Szanowni forumowicze, czy można skutecznie uzyskać prawomocny nakaz zapłaty w
stosunku do kogoś jeżeli zna się tylko imię i nazwisko osoby i jej adres
zamieszkania, nie zameldowania. Sąd takie rzeczy bada?Co w takiej sytuacji, gdy
osoba pozwana nic nie wie o nakazie, nie może złożyć sprzeciwu. Pozbawienie
klauzuli wykonalności? powództwo przeciwegzekucyjne? jest możliwe? Proszę o
pomoc i w miarę odpowiedzi na temat. --

Franek pisze:

Szanowni forumowicze, czy można skutecznie uzyskać prawomocny nakaz zapłaty w
stosunku do kogoś jeżeli zna się tylko imię i nazwisko osoby i jej adres
zamieszkania, nie zameldowania.

W pozwie właśnie wskazuje się adres zamieszkania a nie adres zameldowania (art.126 §2 kpc).

--
@2009 Johnson
Gdy widzisz mędrca, myśl o tym, by mu dorównać. Gdy widzisz tego, komu brak rozsądku, zastanów się nad sobą samym.

W pozwie właśnie wskazuje się adres zamieszkania a nie adres zameldowania (art.126 §2 kpc).

A no faktycznie. A jak się obronić przed takim zjawiskiem, jeżeli ktoś zmienił
miejsce zamieszkania i nic nie wie o ewentualnym pozwie?

--

Franek pisze:

W pozwie właśnie wskazuje się adres zamieszkania a nie adres zameldowania (art.126 §2 kpc).

A no faktycznie. A jak się obronić przed takim zjawiskiem, jeżeli ktoś zmienił
miejsce zamieszkania i nic nie wie o ewentualnym pozwie?

   Tak jak pisałeś - zażalenie na nadanie klauzuli wykonalności, ale to jest droga przez mękę, jak się ma na karku komornika, nie życzę tego najgorszemu wrogowi :)

--
Liwiusz

   Tak jak pisałeś - zażalenie na nadanie klauzuli wykonalności, ale to jest droga przez mękę, jak się ma na karku komornika, nie życzę tego najgorszemu wrogowi :)

No a jak z doręczeniem nakazu zapłaty jak ta osoba jest pozbawiona możliwości
obrony, nie mieszka tu a jest zameldowana w innym miejscu?

--

wujekfranek1979@go2.pl pisze:

   Tak jak pisałeś - zażalenie na nadanie klauzuli wykonalności, ale to jest droga przez mękę, jak się ma na karku komornika, nie życzę tego najgorszemu wrogowi :)

No a jak z doręczeniem nakazu zapłaty jak ta osoba jest pozbawiona możliwości
obrony, nie mieszka tu a jest zameldowana w innym miejscu?

   Jest tak, że sąd daje wiarę powodowi i jeśli nakaz wróci jako "nie podjęto w terminie", to uzna za doręczony. Jedynie jak poczta zwróci jako "nie mieszka", "nie żyje" itp. to sąd wówczas wykazuje inicjatywę i zobowiązuje powoda do wskazania prawidłowego adresu.

   Fakt zameldowania w innym miejscu działa na jej korzyść, bo łatwiej wykaże, że tam nie mieszka. Gorzej, jeśli ktoś gdzieś jest zameldowany, a nie mieszka i listów nie odbiera.

--
Liwiusz

   Jest tak, że sąd daje wiarę powodowi i jeśli nakaz wróci jako "nie podjęto w terminie", to uzna za doręczony. Jedynie jak poczta zwróci jako "nie mieszka", "nie żyje" itp. to sąd wówczas wykazuje inicjatywę i zobowiązuje powoda do wskazania prawidłowego adresu.
   Fakt zameldowania w innym miejscu działa na jej korzyść, bo łatwiej wykaże, że tam nie mieszka. Gorzej, jeśli ktoś gdzieś jest zameldowany, a nie mieszka i listów nie odbiera.

Liwiuszu ale to jakaś masakra. Znajomy jest zameldowany w innym mieście,
mieszkał w innym i na ten adres może się spodziewać czegoś od pewnego złośliwca.
A od miesiąca mieszka już w innym miejscu i nie ma możliwości kontrolowania czy
na stary adres zamieszkania coś przychodzi. --

Franek pisze:

   Jest tak, że sąd daje wiarę powodowi i jeśli nakaz wróci jako "nie podjęto w terminie", to uzna za doręczony. Jedynie jak poczta zwróci jako "nie mieszka", "nie żyje" itp. to sąd wówczas wykazuje inicjatywę i zobowiązuje powoda do wskazania prawidłowego adresu.
   Fakt zameldowania w innym miejscu działa na jej korzyść, bo łatwiej wykaże, że tam nie mieszka. Gorzej, jeśli ktoś gdzieś jest zameldowany, a nie mieszka i listów nie odbiera.

Liwiuszu ale to jakaś masakra. Znajomy jest zameldowany w innym mieście,
mieszkał w innym i na ten adres może się spodziewać czegoś od pewnego złośliwca.
A od miesiąca mieszka już w innym miejscu i nie ma możliwości kontrolowania czy
na stary adres zamieszkania coś przychodzi.

   Podstawą jest meldowanie się tam, gdzie się mieszka. Bo inaczej wykazywanie potem, że się gdzieś nie mieszkało, mimo że się tam było zameldowanym, może być po prostu kopaniem się z koniem.

   A jeśli przemeldować się nie chce/nie można, to przynajmniej pilnować korespondencji. Zakładam, że pod adresem z meldunku jakaś rodzina mieszka, a nie obce osoby (bo to już by było niebezpieczne).

   Dziś w sekretariacie sądu spotkałem pewną panią, która przyszła oglądać akta sprawny z nakazu zapłaty z 2008r. Dowiedziała się teraz, gdy odwiedził ją komornik. Okazało się, że listy odbierała jej synowa i informacji nie przekazywała dalej...

--
Liwiusz

Tam gdzie jest zameldowany mieszkają rodzice, ale tu gdzie mieszka jeszcze jest
tylko do końca miesiąca. Mieszkanie najmował, a wynajmujący go nie zameldował.
To pewnie jeszcze pozew dostanie w elektronicznym postępowaniu upominawczym bez
załączników?
 

   Podstawą jest meldowanie się tam, gdzie się mieszka. Bo inaczej wykazywanie potem, że się gdzieś nie mieszkało, mimo że się tam było zameldowanym, może być po prostu kopaniem się z koniem.

   A jeśli przemeldować się nie chce/nie można, to przynajmniej pilnować korespondencji. Zakładam, że pod adresem z meldunku jakaś rodzina mieszka, a nie obce osoby (bo to już by było niebezpieczne).

   Dziś w sekretariacie sądu spotkałem pewną panią, która przyszła oglądać akta sprawny z nakazu zapłaty z 2008r. Dowiedziała się teraz, gdy odwiedził ją komornik. Okazało się, że listy odbierała jej synowa i informacji nie przekazywała dalej...

-- Liwiusz

--

Dnia 17-08-2010 o 17:50:54 Franek <wujekfranek1979@go2.pl> napisał(a):

Tam gdzie jest zameldowany mieszkają rodzice, ale tu gdzie mieszka  jeszcze jest
tylko do końca miesiąca. Mieszkanie najmował, a wynajmujący go nie  zameldował.

Zameldować miał się sam

--
Tomek

Franek pisze:

Tam gdzie jest zameldowany mieszkają rodzice, ale tu gdzie mieszka jeszcze jest
tylko do końca miesiąca. Mieszkanie najmował, a wynajmujący go nie zameldował.
To pewnie jeszcze pozew dostanie w elektronicznym postępowaniu upominawczym bez
załączników?

To się może nauczy przestrzegać przepisów o ewidencji ludności.

Andrzej Lawa pisze:

Franek pisze:

Tam gdzie jest zameldowany mieszkają rodzice, ale tu gdzie mieszka jeszcze jest
tylko do końca miesiąca. Mieszkanie najmował, a wynajmujący go nie zameldował.
To pewnie jeszcze pozew dostanie w elektronicznym postępowaniu upominawczym bez
załączników?

To się może nauczy przestrzegać przepisów o ewidencji ludności.

   To akurat żaden argument. Nawet meldowanie się tam gdzie się mieszka nie chroni przed uprawomocnieniem się nakazu wysłanego na zły adres.

   A samo przestrzeganie prawa dla jego przestrzegania nic raczej nie znaczy. A często jest wręcz szkodliwe.

--
Liwiusz

Liwiusz pisze:

To się może nauczy przestrzegać przepisów o ewidencji ludności.

  To akurat żaden argument. Nawet meldowanie się tam gdzie się mieszka
nie chroni przed uprawomocnieniem się nakazu wysłanego na zły adres.

Ale łatwiej to odkręcić.

  A samo przestrzeganie prawa dla jego przestrzegania nic raczej nie
znaczy. A często jest wręcz szkodliwe.

Tutaj chodzi o to, by nie utrudniać kontaktu.

Niech sobie ten meldunek zniknie, byleby istniała jakaś scentralizowana
baza danych kontaktowych - niech to będzie nawet skrytka pocztowa, ale
korespondencja tam wysłana byłaby uznana za skutecznie doręczoną.

Liwiusz pisze:

Dowiedziała się teraz, gdy odwiedził ją komornik. Okazało się, że listy odbierała jej synowa i informacji nie przekazywała dalej...

A to wredna synowa. Ale w końcu "dorosły domownik"

--
@2009 Johnson
Gdy widzisz mędrca, myśl o tym, by mu dorównać. Gdy widzisz tego, komu brak rozsądku, zastanów się nad sobą samym.

Liwiusz wrote:

Franek pisze:
> > Jest tak, że sąd daje wiarę powodowi i jeśli nakaz wróci jako
> > "nie  podjęto w terminie", to uzna za doręczony. Jedynie jak
> > poczta zwróci  jako "nie mieszka", "nie żyje" itp. to sąd wówczas
> > wykazuje inicjatywę i  zobowiązuje powoda do wskazania
> > prawidłowego adresu.
>> Fakt zameldowania w innym miejscu działa na jej korzyść, bo
łatwiej  wykaże, że tam nie mieszka. Gorzej, jeśli ktoś gdzieś jest
zameldowany,  a nie mieszka i listów nie odbiera.
> Liwiuszu ale to jakaś masakra. Znajomy jest zameldowany w innym
> mieście, mieszkał w innym i na ten adres może się spodziewać czegoś
> od pewnego złośliwca.  A od miesiąca mieszka już w innym miejscu i
> nie ma możliwości kontrolowania czy na stary adres zamieszkania coś
> przychodzi.


Podstawą jest meldowanie się tam, gdzie się mieszka. Bo inaczej
wykazywanie potem, że się gdzieś nie mieszkało, mimo że się tam było
zameldowanym, może być po prostu kopaniem się z koniem.

Hm a z innej beczki.
Mam takieg dłużnika... prowadził DG, był zameldowany w konkretnym
miejscu.
Dostał fakturę, zapłacił część.
Potem zniknął na rok, ostatnio się objawił, nową firmę prowadzi, teraz
już spółkę zoo, pod nowym adresem, nie odbiera telefonów.
Starej DG już nie prowadzi.

Jak ustalić jego aktualny adres zameldowania? Czy na pałę wysłać
ponaglenie do zapłaty na stary adres?

--
Pozdro
Massai

Massai pisze:

Liwiusz wrote:

Franek pisze:

Jest tak, że sąd daje wiarę powodowi i jeśli nakaz wróci jako
"nie  podjęto w terminie", to uzna za doręczony. Jedynie jak
poczta zwróci  jako "nie mieszka", "nie żyje" itp. to sąd wówczas
wykazuje inicjatywę i  zobowiązuje powoda do wskazania
prawidłowego adresu.
Fakt zameldowania w innym miejscu działa na jej korzyść, bo

łatwiej  wykaże, że tam nie mieszka. Gorzej, jeśli ktoś gdzieś jest
zameldowany,  a nie mieszka i listów nie odbiera.

Liwiuszu ale to jakaś masakra. Znajomy jest zameldowany w innym
mieście, mieszkał w innym i na ten adres może się spodziewać czegoś
od pewnego złośliwca.  A od miesiąca mieszka już w innym miejscu i
nie ma możliwości kontrolowania czy na stary adres zamieszkania coś
przychodzi.

Podstawą jest meldowanie się tam, gdzie się mieszka. Bo inaczej
wykazywanie potem, że się gdzieś nie mieszkało, mimo że się tam było
zameldowanym, może być po prostu kopaniem się z koniem.

Hm a z innej beczki.
Mam takieg dłużnika... prowadził DG, był zameldowany w konkretnym
miejscu.
Dostał fakturę, zapłacił część.
Potem zniknął na rok, ostatnio się objawił, nową firmę prowadzi, teraz
już spółkę zoo, pod nowym adresem, nie odbiera telefonów.
Starej DG już nie prowadzi.

Jak ustalić jego aktualny adres zameldowania? Czy na pałę wysłać
ponaglenie do zapłaty na stary adres?

   Możesz wysłać na pałę - z potwierdzeniem odbioru, to zobaczysz czy/kto odbierze.

   Idź też do sądu, gdzie prowadzone są akta KRS tej spółki i poproś o wgląd w nie. We wniosku o rejestrację spółki, czy w akcie notarialnym, powinien być adres wspólnika/prezesa (czy kim on tam jest) wraz z podanym przez niego adresem na ten dzień.

--
Liwiusz

Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:i4e9s3$p34$2news.onet.pl...

wujekfranek1979@go2.pl pisze:
  Jest tak, że sąd daje wiarę powodowi i jeśli nakaz wróci jako "nie podjęto w terminie", to uzna za doręczony. Jedynie jak poczta zwróci jako "nie mieszka", "nie żyje" itp. to sąd wówczas wykazuje inicjatywę i zobowiązuje powoda do wskazania prawidłowego adresu.

Przy zwrotce z adnotacją "nie żyje"???

--
Pozdrawiam

Piotr

PiotRek pisze:

Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:i4e9s3$p34$2news.onet.pl...

wujekfranek1979@go2.pl pisze:
  Jest tak, że sąd daje wiarę powodowi i jeśli nakaz wróci jako "nie podjęto w terminie", to uzna za doręczony. Jedynie jak poczta zwróci jako "nie mieszka", "nie żyje" itp. to sąd wówczas wykazuje inicjatywę i zobowiązuje powoda do wskazania prawidłowego adresu.

Przy zwrotce z adnotacją "nie żyje"???

  Oj, czepiaszsię ;)

--
Liwiusz

Franek pisze:

A no faktycznie. A jak się obronić przed takim zjawiskiem, jeżeli ktoś zmienił
miejsce zamieszkania i nic nie wie o ewentualnym pozwie?

Uświadomić pocztę i listonosza :)

--
@2009 Johnson
Gdy widzisz mędrca, myśl o tym, by mu dorównać. Gdy widzisz tego, komu brak rozsądku, zastanów się nad sobą samym.

ytkownik "Johnson" napisał:

Szanowni forumowicze, czy można skutecznie uzyskać prawomocny nakaz
zapłaty w
stosunku do kogoś jeżeli zna się tylko imię i nazwisko osoby i jej adres
zamieszkania, nie zameldowania.

W pozwie właśnie wskazuje się adres zamieszkania a nie adres zameldowania
(art.126 §2 kpc).

a jak ktoś nie posiada adresu zamieszkania, tylko zameldowania, co wtedy?:O)