Data: 2010-11-08 14:36:08 | |
Autor: tomek | |
[podatki.biz] Postępowanie egzekucyjne w ad ministracji – rząd planuje zmiany | |
"Likwidacja barier prawnych w sprawnym i skutecznym dochodzeniu należności budżetu państwa i jednostek samorządu terytorialnego to najważniejszy cel nowelizacji ustawy o postępowaniu egzekucyjnym w administracji"
http://www.podatki.biz/artykuly/16_12120.htm Chyba pora na cieplejszy klimat - najpierw przysyłają mi wezwania do zapłacenia zapłaconych podatków, a potem chcą sobie rozszerzać uprawnienia. Oczywiście Pani Bożenka dalej zajmuje swoje krzesełko i dalej nie widzi różnicy między datą obciążenia konta podatnika, a datą uznania konta US... -- Tomek |
|
Data: 2010-11-08 14:38:11 | |
Autor: Liwiusz | |
[podatki.biz] Postępowanie egzekucyjne w administracji – rząd planuje zmiany | |
W dniu 2010-11-08 14:36, tomek pisze:
dalej nie widzi różnicy między datą obciążenia konta podatnika, a datą Byłby faktycznie problem, gdyby widziała różnicę między tymi datami. -- Liwiusz |
|
Data: 2010-11-08 14:49:32 | |
Autor: tomek | |
[podatki.biz] Postępowanie egzekucyjne w administracji – rząd planuje zmiany | |
On 08.11.2010 14:38, Liwiusz wrote:
W dniu 2010-11-08 14:36, tomek pisze: Rozumiem więc, że jeśli wykonam przelew VATu 25., a US dostanie ten przelew 27., to należą się odsetki za dwa dni (i odkładamy na bok 6,6zł czy ile tam teraz wynosi limit) ? -- Tomek |
|
Data: 2010-11-08 14:52:40 | |
Autor: Liwiusz | |
[podatki.biz] Postępowanie egzekucyjne w administracji – rząd planuje zmiany | |
W dniu 2010-11-08 14:49, tomek pisze:
On 08.11.2010 14:38, Liwiusz wrote: No, jeśli chcesz, aby pani widziała różnicę między tymi datami, to faktycznie odsetki się należą. A nie powinna widzieć różnicy - czyli wpłacasz 25 i US uznaje za zapłacone 25, mimo że doszło 27. -- Liwiusz |
|
Data: 2010-11-08 15:04:21 | |
Autor: tomek | |
[podatki.biz] Postępowanie egzekucyjne w administracji – rząd planuje zmiany | |
On 08.11.2010 14:52, Liwiusz wrote:
W dniu 2010-11-08 14:49, tomek pisze: Nie za bardzo rozumiem o czym piszesz, natomiast wiem co Pani Bożenka myśli że wie i jestem lekko poddenerwowany że będzie miała za sobą sprawniejszy aparat egzekucyjny. -- Tomek |
|
Data: 2010-11-08 19:01:34 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
[podatki.biz] Postępowanie egzekucyjne w administracji – rząd planuje zmiany | |
On Mon, 8 Nov 2010, Liwiusz wrote:
W dniu 2010-11-08 14:49, tomek pisze:^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^a dat± uznania konta US...
No wybacz, ale ja j± widzê. Rozumiem wiêc, ¿e je¶li wykonam przelew VATu 25., a US dostanie ten Co ma byæ, ¶lepa? ;) Data uznania: 27. Tyle, ¿e ta data o niczym nie przes±dza. - czyli wp³acasz 25 i US uznaje za zap³acone 25, mimo ¿e dosz³o 27. Ale w tym ca³y problem - ¿e tomek pisa³ prawid³owo, pani *powinna widzieæ* prawid³owo, jednie *nie* powinna *nie*prawid³owo interpretowaæ tych dat! pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2010-11-08 22:34:02 | |
Autor: 'Tom N' | |
[podatki.biz] Postępowanie egzekucyjne w administracji – rząd planuje zmiany | |
Gotfryd Smolik news w <news:Pine.WNT.4.64.1011081858230.2592quad>:
On Mon, 8 Nov 2010, Liwiusz wrote: W dniu 2010-11-08 14:49, tomek pisze:^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Co ma byæ, ¶lepa? ;) Czyli wszyscy siê zgadzaj±, tylko, ¿e... - czyli wp³acasz 25 i US uznaje za zap³acone 25, mimo ¿e dosz³o 27. Ale w tym ca³y problem - ¿e tomek pisa³ prawid³owo, pani *powinna Prawid³owa interpretacja dat prowadzi do wezwania podatnika by wykaza³, ze konto zosta³o obci±¿one w ustawowym terminie -- i proszê policzyæ w skali (np 80/20, czyli 80% podatników wydrukuje [trochê kosztuje, kto¶ jaki¶ podatek powinien policzyæ], 20% poprosi bank o potwierdzenie z piecz±tk± i innymi cymesami [i znowu podatek powinien zostaæ naliczony przez zainteresowanego/bank] ;-) -- Tomasz Nycz [priv-- >>X-Email] |
|
Data: 2010-11-08 23:17:15 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
[podatki.biz] Postępowanie egzekucyjne w administracji – rząd planuje zmiany | |
On Mon, 8 Nov 2010, 'Tom N' wrote:
Prawid³owa interpretacja dat prowadzi do wezwania podatnika by wykaza³, ze Hm... no tu JEST kwiatek :D pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2010-11-09 08:22:24 | |
Autor: Maddy | |
[podatki.biz] Postępowanie egzekucyjne w administracji – rząd planuje zmiany | |
W dniu 08-11-2010 23:17, Gotfryd Smolik news pisze:
On Mon, 8 Nov 2010, 'Tom N' wrote: Ponieważ US nigdy nie wezwał mnie anie żadnego z moich kientów do potwierdzenia, kiedy zostało obciążone ich konto, a ponadto potrafi zauwazyć 1 dzień spóźnienia i naliczyc odsettki (dużo kwota VAT), zakładam, że oni tam widzą datę obciążenia konta podatnika. Nie pytali, nie kazali udowadniać, że było inaczej, po prostu przysłali wezwanie do zapłaty. Podobnie z ZUS. Też nie każą nikomu udowadniać, że konto miał obciążone w konkretnym dniu. I bezbłędnie wykazuja, w którym momencie straciło sie ubezpieczenie chorobowe z powodu jednodniowego opóźnienia. A idąc waszym tokiem rozumowania, przy każdym zwolnieniu powinni kazać przynosić kwity za wszystkie miesiące, w których na ZUSowskim koncie zaksięgowały się pieniądze po terminie. Zakładam, że i US i ZUS dostają z banków informacje o dacie obciążenia konta płatnika. Albo zatrudniają jasnowidzów. -- *** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność *** Magdalena "Maddy" Wołoszyk JID maddy@esi.com.pl GG: 5303813 |
|
Data: 2010-11-09 08:31:16 | |
Autor: Liwiusz | |
[podatki.biz] Postępowanie egzekucyjne w administracji – rząd planuje zmiany | |
W dniu 2010-11-09 08:22, Maddy pisze:
W dniu 08-11-2010 23:17, Gotfryd Smolik news pisze: Ty jak zwykle zakładasz coś, zamiast wybrać najprostsze rozwiązanie - wiedząc o której godzinie przyszedł przelew i znając sesje wychodzące poszczególnych banków, można określić, kiedy przelew został wysłany. Tym bardziej, że są banki, które wysyłają przelewy do ZUZ tylko raz dziennie, np. mbank robi to po 16, więc jeśli przelew do ZUS dojdzie zawsze następnego dnia określoną sesją przychodzącą. -- Liwiusz |
|
Data: 2010-11-09 09:07:10 | |
Autor: Maddy | |
[podatki.biz] Postępowanie egzekucyjne w administracji – rząd planuje zmiany | |
W dniu 09-11-2010 08:31, Liwiusz pisze:
W dniu 2010-11-09 08:22, Maddy pisze: To nie jest proste rozwiązanie - wymaga znajomości nie tylko poszczególnych sesji wychodzących we wszystkich bankach, ale także ich regulaminów (nie zawsze bank gwarantuje wyjście przelewów najbliższą sesją) i skorelowania tego z zesjami wchodzącymi do ZUS. Dla każdej wpłaty. Oczywiście może to załatwić odpowiedni system informatyczny. Ale nie ma takiego systemu ani w US ani w ZUS, nie mówiąc już np. o wydziałach finansowych wszystkich Urzędów Miast i Gmin. Te także potrafią "wykryć" jednodniowe spóźnienie np. w podatku od nieruchomości i wezwać do zapłaty odsetek. Urzędy nie przechowują danych o układzie sesji wychodzących wszystkich banków w Polsce. Nie maja systemów analizujących każda wpłatę przychodząca na konto urzędu po terminie płatności. To byłoby marnotrawienie pieniędzy podatników, skoro dużo taniej i prościej jest dołączyć jedną dodatkową datę do danych przesyłanych do KIR. Fantazjujesz. Tym bardziej, że są banki, które wysyłają przelewy do ZUZ tylko raz W Multi mogę złożyć dyspozycję przelewu na ZUS o 23:59 i będę miała na potwierdzeniu datę z dnia złożenia przelewu, chociaż z banku pieniądze wyjdą sesją o 16 dnia następnego. A jednak moje zapłaty zostają uznane za terminowe. Od lat. Jedyne spóźnienia, które wytknął mi ZUS to przelew faktycznie złożony po terminie płatności. Cud? -- *** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność *** Magdalena "Maddy" Wołoszyk JID maddy@esi.com.pl GG: 5303813 |
|
Data: 2010-11-09 09:18:43 | |
Autor: Liwiusz | |
[podatki.biz] Postępowanie egzekucyjne w administracji – rząd planuje zmiany | |
W dniu 2010-11-09 09:07, Maddy pisze:
Ty jak zwykle zakładasz coś, zamiast wybrać najprostsze rozwiązanie - Nie gwarantuje, ale - pomijając sporadyczne awarie - wysyła zgodnie z regulaminem. i skorelowania tego z zesjami wchodzącymi do ZUS. Dla każdej wpłaty. Takie wyliczenia może zrobić ktokolwiek, niepotrzebny jest system informatyczny. Może również powstawać oddolnie (jeśli na skutek kontroli okaże się, że przelew wysłany w terminie z banku X dotarł do ZUS w dniu i godzinie Y, to informację taką można zapisać do wewnętrznego algorytmu ustalania dat płatności). potrafią "wykryć" jednodniowe spóźnienie np. w podatku od nieruchomości I co w tym dziwnego? Urzędy nie przechowują danych o układzie sesji wychodzących wszystkich Skąd wiesz? I nie demonizujmy, takich banków jest kilkadziesiąt, łącznie z tymi, o których szary Kowalski nigdy w życiu nie słyszał. przychodząca na konto urzędu po terminie płatności. Nie twierdzę, że tak nie jest, ale jeśli nie, to nie trzeba się od razu odwoływać do jasnowidzów. Fantazjujesz. Z jasnowidzami?
Zrób test - wyślij przelew kolejnego dnia o 0:01, jak będą chcieli odsetki, to wiadomo że dostają datę przelewu, jeśli nie - liczą po sesjach.
Znów fantazjujesz ;) BTW: czy przelewy z banków zagranicznych też liczą się w dniu zlecenia? -- Liwiusz |
|
Data: 2010-11-09 09:19:35 | |
Autor: Piotrek | |
[podatki.biz] Postępowanie egzekucyjne w administracji – rząd planuje zmiany | |
On 2010-11-09 09:18, Liwiusz wrote:
Jeśli zostaną zaksięgowane w ciągu pięciu dni to tak (art. 60 §1a Ordynacji Podatkowej). Piotrek |
|
Data: 2010-11-09 11:19:09 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
[podatki.biz] Postępowanie egzekucyjne w administracji – rząd planuje zmiany | |
On 2010-11-09, Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:
[...] Urzêdy nie przechowuj± danych o uk³adzie sesji wychodz±cych wszystkich No ³±cznie ze spó³dzielczymi to kilkaset. -- Wojciech Bañcer proteus@post.pl |
|
Data: 2010-11-09 12:20:12 | |
Autor: Maddy | |
[podatki.biz] Postępowanie egzekucyjne w administracji – rząd planuje zmiany | |
W dniu 09-11-2010 12:19, Wojciech Bancer pisze:
On 2010-11-09, Liwiusz<lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote: I jeszcze SKOKi. -- *** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność *** Magdalena "Maddy" Wołoszyk JID maddy@esi.com.pl GG: 5303813 |
|
Data: 2010-11-09 11:26:35 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
[podatki.biz] Postępowanie egzekucyjne w administracji – rząd planuje zmiany | |
On 2010-11-09, Maddy <maddy@esi.com.pl> wrote:
[...] Sk±d wiesz? I nie demonizujmy, takich banków jest kilkadziesi±t, O tu s± bardziej konkretne liczby: http://www.bankier.pl/wiadomosc/Lista-bankow-objetych-gwarancjami-Bankowego-Funduszu-Gwarancyjnego-1849807.html "Obecnie w ramach Funduszu dzia³aj± 53 banki komercyjne oraz 579 banków spó³dzielczych. Poni¿ej znajduje siê pe³na lista komercyjnych i spó³dzielczych banków objêtych gwarancjami finansowymi Bankowego Funduszu Gwarancyjnego. Stan na dzieñ 22.10.2008 r." I oni maj± sesje z tych wszystkich pamiêtaæ? No no :) -- Wojciech Bañcer proteus@post.pl |
|
Data: 2010-11-09 11:16:57 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
[podatki.biz] Postępowanie egzekucyjne w administracji – rząd planuje zmiany | |
On Tue, 9 Nov 2010, Maddy wrote:
W dniu 09-11-2010 08:31, Liwiusz pisze:[...] Urzêdy nie przechowuj± danych o uk³adzie sesji wychodz±cych wszystkich banków w Polsce. Nie maja systemów analizuj±cych ka¿da wp³atê przychodz±ca na konto urzêdu po terminie p³atno¶ci. Tak sobie g³o¶no my¶lê: czy czasem "data ksiêgowania" nie okre¶la w transakcji miêdzybankowej takiego pozornego "momentu" przelania pieniêdzy miêdzy kontami? pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2010-11-09 12:17:45 | |
Autor: Maddy | |
[podatki.biz] Postępowanie egzekucyjne w administracji – rząd planuje zmiany | |
W dniu 09-11-2010 11:16, Gotfryd Smolik news pisze:
Akurat data księgowania to jest data, w której zarejestrowano operację na koncie w tym banku, którego wyciąg/potwierdzenie mamy akurat przed oczami. To operacja w pewnym sensie wewnętrzna. Jak patrzę na różne wyciągi, to poza może odsetkami, prowizjami i innymi wewnętrznymi operacjami, data księgowania wpływów jest taka sama lub późniejsza od daty operacji. Więc jeżeli już, to data operacji byłaby datą obciążenia. Ale to tez nie na 100%. -- *** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność *** Magdalena "Maddy" Wołoszyk JID maddy@esi.com.pl GG: 5303813 |
|
Data: 2010-11-09 12:21:35 | |
Autor: tomek | |
[podatki.biz] Postępowanie egzekucyjne w administracji – rząd planuje zmiany | |
On 09.11.2010 12:17, Maddy wrote:
W dniu 09-11-2010 11:16, Gotfryd Smolik news pisze: A mi się kilkukrotnie zdarzyło, że data księgowania wyprzedziła datę operacji. ZTCP dotyczyło to jakiś comiesięcznych odsetek czy prowizji, które były księgowane przed weekendem, a data operacji była już po weekendzie. -- Tomek |
|
Data: 2010-11-09 12:26:42 | |
Autor: Maddy | |
[podatki.biz] Postępowanie egzekucyjne w administracji – rząd planuje zmiany | |
W dniu 09-11-2010 12:21, tomek pisze:
On 09.11.2010 12:17, Maddy wrote: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^to poza może odsetkami, prowizjami i innymi >> wewnętrznymi data księgowania wpływów jest taka sama lub późniejsza od daty A co ja napisałam? Czy trzeba lepszego dowodu na to, ze NIE czytasz postów, na które odpowiadasz? -- *** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność *** Magdalena "Maddy" Wołoszyk JID maddy@esi.com.pl GG: 5303813 |
|
Data: 2010-11-09 17:53:22 | |
Autor: tomek | |
[podatki.biz] Postępowanie egzekucyjne w administracji – rząd planuje zmiany | |
On 09.11.2010 12:26, Maddy wrote:
W dniu 09-11-2010 12:21, tomek pisze: Nie wiem czy trzeba, wylosuj słomkę z drinka na uspokojenie. -- Tomek |
|
Data: 2010-11-08 23:33:34 | |
Autor: Maciej Bebenek (news.onet.pl) | |
[podatki.biz] Postępowanie egzekucyjne w administracji – rząd planuje zmiany | |
W dniu 2010-11-08 22:34, 'Tom N' pisze:
Ale w tym cały problem - że tomek pisał prawidłowo, pani *powinna Art. 35. § 2 KPA nie wystarczy? |
|
Data: 2010-11-08 14:54:46 | |
Autor: elephanto | |
[podatki.biz] Postępowanie egzekucyjne w administracji – rząd planuje zmiany | |
W dniu 08-11-2010 14:49, tomek pisze:
Rozumiem więc, że jeśli wykonam przelew VATu 25., a US dostanie ten Nie, jezeli pieniadze zejda ci z konta 25tego. Art. 60 §1 Ordynacji Podatkowej. -- Adam |
|
Data: 2010-11-08 15:01:34 | |
Autor: Piotrek | |
[podatki.biz] Postępowanie egzekucyjne w administracji – rząd planuje zmiany | |
On 2010-11-08 14:38, Liwiusz wrote:
Ale w szczególnych przypadkach nawet powinna widzieć różnicę. Hint: Art. 60 §1a Ordynacji Podatkowej Piotrek |