Grupy dyskusyjne   »   pl.soc.prawo   »   Powinien, a wymagane jest

Powinien, a wymagane jest

Data: 2011-03-29 14:23:16
Autor: dK
Powinien, a wymagane jest
W przepisach prawa spotyka się sformułowania:

Powinien być podpis,

albo wymagany jest podpis.

Czy jest różnica pomiędzy oboma sformułowaniami.
Z punktu widzenia semantyki różnica jest oczywista, ale jak to jest z punktu widzenia prawa?

dK

Data: 2011-03-29 14:39:57
Autor: mecenas
Powinien, a wymagane jest

Użytkownik "dK" <caria@wp.pl> napisał w wiadomości news:4d91cf35$0$2495$65785112news.neostrada.pl...
W przepisach prawa spotyka się sformułowania:

Powinien być podpis,

albo wymagany jest podpis.

Czy jest różnica pomiędzy oboma sformułowaniami.
Z punktu widzenia semantyki różnica jest oczywista, ale jak to jest z punktu widzenia prawa?

dK
Wydział prawa plus logika i wiesz wszystko.

Data: 2011-03-29 14:54:41
Autor: dK
Powinien, a wymagane jest

Użytkownik "mecenas" <mzs@onet.pl> napisał w wiadomości news:4d91d31e$0$2442$65785112news.neostrada.pl...

Użytkownik "dK" <caria@wp.pl> napisał w wiadomości news:4d91cf35$0$2495$65785112news.neostrada.pl...
W przepisach prawa spotyka się sformułowania:

Powinien być podpis,

albo wymagany jest podpis.

Czy jest różnica pomiędzy oboma sformułowaniami.
Z punktu widzenia semantyki różnica jest oczywista, ale jak to jest z punktu widzenia prawa?

dK
Wydział prawa plus logika i wiesz wszystko.

Tja. To drugie da się załatwić, ale z pierwszym mi nie po drodze ;)
A normalna logika, niestety, często zawodzi przy przewrotnych interpretacjach prawników.

dK

Data: 2011-03-29 17:50:24
Autor: mokpl
Powinien, a wymagane jest
W dniu 2011-03-29 14:39, mecenas pisze:

Wydział prawa plus logika i wiesz wszystko.

Tylko potem ma się to nijak do życia.

Data: 2011-04-05 12:00:11
Autor: Gotfryd Smolik news
Powinien, a wymagane jest
On Tue, 29 Mar 2011, dK wrote:

W przepisach prawa spotyka się sformułowania:

Powinien być podpis,

albo wymagany jest podpis.

Czy jest różnica pomiędzy oboma sformułowaniami.
Z punktu widzenia semantyki różnica jest oczywista,

  Wcale nie.
  Wystarczy sobie uzmysłowić, że tym co przesądza o "ocenie prawnej"
nie jest samo zdarzenie (samoistne), lecz jego SKUTKI.

ale jak to jest z punktu widzenia prawa?

  To zależy, co prawo przewiduje na wypadek niedochowania powinności :)
  I od treści przepisu regulującego skutki zależy "prawne
rozumienie słownikowego powinno".
  Może zacząć się od tego, że niedochodowanie powinności powoduje
jedynie trudności dowodowe - była (już w tym roku AFAIR) dyskusja
o zastrzeżeniu wypowiedzenia pisemnego bez zastrzeżenia skutku,
a górna granica (niedochowania powinności) leży tak w okolicach
kary dożywocia :]
  Ba, w dolnej półce "wymagań" lub "powinności" są tzw. martwe
przepisy, które coś nakazują, ale zniesiono inne przepisy, które
ustanawiały sankcje - karę lub inne skutki niedostosowania się.

  W dolnej półce są również przepisy o formie ogólnej, lecz
stosowane rzadko (niezależnie od tego czy "tak wyszło" czy
z założenia), przykładowo koncept karania mandatem za
przekroczenie prędkości od "+10" (ale za to bez dyskusji
o tolerancji).
  Niektórzy w opisie pomijają jedno słowo i uznają że taki
przepis jest bzdurny :)

pzdr, Gotfryd

Powinien, a wymagane jest

Nowy film z video.banzaj.pl więcej »
Redmi 9A - recenzja budżetowego smartfona