Grupy dyskusyjne   »   pl.soc.prawo.podatki   »   [podatki.biz] PostÄ™powanie egzekucyjne w ad ministracji – rzÄ…d planuje zmiany

[podatki.biz] Postępowanie egzekucyjne w ad ministracji – rząd planuje zmiany

Data: 2010-11-08 14:36:08
Autor: tomek
[podatki.biz] Postępowanie egzekucyjne w ad ministracji – rząd planuje zmiany
"Likwidacja barier prawnych w sprawnym i skutecznym dochodzeniu należności budżetu państwa i jednostek samorządu terytorialnego to najważniejszy cel nowelizacji ustawy o postępowaniu egzekucyjnym w administracji"

http://www.podatki.biz/artykuly/16_12120.htm

Chyba pora na cieplejszy klimat - najpierw przysyłają mi wezwania do zapłacenia zapłaconych podatków, a potem chcą sobie rozszerzać uprawnienia. Oczywiście Pani Bożenka dalej zajmuje swoje krzesełko i dalej nie widzi różnicy między datą obciążenia konta podatnika, a datą uznania konta US...


--
Tomek

Data: 2010-11-08 14:38:11
Autor: Liwiusz
[podatki.biz] Postępowanie egzekucyjne w administracji – rząd planuje zmiany
W dniu 2010-11-08 14:36, tomek pisze:


dalej nie widzi różnicy między datą obciążenia konta podatnika, a datą
uznania konta US...


   ByÅ‚by faktycznie problem, gdyby widziaÅ‚a różnicÄ™ miÄ™dzy tymi datami.

--
Liwiusz

Data: 2010-11-08 14:49:32
Autor: tomek
[podatki.biz] Postępowanie egzekucyjne w administracji – rząd planuje zmiany
On 08.11.2010 14:38, Liwiusz wrote:
W dniu 2010-11-08 14:36, tomek pisze:


dalej nie widzi różnicy między datą obciążenia konta podatnika, a datą
uznania konta US...


Byłby faktycznie problem, gdyby widziała różnicę między tymi datami.


Rozumiem więc, że jeśli wykonam przelew VATu 25., a US dostanie ten przelew 27., to należą się odsetki za dwa dni (i odkładamy na bok 6,6zł czy ile tam teraz wynosi limit) ?

--
Tomek

Data: 2010-11-08 14:52:40
Autor: Liwiusz
[podatki.biz] Postępowanie egzekucyjne w administracji – rząd planuje zmiany
W dniu 2010-11-08 14:49, tomek pisze:
On 08.11.2010 14:38, Liwiusz wrote:
W dniu 2010-11-08 14:36, tomek pisze:


dalej nie widzi różnicy między datą obciążenia konta podatnika, a datą
uznania konta US...


Byłby faktycznie problem, gdyby widziała różnicę między tymi datami.


Rozumiem więc, że jeśli wykonam przelew VATu 25., a US dostanie ten
przelew 27., to należą się odsetki za dwa dni (i odkładamy na bok 6,6zł
czy ile tam teraz wynosi limit) ?

  No, jeÅ›li chcesz, aby pani widziaÅ‚a różnicÄ™ miÄ™dzy tymi datami, to faktycznie odsetki siÄ™ należą.

  A nie powinna widzieć różnicy - czyli wpÅ‚acasz 25 i US uznaje za zapÅ‚acone 25, mimo że doszÅ‚o 27.

--
Liwiusz

Data: 2010-11-08 15:04:21
Autor: tomek
[podatki.biz] Postępowanie egzekucyjne w administracji – rząd planuje zmiany
On 08.11.2010 14:52, Liwiusz wrote:
W dniu 2010-11-08 14:49, tomek pisze:
On 08.11.2010 14:38, Liwiusz wrote:
W dniu 2010-11-08 14:36, tomek pisze:


dalej nie widzi różnicy między datą obciążenia konta podatnika, a datą
uznania konta US...


Byłby faktycznie problem, gdyby widziała różnicę między tymi datami.


Rozumiem więc, że jeśli wykonam przelew VATu 25., a US dostanie ten
przelew 27., to należą się odsetki za dwa dni (i odkładamy na bok 6,6zł
czy ile tam teraz wynosi limit) ?

No, jeśli chcesz, aby pani widziała różnicę między tymi datami, to
faktycznie odsetki się należą.

A nie powinna widzieć różnicy - czyli wpłacasz 25 i US uznaje za
zapłacone 25, mimo że doszło 27.


Nie za bardzo rozumiem o czym piszesz, natomiast wiem co Pani Bożenka myśli że wie i jestem lekko poddenerwowany że będzie miała za sobą sprawniejszy aparat egzekucyjny.

--
Tomek

Data: 2010-11-08 19:01:34
Autor: Gotfryd Smolik news
[podatki.biz] Postępowanie egzekucyjne w administracji – rząd planuje zmiany
On Mon, 8 Nov 2010, Liwiusz wrote:

W dniu 2010-11-08 14:49, tomek pisze:
On 08.11.2010 14:38, Liwiusz wrote:
W dniu 2010-11-08 14:36, tomek pisze:


dalej nie widzi ró¿nicy miêdzy
dat± obci±¿enia konta podatnika,
      ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
a dat± uznania konta US...
      ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

By³by faktycznie problem, gdyby widzia³a ró¿nicê miêdzy tymi datami.

  No wybacz, ale ja j± widzê.

Rozumiem wiêc, ¿e je¶li wykonam przelew VATu 25., a US dostanie ten
przelew 27., to nale¿± siê odsetki za dwa dni (i odk³adamy na bok 6,6z³
czy ile tam teraz wynosi limit) ?

No, je¶li chcesz, aby pani widzia³a ró¿nicê miêdzy tymi datami, to faktycznie odsetki siê nale¿±.

A nie powinna widzieæ ró¿nicy

  Co ma byæ, ¶lepa? ;)
  Data uznania: 27. Tyle, ¿e ta data o niczym nie przes±dza.

- czyli wp³acasz 25 i US uznaje za zap³acone 25, mimo ¿e dosz³o 27.

  Ale w tym ca³y problem - ¿e tomek pisa³ prawid³owo, pani *powinna
widzieæ* prawid³owo, jednie *nie* powinna *nie*prawid³owo interpretowaæ
tych dat!

pzdr, Gotfryd

Data: 2010-11-08 22:34:02
Autor: 'Tom N'
[podatki.biz] Postępowanie egzekucyjne w administracji – rząd planuje zmiany
Gotfryd Smolik news w <news:Pine.WNT.4.64.1011081858230.2592quad>:

On Mon, 8 Nov 2010, Liwiusz wrote:

W dniu 2010-11-08 14:49, tomek pisze:
On 08.11.2010 14:38, Liwiusz wrote:
W dniu 2010-11-08 14:36, tomek pisze:
dalej nie widzi ró¿nicy miêdzy
dat± obci±¿enia konta podatnika,
      ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
a dat± uznania konta US...
      ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
By³by faktycznie problem, gdyby widzia³a ró¿nicê miêdzy tymi datami.
  No wybacz, ale ja j± widzê.
Rozumiem wiêc, ¿e je¶li wykonam przelew VATu 25., a US dostanie ten
przelew 27., to nale¿± siê odsetki za dwa dni (i odk³adamy na bok 6,6z³
czy ile tam teraz wynosi limit) ?
No, je¶li chcesz, aby pani widzia³a ró¿nicê miêdzy tymi datami, to faktycznie odsetki siê nale¿±.
A nie powinna widzieæ ró¿nicy

  Co ma byæ, ¶lepa? ;)
  Data uznania: 27. Tyle, ¿e ta data o niczym nie przes±dza.

Czyli wszyscy siê zgadzaj±, tylko, ¿e...

- czyli wp³acasz 25 i US uznaje za zap³acone 25, mimo ¿e dosz³o 27.

  Ale w tym ca³y problem - ¿e tomek pisa³ prawid³owo, pani *powinna
widzieæ* prawid³owo, jednie *nie* powinna *nie*prawid³owo interpretowaæ
tych dat!

Prawid³owa interpretacja dat prowadzi do wezwania podatnika by wykaza³, ze
konto zosta³o obci±¿one w ustawowym terminie -- i proszê policzyæ w skali
(np 80/20, czyli 80% podatników wydrukuje [trochê kosztuje, kto¶ jaki¶
podatek powinien policzyæ], 20% poprosi bank o potwierdzenie z piecz±tk± i
innymi cymesami [i znowu podatek powinien zostaæ naliczony przez
zainteresowanego/bank] ;-)

--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

Data: 2010-11-08 23:17:15
Autor: Gotfryd Smolik news
[podatki.biz] Postępowanie egzekucyjne w administracji – rząd planuje zmiany
On Mon, 8 Nov 2010, 'Tom N' wrote:

Prawid³owa interpretacja dat prowadzi do wezwania podatnika by wykaza³, ze
konto zosta³o obci±¿one w ustawowym terminie

  Hm... no tu JEST kwiatek :D

pzdr, Gotfryd

Data: 2010-11-09 08:22:24
Autor: Maddy
[podatki.biz] Postępowanie egzekucyjne w administracji – rząd planuje zmiany
W dniu 08-11-2010 23:17, Gotfryd Smolik news pisze:
On Mon, 8 Nov 2010, 'Tom N' wrote:

Prawidłowa interpretacja dat prowadzi do wezwania podatnika by
wykazał, ze
konto zostało obciążone w ustawowym terminie

Hm... no tu JEST kwiatek :D

Ponieważ US nigdy nie wezwał mnie anie żadnego z moich kientów do potwierdzenia, kiedy zostało obciążone ich konto, a ponadto potrafi zauwazyć 1 dzień spóźnienia i naliczyc odsettki (dużo kwota VAT), zakładam, że oni tam widzą datę obciążenia konta podatnika.
Nie pytali, nie kazali udowadniać, że było inaczej, po prostu przysłali wezwanie do zapłaty.

Podobnie z ZUS. Też nie każą nikomu udowadniać, że konto miał obciążone w konkretnym dniu. I bezbłędnie wykazuja, w którym momencie straciło sie ubezpieczenie chorobowe z powodu jednodniowego opóźnienia.

A idąc waszym tokiem rozumowania, przy każdym zwolnieniu powinni kazać przynosić kwity za wszystkie miesiące, w których na ZUSowskim koncie zaksięgowały się pieniądze po terminie.

Zakładam, że i US i ZUS dostają z banków informacje o dacie obciążenia konta płatnika. Albo zatrudniają jasnowidzów.

--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID maddy@esi.com.pl
GG: 5303813

Data: 2010-11-09 08:31:16
Autor: Liwiusz
[podatki.biz] Postępowanie egzekucyjne w administracji – rząd planuje zmiany
W dniu 2010-11-09 08:22, Maddy pisze:
W dniu 08-11-2010 23:17, Gotfryd Smolik news pisze:
On Mon, 8 Nov 2010, 'Tom N' wrote:

Prawidłowa interpretacja dat prowadzi do wezwania podatnika by
wykazał, ze
konto zostało obciążone w ustawowym terminie

Hm... no tu JEST kwiatek :D

Ponieważ US nigdy nie wezwał mnie anie żadnego z moich kientów do
potwierdzenia, kiedy zostało obciążone ich konto, a ponadto potrafi
zauwazyć 1 dzień spóźnienia i naliczyc odsettki (dużo kwota VAT),
zakładam, że oni tam widzą datę obciążenia konta podatnika.
Nie pytali, nie kazali udowadniać, że było inaczej, po prostu przysłali
wezwanie do zapłaty.

Podobnie z ZUS. Też nie każą nikomu udowadniać, że konto miał obciążone
w konkretnym dniu. I bezbłędnie wykazuja, w którym momencie straciło sie
ubezpieczenie chorobowe z powodu jednodniowego opóźnienia.

A idąc waszym tokiem rozumowania, przy każdym zwolnieniu powinni kazać
przynosić kwity za wszystkie miesiące, w których na ZUSowskim koncie
zaksięgowały się pieniądze po terminie.

Zakładam, że i US i ZUS dostają z banków informacje o dacie obciążenia
konta płatnika. Albo zatrudniają jasnowidzów.

   Ty jak zwykle zakÅ‚adasz coÅ›, zamiast wybrać najprostsze rozwiÄ…zanie - wiedzÄ…c o której godzinie przyszedÅ‚ przelew i znajÄ…c sesje wychodzÄ…ce poszczególnych banków, można okreÅ›lić, kiedy przelew zostaÅ‚ wysÅ‚any.

   Tym bardziej, że sÄ… banki, które wysyÅ‚ajÄ… przelewy do ZUZ tylko raz dziennie, np. mbank robi to po 16, wiÄ™c jeÅ›li przelew do ZUS dojdzie zawsze nastÄ™pnego dnia okreÅ›lonÄ… sesjÄ… przychodzÄ…cÄ….

--
Liwiusz

Data: 2010-11-09 09:07:10
Autor: Maddy
[podatki.biz] Postępowanie egzekucyjne w administracji – rząd planuje zmiany
W dniu 09-11-2010 08:31, Liwiusz pisze:
W dniu 2010-11-09 08:22, Maddy pisze:
W dniu 08-11-2010 23:17, Gotfryd Smolik news pisze:
On Mon, 8 Nov 2010, 'Tom N' wrote:

Prawidłowa interpretacja dat prowadzi do wezwania podatnika by
wykazał, ze
konto zostało obciążone w ustawowym terminie

Hm... no tu JEST kwiatek :D

Ponieważ US nigdy nie wezwał mnie anie żadnego z moich kientów do
potwierdzenia, kiedy zostało obciążone ich konto, a ponadto potrafi
zauwazyć 1 dzień spóźnienia i naliczyc odsettki (dużo kwota VAT),
zakładam, że oni tam widzą datę obciążenia konta podatnika.
Nie pytali, nie kazali udowadniać, że było inaczej, po prostu przysłali
wezwanie do zapłaty.

Podobnie z ZUS. Też nie każą nikomu udowadniać, że konto miał obciążone
w konkretnym dniu. I bezbłędnie wykazuja, w którym momencie straciło sie
ubezpieczenie chorobowe z powodu jednodniowego opóźnienia.

A idąc waszym tokiem rozumowania, przy każdym zwolnieniu powinni kazać
przynosić kwity za wszystkie miesiące, w których na ZUSowskim koncie
zaksięgowały się pieniądze po terminie.

Zakładam, że i US i ZUS dostają z banków informacje o dacie obciążenia
konta płatnika. Albo zatrudniają jasnowidzów.

Ty jak zwykle zakładasz coś, zamiast wybrać najprostsze rozwiązanie -
wiedząc o której godzinie przyszedł przelew i znając sesje wychodzące
poszczególnych banków, można określić, kiedy przelew został wysłany.


To nie jest proste rozwiązanie - wymaga znajomości nie tylko poszczególnych sesji wychodzących we wszystkich bankach, ale także ich regulaminów (nie zawsze bank gwarantuje wyjście przelewów najbliższą sesją) i skorelowania tego z zesjami wchodzącymi do ZUS. Dla każdej wpłaty.

Oczywiście może to załatwić odpowiedni system informatyczny.
Ale nie ma takiego systemu ani w US ani w ZUS, nie mówiąc już np. o wydziałach finansowych wszystkich Urzędów Miast i Gmin. Te także potrafią "wykryć" jednodniowe spóźnienie np. w podatku od nieruchomości i wezwać do zapłaty odsetek.
Urzędy nie przechowują danych o układzie sesji wychodzących wszystkich banków w Polsce. Nie maja systemów analizujących każda wpłatę przychodząca na konto urzędu po terminie płatności.
To byłoby marnotrawienie pieniędzy podatników, skoro dużo taniej i prościej jest dołączyć jedną dodatkową datę do danych przesyłanych do KIR.

Fantazjujesz.

Tym bardziej, że są banki, które wysyłają przelewy do ZUZ tylko raz
dziennie, np. mbank robi to po 16, więc jeśli przelew do ZUS dojdzie
zawsze następnego dnia określoną sesją przychodzącą.

W Multi mogę złożyć dyspozycję przelewu na ZUS o 23:59 i będę miała na potwierdzeniu datę z dnia złożenia przelewu, chociaż z banku pieniądze wyjdą sesją o 16 dnia następnego.
A jednak moje zapłaty zostają uznane za terminowe. Od lat. Jedyne spóźnienia, które wytknął mi ZUS to przelew faktycznie złożony po terminie płatności.

Cud?

--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID maddy@esi.com.pl
GG: 5303813

Data: 2010-11-09 09:18:43
Autor: Liwiusz
[podatki.biz] Postępowanie egzekucyjne w administracji – rząd planuje zmiany
W dniu 2010-11-09 09:07, Maddy pisze:
Ty jak zwykle zakładasz coś, zamiast wybrać najprostsze rozwiązanie -
wiedząc o której godzinie przyszedł przelew i znając sesje wychodzące
poszczególnych banków, można określić, kiedy przelew został wysłany.


To nie jest proste rozwiązanie - wymaga znajomości nie tylko
poszczególnych sesji wychodzących we wszystkich bankach, ale także ich
regulaminów (nie zawsze bank gwarantuje wyjście przelewów najbliższą
sesjÄ…)

   Nie gwarantuje, ale - pomijajÄ…c sporadyczne awarie - wysyÅ‚a zgodnie z regulaminem.

i skorelowania tego z zesjami wchodzącymi do ZUS. Dla każdej wpłaty.

Oczywiście może to załatwić odpowiedni system informatyczny.
Ale nie ma takiego systemu ani w US ani w ZUS, nie mówiąc już np. o
wydziałach finansowych wszystkich Urzędów Miast i Gmin. Te także


   Takie wyliczenia może zrobić ktokolwiek, niepotrzebny jest system informatyczny. Może również powstawać oddolnie (jeÅ›li na skutek kontroli okaże siÄ™, że przelew wysÅ‚any w terminie z banku X dotarÅ‚ do ZUS w dniu i godzinie Y, to informacjÄ™ takÄ… można zapisać do wewnÄ™trznego algorytmu ustalania dat pÅ‚atnoÅ›ci).

potrafią "wykryć" jednodniowe spóźnienie np. w podatku od nieruchomości
i wezwać do zapłaty odsetek.

   I co w tym dziwnego?

Urzędy nie przechowują danych o układzie sesji wychodzących wszystkich
banków w Polsce. Nie maja systemów analizujących każda wpłatę

   SkÄ…d wiesz? I nie demonizujmy, takich banków jest kilkadziesiÄ…t, Å‚Ä…cznie  z tymi, o których szary Kowalski nigdy w życiu nie sÅ‚yszaÅ‚.

przychodząca na konto urzędu po terminie płatności.
To byłoby marnotrawienie pieniędzy podatników, skoro dużo taniej i
prościej jest dołączyć jedną dodatkową datę do danych przesyłanych do KIR.

   Nie twierdzÄ™, że tak nie jest, ale jeÅ›li nie, to nie trzeba siÄ™ od razu odwoÅ‚ywać do jasnowidzów.


Fantazjujesz.

   Z jasnowidzami?


Tym bardziej, że są banki, które wysyłają przelewy do ZUZ tylko raz
dziennie, np. mbank robi to po 16, więc jeśli przelew do ZUS dojdzie
zawsze następnego dnia określoną sesją przychodzącą.

W Multi mogę złożyć dyspozycję przelewu na ZUS o 23:59 i będę miała na
potwierdzeniu datę z dnia złożenia przelewu, chociaż z banku pieniądze
wyjdą sesją o 16 dnia następnego.
A jednak moje zapłaty zostają uznane za terminowe. Od lat. Jedyne
spóźnienia, które wytknął mi ZUS to przelew faktycznie złożony po
terminie płatności.

   Zrób test - wyÅ›lij przelew kolejnego dnia o 0:01, jak bÄ™dÄ… chcieli odsetki, to wiadomo że dostajÄ… datÄ™ przelewu, jeÅ›li nie - liczÄ… po sesjach.


Cud?


Znów fantazjujesz ;)

   BTW: czy przelewy z banków zagranicznych też liczÄ… siÄ™ w dniu zlecenia?


--
Liwiusz

Data: 2010-11-09 09:19:35
Autor: Piotrek
[podatki.biz] Postępowanie egzekucyjne w administracji – rząd planuje zmiany
On 2010-11-09 09:18, Liwiusz wrote:

BTW: czy przelewy z banków zagranicznych też liczą się w dniu zlecenia?


Jeśli zostaną zaksięgowane w ciągu pięciu dni to tak (art. 60 §1a Ordynacji Podatkowej).

Piotrek

Data: 2010-11-09 11:19:09
Autor: Wojciech Bancer
[podatki.biz] Postępowanie egzekucyjne w administracji – rząd planuje zmiany
On 2010-11-09, Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:

[...]

Urzêdy nie przechowuj± danych o uk³adzie sesji wychodz±cych wszystkich
banków w Polsce. Nie maja systemów analizuj±cych ka¿da wp³atê

   Sk±d wiesz? I nie demonizujmy, takich banków jest kilkadziesi±t, ³±cznie  z tymi, o których szary Kowalski nigdy w ¿yciu nie s³ysza³.

No ³±cznie ze spó³dzielczymi to kilkaset.

--
Wojciech Bañcer
proteus@post.pl

Data: 2010-11-09 12:20:12
Autor: Maddy
[podatki.biz] Postępowanie egzekucyjne w administracji – rząd planuje zmiany
W dniu 09-11-2010 12:19, Wojciech Bancer pisze:
On 2010-11-09, Liwiusz<lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl>  wrote:

[...]

Urzędy nie przechowują danych o układzie sesji wychodzących wszystkich
banków w Polsce. Nie maja systemów analizujących każda wpłatę

    SkÄ…d wiesz? I nie demonizujmy, takich banków jest kilkadziesiÄ…t,
Å‚Ä…cznie  z tymi, o których szary Kowalski nigdy w życiu nie sÅ‚yszaÅ‚.

No łącznie ze spółdzielczymi to kilkaset.


I jeszcze SKOKi.


--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID maddy@esi.com.pl
GG: 5303813

Data: 2010-11-09 11:26:35
Autor: Wojciech Bancer
[podatki.biz] Postępowanie egzekucyjne w administracji – rząd planuje zmiany
On 2010-11-09, Maddy <maddy@esi.com.pl> wrote:

[...]

    Sk±d wiesz? I nie demonizujmy, takich banków jest kilkadziesi±t,
³±cznie  z tymi, o których szary Kowalski nigdy w ¿yciu nie s³ysza³.

No ³±cznie ze spó³dzielczymi to kilkaset.

I jeszcze SKOKi.

O tu s± bardziej konkretne liczby:
http://www.bankier.pl/wiadomosc/Lista-bankow-objetych-gwarancjami-Bankowego-Funduszu-Gwarancyjnego-1849807.html

"Obecnie w ramach Funduszu dzia³aj± 53 banki komercyjne oraz 579 banków spó³dzielczych. Poni¿ej znajduje siê pe³na lista komercyjnych i spó³dzielczych banków objêtych gwarancjami finansowymi Bankowego Funduszu Gwarancyjnego. Stan na dzieñ 22.10.2008 r."

I oni maj± sesje z tych wszystkich pamiêtaæ? No no :)

--
Wojciech Bañcer
proteus@post.pl

Data: 2010-11-09 11:16:57
Autor: Gotfryd Smolik news
[podatki.biz] Postępowanie egzekucyjne w administracji – rząd planuje zmiany
On Tue, 9 Nov 2010, Maddy wrote:

W dniu 09-11-2010 08:31, Liwiusz pisze:

Ty jak zwykle zak³adasz co¶, zamiast wybraæ najprostsze rozwi±zanie -
wiedz±c o której godzinie przyszed³ przelew i znaj±c sesje wychodz±ce
poszczególnych banków, mo¿na okre¶liæ, kiedy przelew zosta³ wys³any.

To nie jest proste rozwi±zanie - wymaga znajomo¶ci nie tylko poszczególnych sesji wychodz±cych we wszystkich bankach, ale tak¿e ich regulaminów (nie zawsze bank gwarantuje wyj¶cie przelewów najbli¿sz± sesj±)
[...]
Urzêdy nie przechowuj± danych o uk³adzie sesji wychodz±cych wszystkich banków w Polsce. Nie maja systemów analizuj±cych ka¿da wp³atê przychodz±ca na konto urzêdu po terminie p³atno¶ci.

  Tak sobie g³o¶no my¶lê: czy czasem "data ksiêgowania" nie okre¶la
w transakcji miêdzybankowej takiego pozornego "momentu" przelania
pieniêdzy miêdzy kontami?

pzdr, Gotfryd

Data: 2010-11-09 12:17:45
Autor: Maddy
[podatki.biz] Postępowanie egzekucyjne w administracji – rząd planuje zmiany
W dniu 09-11-2010 11:16, Gotfryd Smolik news pisze:

Tak sobie głośno myślę: czy czasem "data księgowania" nie określa
w transakcji międzybankowej takiego pozornego "momentu" przelania
pieniędzy między kontami?


Akurat data księgowania to jest data, w której zarejestrowano operację na koncie w tym banku, którego wyciąg/potwierdzenie mamy akurat przed oczami. To operacja w pewnym sensie wewnętrzna.
Jak patrzę na różne wyciągi, to poza może odsetkami, prowizjami i innymi wewnętrznymi operacjami, data księgowania wpływów jest taka sama lub późniejsza od daty operacji.

Więc jeżeli już, to data operacji byłaby datą obciążenia.
Ale to tez nie na 100%.

--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID maddy@esi.com.pl
GG: 5303813

Data: 2010-11-09 12:21:35
Autor: tomek
[podatki.biz] Postępowanie egzekucyjne w administracji – rząd planuje zmiany
On 09.11.2010 12:17, Maddy wrote:
W dniu 09-11-2010 11:16, Gotfryd Smolik news pisze:

Tak sobie głośno myślę: czy czasem "data księgowania" nie określa
w transakcji międzybankowej takiego pozornego "momentu" przelania
pieniędzy między kontami?


Akurat data księgowania to jest data, w której zarejestrowano operację
na koncie w tym banku, którego wyciąg/potwierdzenie mamy akurat przed
oczami. To operacja w pewnym sensie wewnętrzna.
Jak patrzę na różne wyciągi, to poza może odsetkami, prowizjami i innymi
wewnętrznymi operacjami, data księgowania wpływów jest taka sama lub
późniejsza od daty operacji.


A mi się kilkukrotnie zdarzyło, że data księgowania wyprzedziła datę operacji. ZTCP dotyczyło to jakiś comiesięcznych odsetek czy prowizji, które były księgowane przed weekendem, a data operacji była już po weekendzie.


--
Tomek

Data: 2010-11-09 12:26:42
Autor: Maddy
[podatki.biz] Postępowanie egzekucyjne w administracji – rząd planuje zmiany
W dniu 09-11-2010 12:21, tomek pisze:
On 09.11.2010 12:17, Maddy wrote:
W dniu 09-11-2010 11:16, Gotfryd Smolik news pisze:

Tak sobie głośno myślę: czy czasem "data księgowania" nie
określa w transakcji międzybankowej takiego pozornego "momentu"
przelania pieniędzy między kontami?


Akurat data księgowania to jest data, w której zarejestrowano
operację na koncie w tym banku, którego wyciąg/potwierdzenie mamy
akurat przed oczami. To operacja w pewnym sensie wewnętrzna. Jak
patrzę na różne wyciągi,


to poza może odsetkami, prowizjami i innymi >> wewnętrznymi
operacjami,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

data księgowania wpływów jest taka sama lub późniejsza od daty
operacji.


A mi się kilkukrotnie zdarzyło, że data księgowania wyprzedziła datę
 operacji. ZTCP dotyczyÅ‚o to jakiÅ› comiesiÄ™cznych odsetek czy
prowizji, które były księgowane przed weekendem, a data operacji była
już po weekendzie.

A co ja napisałam?

Czy trzeba lepszego dowodu na to, ze NIE czytasz postów, na które
odpowiadasz?

--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID maddy@esi.com.pl
GG: 5303813

Data: 2010-11-09 17:53:22
Autor: tomek
[podatki.biz] Postępowanie egzekucyjne w administracji – rząd planuje zmiany
On 09.11.2010 12:26, Maddy wrote:
W dniu 09-11-2010 12:21, tomek pisze:
On 09.11.2010 12:17, Maddy wrote:
W dniu 09-11-2010 11:16, Gotfryd Smolik news pisze:

Tak sobie głośno myślę: czy czasem "data księgowania" nie
określa w transakcji międzybankowej takiego pozornego "momentu"
przelania pieniędzy między kontami?


Akurat data księgowania to jest data, w której zarejestrowano
operację na koncie w tym banku, którego wyciąg/potwierdzenie mamy
akurat przed oczami. To operacja w pewnym sensie wewnętrzna. Jak
patrzę na różne wyciągi,


to poza może odsetkami, prowizjami i innymi >> wewnętrznymi
operacjami,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

data księgowania wpływów jest taka sama lub późniejsza od daty
operacji.


A mi się kilkukrotnie zdarzyło, że data księgowania wyprzedziła datę
operacji. ZTCP dotyczyło to jakiś comiesięcznych odsetek czy
prowizji, które były księgowane przed weekendem, a data operacji była
już po weekendzie.

A co ja napisałam?

Czy trzeba lepszego dowodu na to, ze NIE czytasz postów, na które
odpowiadasz?


Nie wiem czy trzeba, wylosuj słomkę z drinka na uspokojenie.

--
Tomek

Data: 2010-11-08 23:33:34
Autor: Maciej Bebenek (news.onet.pl)
[podatki.biz] Postępowanie egzekucyjne w administracji – rząd planuje zmiany
W dniu 2010-11-08 22:34, 'Tom N' pisze:

   Ale w tym caÅ‚y problem - że tomek pisaÅ‚ prawidÅ‚owo, pani *powinna
widzieć* prawidłowo, jednie *nie* powinna *nie*prawidłowo interpretować
tych dat!

Prawidłowa interpretacja dat prowadzi do wezwania podatnika by wykazał, ze
konto zostało obciążone w ustawowym terminie -- i proszę policzyć w skali
(np 80/20, czyli 80% podatników wydrukuje [trochę kosztuje, ktoś jakiś
podatek powinien policzyć], 20% poprosi bank o potwierdzenie z pieczątką i
innymi cymesami [i znowu podatek powinien zostać naliczony przez
zainteresowanego/bank] ;-)


Art. 35. § 2 KPA nie wystarczy?

Data: 2010-11-08 14:54:46
Autor: elephanto
[podatki.biz] Postępowanie egzekucyjne w administracji – rząd planuje zmiany
W dniu 08-11-2010 14:49, tomek pisze:

Rozumiem więc, że jeśli wykonam przelew VATu 25., a US dostanie ten
przelew 27., to należą się odsetki za dwa dni (i odkładamy na bok 6,6zł
czy ile tam teraz wynosi limit) ?

Nie, jezeli pieniadze zejda ci z konta 25tego.
Art. 60 §1 Ordynacji Podatkowej.



--
Adam

Data: 2010-11-08 15:01:34
Autor: Piotrek
[podatki.biz] Postępowanie egzekucyjne w administracji – rząd planuje zmiany
On 2010-11-08 14:38, Liwiusz wrote:

Byłby faktycznie problem, gdyby widziała różnicę między tymi datami.


Ale w szczególnych przypadkach nawet powinna widzieć różnicę.
Hint: Art. 60 §1a Ordynacji Podatkowej

Piotrek

[podatki.biz] Postępowanie egzekucyjne w ad ministracji – rząd planuje zmiany

Nowy film z video.banzaj.pl wiêcej »
Redmi 9A - recenzja bud¿etowego smartfona