Data: 2009-08-29 14:58:54 | |
Autor: .B:artek. | |
[Długie] Pośrednik nieruchomości - dziwna sy tuacja, zerwanie umowy | |
Reseller wyskrobał(a):
Poniżej kilka paragrafów ze "Zlecenia": Wygląda mi to na "piękną" umowę. §4. To bym podważał. Nie wiem do czego zobowiązał się pośrednik, ale wygląda na to, że chce wynagrodzenia za całość nawet w przypadku, gdy całość nie zostanie zrealizowana. §5. Jaką umowę? Sprzedaży psa czy zamiany roweru na hulajnogę? [do autora umowy] §6. I co jeszcze??? Ble, ble, zbyt ogólne. §7. Z zapisu umowy tak by wyglądało. Jednak postanowienie par. 6 nie wywrze takich skutków prawnych. Ja bym wypowiedział umowę i poszedł do dewelopera. Piłeczka byłaby po stronie pośrednika. Najpierw musiałby się dowiedzieć, że zawarłeś umowę, potem zażądać zapłacenia tych 5% kary umownej (a nie odszkodowania, jak to zostało napisane), a potem ewentualnie Cię pozwać. Tyle, że dobry prawnik wybroni Cię przed sądem. Po rozwiązaniu umowy nie możesz być związany jakimś nakazem czy zakazem z niej wypływającym, a w szczególności nie możesz być obarczony ryzkiem kary umownej w zamian za nic. W umowach o pracę jest np. zakaz konkurencji po ustaniu stosunku pracy, ale dla swej ważności musi przewidywać odszkodowanie dla pracownika, bo takie są zdroworozsądkowe zasady. Tutaj pośrednik chce, byś w ogóle się nie zbliżał bez jego udziału do dewelopera nawet po rozwiązaniu umowy, a najlepiej do końca świata. I jakby mógł, to by ten zakaz jeszcze rozszerzył na Twoją rodzinę do 4 stopnia w linii prostej i powinowatych. Czy mogę się w tym wypadku, zlecenie podpisane na Raczej nie, bo art. 5 pkt 5 ustawy o ochronie niektórych praw konsumentów oraz o odpowiedzialności za szkodę wyrządzoną przez produkt niebezpieczny mówi, że prawa tego nie stosuje się do umów dotyczących nieruchomości. Co w takiej sytuacji myśleć o takim pośredniku? Nic dobrego. Umowy widać nie pisał prawnik albo pisał bardzo kiepski prawnik. Zasady są bandyckie, krótko mówiąc. Może lepiej jak najszybciej zerwać/anulować tą umowę i udać się Ja bym tak zrobił. -- ..B:artek. |
|
Data: 2009-08-29 15:30:40 | |
Autor: Reseller | |
[Długie] Pośrednik nieruchomośc i - dziwna sytuacja, zerwanie umowy | |
.B:artek. pisze:
Czy mogę się w tym wypadku, zlecenie podpisane na Tyle, że umowa dotyczy usługi - "Zleceniodawca zleca, a Zleceniobiorca zobowiązuje się do poszukiwania i prezentacji nieruchomości spełniającej następujące warunki:" -- Reseller |
|
Data: 2009-08-29 18:50:00 | |
Autor: .B:artek. | |
[Długie] Pośrednik nieruchomości - dziwna sy tuacja, zerwanie umowy | |
Reseller wyskrobał(a):
Tyle, że umowa dotyczy usługi - "Zleceniodawca zleca, a Zleceniobiorca A jak umowa dotyczy sprzedaży nieruchomości, to dotyczy sprzedaży czy nieruchomości w rozumieniu art. 5 pkt 5 tej ustawy? -- ..B:artek. |
|
Data: 2009-08-29 19:09:51 | |
Autor: Reseller | |
[Długie] Pośrednik nieruchomośc i - dziwna sytuacja, zerwanie umowy | |
.B:artek. pisze:
Reseller wyskrobał(a):Właśnie chodzi mi o interpretację. Czy przez pośrednika, czy nie, kupuję u dewelopera; płacę deweloperowi, pośrednik w umowie deklaruje znalezienie nieruchomości, prezentację oraz "wynegocjowanie u dewelopera najlepszych warunków" i za to bierze prowizję. Nieruchomość nigdy nie jest własnocią pośrednika. Owszem zakres prac pośrednika dotyczy w jakimś stopniu nieruchomości ale nie wprost. Nie wem więc czy art. 5 pkt 5 dotyczy pośrednictwa czy tylko umów z deweloperami. -- Reseller |
|
Data: 2009-08-29 21:07:53 | |
Autor: wombi | |
[Długie] Pośrednik nieruchomośc i - dziwna sytuacja, zerwanie umowy | |
..B:artek. pisze:
Reseller wyskrobał(a): Przepisy ustawy z 02 marca 2000 r. o ochronie niektórych praw konsumentów powinno interpretować się zgodnie z prawem wspólnotowym tj. z Dyrektywą 97/7/WE Parlamentu Europejskiego i Rady z dnia 20 maja 1997 r. w sprawie ochrony konsumentów w przypadku umów zawieranych na odległość (http://eur-lex.europa.eu/Result.do?T1=V3&T2=1997&T3=7&RechType=RECH_naturel&Submit=Szukaj). Art.3 dyrektywy: 1. Niniejsza dyrektywa nie ma zastosowania do umów: - dotyczących budowy i sprzedaży mienia nieruchomego lub odnoszących się do innych praw związanych z mieniem nieruchomym, z wyjątkiem najmu. Art.16 ustawy z 02 marca 200 r.: Przepisów o umowach zawieranych z konsumentami poza lokalem przedsiębiorstwa nie stosuje się do umów: 9) dotyczących nieruchomości, z wyłączeniem usług remontowych. Wobec tego - moim zdaniem - ustawy z 02 marca 2000 r. nie stosuje się do umowy deweloperskiej ( mającej za przedmiot wybudowanie i przeniesienie własności nieruchomości lub odrębnej własności lokalu), umowy sprzedaży nieruchomości albo umowy zamiany nieruchomości. Natomiast ustawę stosuje się do umowy o świadczenie usług mającej za przedmiot pośrednictwo w sprzedaży nieruchomości, bo nie dotyczy wprost sprzedaży nieruchomości a tylko pośrednictwa zmierzającego do stworzenia sposobności zawarcia umowy sprzedaży nieruchomości. |
|
Data: 2009-08-29 22:51:29 | |
Autor: Reseller | |
[Długie] Pośrednik nieruchomośc i - dziwna sytuacja, zerwanie umowy | |
wombi pisze:
Art.3 dyrektywy:Dzięki, jeśli ta interpretacja zostanie potwierdzona przez jakiegoś prawnika to jestem w domu :-) -- Reseller |
|
Data: 2009-08-29 23:45:25 | |
Autor: .B:artek. | |
[Długie] Pośrednik nieruchomości - dziwna sy tuacja, zerwanie umowy | |
Reseller wyskrobał(a):
Dzięki, A jesteś w stanie udowodnić, że podpisałeś się na placu budowy? Albo czy z treści umowy to wynika? -- ..B:artek. |
|
Data: 2009-08-30 00:23:22 | |
Autor: Reseller | |
[Długie] Pośrednik nieruchomośc i - dziwna sytuacja, zerwanie umowy | |
.B:artek. pisze:
Reseller wyskrobał(a):Tak, jest zapis, że umowę zawarto w czasie "prezentacji" -- Reseller |
|
Data: 2009-08-30 12:10:52 | |
Autor: wombi | |
[Długie] Pośrednik nieruchomośc i - dziwna sytuacja, zerwanie umowy | |
wombi pisze:
Art.16 ustawy z 02 marca 200 r.: Miało być: Art.5 ustawy z 02 marca 2000 r.: Przepisów o umowach zawieranych z konsumentami poza lokalem przedsiębiorstwa nie stosuje się do umów: 5) dotyczących nieruchomości, z wyłączeniem usług remontowych. |
|
Data: 2009-09-02 14:22:33 | |
Autor: Reseller | |
[Długie] Pośrednik nieruchomośc i - dziwna sytuacja, zerwanie umowy | |
wombi pisze:
Wobec tego - moim zdaniem - ustawy z 02 marca 2000 r. nie stosuje się do umowy deweloperskiej ( mającej za przedmiot wybudowanie i przeniesienie własności nieruchomości lub odrębnej własności lokalu), umowy sprzedaży nieruchomości albo umowy zamiany nieruchomości. Natomiast ustawę stosuje się do umowy o świadczenie usług mającej za przedmiot pośrednictwo w sprzedaży nieruchomości, bo nie dotyczy wprost sprzedaży nieruchomości a tylko pośrednictwa zmierzającego do stworzenia sposobności zawarcia umowy sprzedaży nieruchomości.W związku z niedotrzymaniem przez pośrednika warunków finansowych - chodziło o konkretne mieszkanie, obiecywali inną cenę, której nie byli w stanie dotrzymać - umowa została pisemnie anulowana z adnotacją, że wcześniejsza umowa uznana została przez strony jako niebyła i nie będzie rodzić żadnych skutków prawnych.. Sprawa nieuczciwego pośrednika zamknięta!!! Jutro jestem umówiony z przedstawicielem dewelopera. -- Reseller |