Data: 2009-03-28 09:54:14 | |
Autor: AmtoPm | |
Postępowanie naprawcze a zastaw/hipoteka | |
Postepowanie naprawcze to raczej rzadkość, gdyz przedsiębiorca spłaca
jeszcze długi ale jest "potencjanie" zagrożony upadłością. Z dniem ogłoszenia postępowania naprawczego zawiesza sie ewentualne postepowania egzekucyjne, które mogłyby zostać wniesione. I teraz pytanie czy dotyczy to także zobowiązań zabezpieczonych na majatku spółki hipoteką lub zastawem rejestrowym. Bank chce przejąć np linie produkcyjną na której ma ustanowiony zastaw rejestrowy. Czy bank musi czekać na zakończenie postępowania naprawczego, czy może przejąć zabezpieczenie? Krótko mówiąc jaka jest sytuacja wierzycieli zabezpieczonych w postępowaniu naprawczym? Zdaje się że było tylko kilka postepowań naprawczych od 2003r. i stąd trudno znaleźć odpowiedź na podstawową kwestię. |
|
Data: 2009-03-28 18:35:31 | |
Autor: Leszek | |
Postepowanie naprawcze a zastaw/hipoteka | |
In article <08d6df68-fcd8-49ae-87d4-c6c2ca9ae314
@p20g2000yqi.googlegroups.com>, amerger@gmail.com says...> Postepowanie naprawcze to raczej rzadkosc, gdyz przedsiebiorca splaca Bank oraz inni wierzyciele musz? czeka? na zako?czenie post?powania naprawczego. |
|
Data: 2009-03-28 12:03:02 | |
Autor: AmtoPm | |
Postepowanie naprawcze a zastaw/hipoteka | |
On 28 Mar, 18:35, Leszek <r...@post.nospam.pl> wrote:
In article <08d6df68-fcd8-49ae-87d4-c6c2ca9ae314 Takie rozwązanie nie narusza prawa własności? Okazuje się, że hipoteka i zastaw rejestrowy mają "względny charakter" - przynajmniej w czasie. Dopiero za 4 miesiace zabezpieczony wierzyciel może skorzystac ze swojego prawa do zabezpieczenia (a wartość zabezpieczenia może się zmienić). Inaczej jest w postępowaniu upadłościowym, gdzie zabezpieczeni wierzyciele korzystają ze swoich praw, a pozostali prowadzą rozmowy z dłużnikiem w ramach dojścia do układu. |
|
Data: 2009-03-28 20:23:38 | |
Autor: Leszek | |
Postepowanie naprawcze a zastaw/hipoteka | |
In article <7abfe997-259c-4ba1-89fc-e21cbe4c5e42
@f19g2000yqh.googlegroups.com>, amerger@gmail.com says...> On 28 Mar, 18:35, Leszek <r...@post.nospam.pl> wrote: Ale hipoteka i wpis do rejestru zabezpieczaja tylko kolejnosc zaspokajania roszczen w postepowaniu egzekucyjnym. Bank nie moze tak sobie przyjsc i wziac czegos co jest zabezpieczone, komornik musi przeprowadzic postepowanie egzekucyjne i dopiero w jego wyniku, jesli sie nie nie powiedzie, wierzyciel moze przejac przedmiot zabezpieczenia za konkretna czesc wartosci wyceny. Skoro w postepowaniu naprawczym postepowania egzekucyjne sa zawieszane, to jak bank ma takie postepowanie przeprowadzic i ew. przejac przedmiot na ktorym jest zabezpieczenie? Dlaczego niby te cztery miesiace? W przypadku hipoteki jest ona wazna od momentu zlozenia wniosku o jej wpis? |
|
Data: 2009-03-29 07:11:17 | |
Autor: AmtoPm | |
Postepowanie naprawcze a zastaw/hipoteka | |
On 28 Mar, 21:23, Leszek <r...@post.nospam.pl> wrote:
W przypadku banku to komornik chyba jednak nie jest potrzebny, znany jest taki przypadek jak jeden z mostostali spóźnił się ze spłata jeden dzień i bank pomimo otrzymania środków i tak zajął nieruchomość gdzie miał ustanowiona hipotekę. Alke to juz szczególny przypadek i były tam oczywiście spory. W typowym przypadku gdy nie ma spłaty a jest hipoteka to bank chyba pełni rolę komornika i zajmuje np. nieruchomość. Jak to wygląda proceduralnie nie wiem, ale wydaje mi się, że jednak bez udziału komornika. Poza tym w przypadku zajęcia nieruchomosci ciekawe też jest czy bank zajmuje nieruchomość na stałe niezależnie od wartości niespłaconego kredytu, czy zajmuje nieruchomość i wystawia ją na licytację, a nadwyżkę pieniędzy zwraca poprzedniemu właścicielowi? 4 miesiące odnosiły się do maksymalnego czasu trwania postępowania naprawczego, i stąd wynikałoby że bank nie może skorzystać z przysługującej mu hipoteki, zastawu rejestrowego. To jest trochę dziwwne, niemniej inni wierzyciele także nie mogą dochodzić zapłaty w tym okresie (poza umowami zawartymi juz w postępowaniu naprwczym). Jednak w takim razie hipoteka, zastaw rejestrowy okazują się dość względnym prawem zabezpieczającym poniekąd prawo własności. |
|
Data: 2009-03-29 16:57:15 | |
Autor: Leszek | |
Postepowanie naprawcze a zastaw/hipoteka | |
W przypadku banku komornik oczywiscie jest potrzebny i bank nie prowadzi egzekucji sam, poniewa? mo?e robi? to tylko i wy??cznie komornik. Jedyna ró?nica do BTE który przyspiesza formaln? cz??? rozpocz?cia egzekucji. W przypadku zaj?cia nieruchomo?ci przez komornika (bank sam nic nie zajmuje) i nieudanej sprzedazy w wyniku dwóch nieudanych licytacji komorniczych, bank moze jako wierzyciel (jak kazdy inny) przejac ta nieruchomosc za 2/3 warto?ci wyceny. Je?li jest to kwota wi?ksza od zobowi?za? d?u?nika to oczywi?cie nadwy?k? bank musi d?u?nikowi zwróci?. Zajecie nieruchomosci to wbrew pozorom dlugotrwaly proces wiec nie wyobrazam sobie, zeby bank w ciagu jednego dnia zajal jakas nieruchomosc jakiegos mostostalu. Niewykonalne.
Nie ma czego? takiego jak 4-miesi?czny maksymalny okres trwania post?powania naprawczego. W ci?gu 3-miesi?cy od wszcz?cia post?powania d?u?nik musi zawrze? uk?ad z wierzycielami - je?li nie uda si? tego zrobi? to post?powanie naprawcze zostaje umorzone, jesli zas si? uda to warunki okresla uklad - moze to byc i 12 miesiecy. |
|
Data: 2009-03-29 13:27:24 | |
Autor: AmtoPm | |
Postepowanie naprawcze a zastaw/hipoteka | |
On 29 Mar, 16:57, Leszek <r...@post.nospam.pl> wrote:
Dziękuję za rzetelną informację, czyli bank nic extra nie ugra na tym, że ma hipotekę, odzyska swój dług i nic ponadto (odsetki karne można co najwyżej uznać za extra zysk). Natomiast co do postępowania naprawczego to temat pojawił się w głównych mediach (pb, rp.pl. wyborcza) na okoliczność postępowania naprawczego PKM Duda. Wszędzie mówią o okresie 4 miesięcy a nie 3 miesięcy, być może ktoś pierwszy napisał, a inni powtarzają. Układ w postępowaniu naprawczym może być zawarty z tą samą kategorią wierzycieli co w postępowaniu układowym - zabezpieczeni wierzyciele muszą wyrazić zgodę i przystąpić do postępowania, ALE nie muszą. W takim razie wyciągnąć można wniosek, że wierzyciele zabezpieczeni, którzy nie chca uczestniczyć w układzie po 3 miesiącach mogą wszcząć postępowanie egzekucyjne. Można powiedzieć, że "układ jest zamknięty", bo egzekucja wpływa na sytuację spółki, czyli wierzyciele także muszą w negocjacjach brać to pod uwagę i jakby ograniczać swoje żądania do tych możliwych do zrealizowania - jak są niezabezpieczeni to jadą na tym samym wózku. |
|
Data: 2009-03-29 22:47:59 | |
Autor: Leszek | |
Postepowanie naprawcze a zastaw/hipoteka | |
In article <b425a920-85c9-4f08-b9e5-f1b861d3814e
Bank majac hipoteke ma pewnosc ze jest dosc dobrze zabezpieczony - w przypadku postepowania upadlosciowego, a o tym chyba tutaj mowimy, syndyk po sprzedazy nieruchomosci zabezpieczonej hipoteka w pierwszej kolejnosci przeznacza srodki uzyskane na zaspokojenie wierzyciela ktory ustanowil hipoteke. Ew. odsetki i koszty dodatkowe sa zabezpieczane hipoteka kaucyjna ktora rzadzi sie takimi samymi prawami j/w.
Tak, tyle ze o zatwierdzeniu lub nie zatwierdzeniu ukladu decyduje zwykla wiekszosc wierzycieli w glosowaniu. Mozemy sobie wiec wyobrazic sytuacje, ze jeden bank ktory ma 30% wierzytelnosci moze zostac przeglosowany przez powiedzmy 60% innych wierzycieli i nawet jesli nie bedzie chcial zgodzic sie na uklad, to zostanie ten uklad i tak przyjety. W najgoszym wypadku natomiast rzeczywiscie sa trzy miesiace na ostudzenie emocji i powrot rozsadku. Nie wiem jak to bedzie z PKM Duda, natomiast istotne wydaje sie tez to ze od srody wchodzi w zycie nowa ustawa postepowanie upadlosciowe, ktora poza innymi sprawami zmienia takze zasady postepowania naprawczego i bodajze teraz juz wierzyciele nie beda glosowac w grupach, o utworzeniu lub nie grup bedzie decydowal sedzia komisarz. |
|