta "ksenonowa biel" blednie.

W tej chwili w nowym motorze mam już fabryczne białe LEDy i też się nikt
nie wp...la, ale może kultura jazdy wzrosła w międzyczasie :)

Moze wzrosla.
A moze oslepiaja jak dlugie, nie jak mijania - choc fabryczne nie powinny :-)

Chyba ze "inteligentne LED" i wyłączaja te sektory, gdzie jadących z przeciwka by oslepialy ..


J.

On 2019-08-14, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Użytkownik "Marcin Debowski"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:JhV4F.9724$AS3.4641@fx19.ams1...
On 2019-08-14, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

No, jest jeszcze kwestia ze ta "żóła biel żarowek" moze być gorzej
zauwazalna niz "biel ksenonowa".

No właśnie. Jak masz samochód z tradycyjnymi żarówkami i samochód
podobnej klasy i budowy z HIDami tak od 5000k w górę to róznica jest
przecież często szokująca, a oba mają homologacje. Kwestia percepcji MZ
źródła świała, bo skuteczność oświetlania to może być inna bajka.

IMO to jeszcze od pogody i pory dnia zalezy, czasem i ta "ksenonowa biel" blednie.

W tej chwili w nowym motorze mam już fabryczne białe LEDy i też się nikt
nie wp...la, ale może kultura jazdy wzrosła w międzyczasie :)

Moze wzrosla.
A moze oslepiaja jak dlugie, nie jak mijania - choc fabryczne nie powinny :-)

Typowy scenariusz wp..ania się w moim grajdole na motor wygląda tak, że jadę jednym pasem, a obok ktoś z grubsza na mojej wysokości zmienia pas na mój. Nie specjalnie jest więc jak oslepiać jak długimi.

--
Marcin