Dnia Thu, 18 Mar 2010 13:21:38 +0000 (UTC), Lopez napisał(a):

Ogólnie nie chodzi o osiągi bo nie jestem jakimś maniakiem prędkości, choć te też są zdecydowanie lepsze.
Ale o ciszę w środku, dość tego klekotania od którego wszystkie plomby w zębach wibrowały.

 Albo miałeś ten samochód nieźle zarżnięty albo TDI widocznie tak ma ;)

 Moje plomby mają się świetnie. Ale to tylko włoski szrot ;)

--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl

Borys Pogoreło pisze:

 Albo miałeś ten samochód nieźle zarżnięty albo TDI widocznie tak ma ;)

 Moje plomby mają się świetnie. Ale to tylko włoski szrot ;)

mam teraz w rodzinie jedno TDI mimo iż z tego samego rocznika co punto to przepaść w kulturze pracy ogromna na korzyść fiata :)

--
krzysiek82

Ogólnie nie chodzi o osiągi bo nie jestem jakimś maniakiem prędkości, choć te
też są zdecydowanie lepsze.
Ale o ciszę w środku, dość tego klekotania od którego wszystkie plomby w
zębach wibrowały.

Albo miałeś ten samochód nieźle zarżnięty albo TDI widocznie tak ma ;)

po prostu do Octavii "zapominają" wsadzić wyciszeń, żeby sobie w koncernie nie robić konkurencji,
brat

bratPit[pr] pisze:

Ogólnie nie chodzi o osiągi bo nie jestem jakimś maniakiem prędkości, choć te
też są zdecydowanie lepsze.
Ale o ciszę w środku, dość tego klekotania od którego wszystkie plomby w
zębach wibrowały.

Albo miałeś ten samochód nieźle zarżnięty albo TDI widocznie tak ma ;)

po prostu do Octavii "zapominają" wsadzić wyciszeń, żeby sobie w koncernie nie robić konkurencji,
brat

guzik prawda. jeżdżę golfem V od nowości, straszny klekot. Dopiero w passacie z tym samym silnikiem jest ciszej. Ale jest jeszcze sporo osób dla których golf to marzenie i jak mówię że to auto ciosane siekierą to mi w głowę pukają he he .
pozdrawiam
marcin

Borys Pogoreło wrote:

 Albo miałeś ten samochĂłd nieĹşle zarĹźnięty albo TDI widocznie tak ma ;)

 Moje plomby mają się świetnie. Ale to tylko włoski szrot ;)

W Occie TDI nawet schowek się wzbudza od klekotu. ;-)

--
cokolwiek

Borys Pogoreło pisze:

 Albo miałeś ten samochód nieźle zarżnięty albo TDI widocznie tak ma ;)

Jezdzilem sporo nówką z salonu, po 500km trasy mialem serdecznie dosc klekotania. Choc sama charakterystyka silnika jest bardzo przyzwoita.


Pozdrawiam
Pawel

Borys Pogoreło pisze:

Dnia Thu, 18 Mar 2010 13:21:38 +0000 (UTC), Lopez napisał(a):

Ogólnie nie chodzi o osiągi bo nie jestem jakimś maniakiem prędkości, choć te też są zdecydowanie lepsze.
Ale o ciszę w środku, dość tego klekotania od którego wszystkie plomby w zębach wibrowały.

 Albo miałeś ten samochód nieźle zarżnięty albo TDI widocznie tak ma ;)

 Moje plomby mają się świetnie. Ale to tylko włoski szrot ;)

Hmm, parę tygodni temu, razem z sąsiadem równocześnie odpalaliśmy traktorki. Ja swoje 2.0HDi, on 1.9TDI w Pasku B4 - oba po całonocnym postoju, temp. otoczenia w okolicach -8 stopni. Odpaliliśmy równo i wysiedliśmy by oskrobać szyby. On zapytał szyderczo "co? nie odpalił?".
A ja na to "no przecież chodzi". Sąsiadowi kopara opadła, bo żeby usłyszeć, musiał podejść 2m bliżej. Głównie dlatego, że jego TDI budziło chyba całą ulicę.
Chociaż faktem jest, że moje auto jest niemal o połowę młodsze i z przebiegiem w okolicy 1/2 tego TDI.

--
Marcin "Kenickie" Mydlak
Wrocław, GG:291246, Skype:kenickie_pl
P307 turbotraktor
Laguna I "czarny karawan" - na sprzedaż

W dniu 2010-03-18 22:07, Marcin "Kenickie" Mydlak pisze:

Hmm, parę tygodni temu, razem z sąsiadem równocześnie odpalaliśmy
traktorki. Ja swoje 2.0HDi, on 1.9TDI w Pasku B4 - oba po całonocnym
postoju, temp. otoczenia w okolicach -8 stopni. Odpaliliśmy równo i
wysiedliśmy by oskrobać szyby. On zapytał szyderczo "co? nie odpalił?".
A ja na to "no przecież chodzi". Sąsiadowi kopara opadła, bo żeby
usłyszeć, musiał podejść 2m bliżej. Głównie dlatego, że jego TDI budziło
chyba całą ulicę.

Cóş, VW teş juş przechodzi na CR. I jedno, co dziwne w tym dostrzegam to: dlaczego tak późno?

--
Pozdrawiam. Artur.
________________________________________________________

R2r pisze:
\

Cóş, VW teş juş przechodzi na CR. I jedno, co dziwne w tym dostrzegam to: dlaczego tak późno?

Bo upierali sie, ze technologia pompowtryskiwaczy jest lepsza.
A to tylko slepa uliczka byla.
--
Karolek

UĹźytkownik "Karolek"  napisał w wiadomości:

R2r pisze:
\

Cóş, VW teş juş przechodzi na CR. I jedno, co dziwne w tym dostrzegam to: dlaczego tak późno?

Bo upierali sie, ze technologia pompowtryskiwaczy jest lepsza.

i mieli rację...

A to tylko slepa uliczka byla.

....wprowadzili CR bo zauważyli że gawiedź sie ucieszy że skoro silnik jest cichobieżny to będzie jeszcze bardziej bezawaryjny. Ale w rzeczywistości wprowadzili CR bo niezawodność tego układu jest marna i dzieki temu będą mieć kasę od ogłupionej gawiedzi elementy tego systemu. Choć wcale nie twierdzę że PD i VP miały wysoki współczynnik niezawodności i wogóle były super...ale na pewno były trwalsze niż CR + pierdzilion czujników.

Tak wiem że jeszcze kolejnym powodem były normy emisji Euro 5...z tym że jeśli inżynierstwo i szefostwo miało odwagę i wiedzę to wygarnełoby UE do gardeł ten mit o CO2 (i tlenkach azotu). A pewnie mają niezłe pensje (na lewo) z przytakiwaniem (że im temperaturka rośnie) ecofaszystom .

--
Bugatti

twierdzę że PD i VP miały wysoki współczynnik niezawodności i wogóle były
super...ale na pewno były trwalsze niż CR + pierdzilion czujników.

a jakiez to czujniki mialy CR ktorych nie bylo w PD?

Użytkownik "hamberg"  napisał w wiadomości:

twierdzę że PD i VP miały wysoki współczynnik niezawodności i wogóle były
super...ale na pewno były trwalsze niż CR + pierdzilion czujników.

a jakiez to czujniki mialy CR ktorych nie bylo w PD?

-- -- -- -- -- -- -- --

Na przykładzie 2.0 TDI-CR 170 PS w któym to mamy (w porównaniu do 1.9 PD):
1.czujnik ciśnienia paliwa
2. czujnik położenia przepustnicy (1.9 TDI (i nie tylko) wogóne nie było przepustnicy)
3. w 1.9 był 1 czujnik położenia pedału gazu a w CR są 2
4. czujnik położenia klap wirowych (tutaj nie jestem do końca pewny)
3. dzieki DPF'owi mamy 4 dodatkowe czujniki
 - czujnik ciśnienia spalin
 - dwa czujniki temp. spalin przed i za filtrem
 - przyłącze czujnika ciśnienia spalin

Już nie wspominam o zaworku dawkowania paliwa na pompie CR i innych zaworków. Owszem w 1.9 TDI było ich sporo...

Pozdr.

--
Bugatti

Bugatti pisze:

...wprowadzili CR bo zauważyli że gawiedź sie ucieszy że skoro silnik jest cichobieżny to będzie jeszcze bardziej bezawaryjny. Ale w rzeczywistości wprowadzili CR bo niezawodność tego układu jest marna i dzieki temu będą mieć kasę od ogłupionej gawiedzi elementy tego systemu.

Skąd taka teoria :)? Masz na to jakieś sensowne dowody?

--
krzysiek82

UĹźytkownik "krzysiek82"  napisał w wiadomości:

Bugatti pisze:

...wprowadzili CR bo zauważyli że gawiedź sie ucieszy że skoro silnik jest cichobieżny to będzie jeszcze bardziej bezawaryjny. Ale w rzeczywistości wprowadzili CR bo niezawodność tego układu jest marna i dzieki temu będą mieć kasę od ogłupionej gawiedzi elementy tego systemu.

Skąd taka teoria :)? Masz na to jakieś sensowne dowody?

Sensowny dowód to techniczy dowód. Hint: budowa układu CR, pompy i jej wrażliwości na "czystość paliwa" oraz odpowiedz sobie na pytanie ile razy słyszałeś że ktoś wymieniał pompowtryski a ile razy pompe, wtryski CR...już teraz pewno wiesz.

Pozdr.


--
Bugatti

Bugatti pisze:

Sensowny dowód to techniczy dowód. Hint: budowa układu CR, pompy i jej wrażliwości na "czystość paliwa" oraz odpowiedz sobie na pytanie ile razy słyszałeś że ktoś wymieniał pompowtryski a ile razy pompe, wtryski CR...już teraz pewno wiesz.

No wlasnie, pompowtryski to non stop slysze, ze ktos wymienia (a tanie to nie jest), naprawa pompy CR jest tansza niz zwyklej rotacyjnej, a wtryskiwacze czesto sie wymienia, ale moze w renault, czy fordzie :>
Ja w 11 letniej becie mam ciagle oryginalne, a paliwo leje raz ze stacji, raz z oszczednosci i jakos nic sie nie dzieje.


--
Karolek

Karolek pisze:

Bugatti pisze:

Sensowny dowód to techniczy dowód. Hint: budowa układu CR, pompy i jej wrażliwości na "czystość paliwa" oraz odpowiedz sobie na pytanie ile razy słyszałeś że ktoś wymieniał pompowtryski a ile razy pompe, wtryski CR...już teraz pewno wiesz.

No wlasnie, pompowtryski to non stop slysze, ze ktos wymienia (a tanie to nie jest), naprawa pompy CR jest tansza niz zwyklej rotacyjnej, a wtryskiwacze czesto sie wymienia, ale moze w renault, czy fordzie :>
Ja w 11 letniej becie mam ciagle oryginalne, a paliwo leje raz ze stacji, raz z oszczednosci i jakos nic sie nie dzieje.

a kolega nie ma tds-a przypadkiem?

--
pozdr,
W.

V-Tec pisze:

No wlasnie, pompowtryski to non stop slysze, ze ktos wymienia (a tanie to nie jest), naprawa pompy CR jest tansza niz zwyklej rotacyjnej, a wtryskiwacze czesto sie wymienia, ale moze w renault, czy fordzie :>
Ja w 11 letniej becie mam ciagle oryginalne, a paliwo leje raz ze stacji, raz z oszczednosci i jakos nic sie nie dzieje.

a kolega nie ma tds-a przypadkiem?

I TDSa i d i TS ;>

--
Karolek

Karolek pisze:

i TS ;>

Kupiłeś Alfę? Nie cudzołóż. :P

--
Marcin "Kenickie" Mydlak
Wrocław, GG:291246, Skype:kenickie_pl
P307 turbotraktor
Laguna I "czarny karawan" - na sprzedaĹź

Marcin "Kenickie" Mydlak pisze:

Karolek pisze:

i TS ;>

Kupiłeś Alfę? Nie cudzołóż. :P

Przy betach nie mam co robic to pomyslalem, ze przy Alfie sobie podlubie :>

--
Karolek

Karolek pisze:

V-Tec pisze:

No wlasnie, pompowtryski to non stop slysze, ze ktos wymienia (a tanie to nie jest), naprawa pompy CR jest tansza niz zwyklej rotacyjnej, a wtryskiwacze czesto sie wymienia, ale moze w renault, czy fordzie :>
Ja w 11 letniej becie mam ciagle oryginalne, a paliwo leje raz ze stacji, raz z oszczednosci i jakos nic sie nie dzieje.

a kolega nie ma tds-a przypadkiem?

I TDSa i d i TS ;>

a, ok, bo tds-y nie są common rail (ani wtrysk bezpośredni).

--
pozdr,
W.

V-Tec pisze:

I TDSa i d i TS ;>

a, ok, bo tds-y nie są common rail (ani wtrysk bezpośredni).

No nie sa, niestety :/

--
Karolek

Karolek pisze:
> Bugatti pisze:
> >>
>> Sensowny dowód to techniczy dowód. Hint: budowa układu CR, pompy i jej >> wrażliwości na "czystość paliwa" oraz odpowiedz sobie na pytanie ile >> razy słyszałeś że ktoś wymieniał pompowtryski a ile razy pompe, >> wtryski CR...już teraz pewno wiesz.
> > No wlasnie, pompowtryski to non stop slysze, ze ktos wymienia (a tanie > to nie jest), naprawa pompy CR jest tansza niz zwyklej rotacyjnej, a > wtryskiwacze czesto sie wymienia, ale moze w renault, czy fordzie :>
> Ja w 11 letniej becie mam ciagle oryginalne, a paliwo leje raz ze > stacji, raz z oszczednosci i jakos nic sie nie dzieje.

a kolega nie ma tds-a przypadkiem?

-- pozdr,
W.

tzn

--

UĹźytkownik "Karolek"  napisał w wiadomości:

Bugatti pisze:

Sensowny dowód to techniczy dowód. Hint: budowa układu CR, pompy i jej wrażliwości na "czystość paliwa" oraz odpowiedz sobie na pytanie ile razy słyszałeś że ktoś wymieniał pompowtryski a ile razy pompe, wtryski CR...już teraz pewno wiesz.

No wlasnie, pompowtryski to non stop slysze, ze ktos wymienia (a tanie to nie jest), naprawa pompy CR jest tansza niz zwyklej rotacyjnej, a wtryskiwacze czesto sie wymienia, ale moze w renault, czy fordzie :>
Ja w 11 letniej becie mam ciagle oryginalne, a paliwo leje raz ze stacji, raz z oszczednosci i jakos nic sie nie dzieje.

PD sypią się w 2.0 TDI 140....zaś w 1.9 to owszem że nie są mega trwałe ale nie mów mi że w nich częściej pada pompowtrysk niż wtryskiwacz cr ... zważywszy na fakt że silników z CR jest mniej niż z PD i VP co jeszcze bardziej ujmuje "świetności" CR.

Pozdr.

--
Bugatti

Bugatti pisze:

PD sypią się w 2.0 TDI 140....zaś w 1.9 to owszem że nie są mega trwałe ale nie mów mi że w nich częściej pada pompowtrysk niż wtryskiwacz cr

A jednak.

... zważywszy na fakt że silników z CR jest mniej niż z PD i VP co jeszcze bardziej ujmuje "świetności" CR.

Zaraz zaraz. Piszesz o zestawieniu CR z PD, a przy porównaniu statystycznym, wrzucasz PD i VP do jednego wora. Nadawałbyś się na polityka z taką manipulacją. :P
CR jest mniej popularne niż PD? Gdzie niby? Skoro wszelkie francuskie i włoskie TD od jakichś 10-ciu lat to CR. Fordowskie też. I to nie tylko w osobówkach, ale też we wszelkiej maści dostawczakach.
Tobie naprawdę się wydaje, że VW ma ponad 50% rynku we wszystkim?

--
Marcin "Kenickie" Mydlak
Wrocław, GG:291246, Skype:kenickie_pl
P307 turbotraktor
Laguna I "czarny karawan" - na sprzedaĹź

UĹźytkownik "Marcin "Kenickie" Mydlak"  napisał w wiadomości:

Bugatti pisze:

PD sypią się w 2.0 TDI 140....zaś w 1.9 to owszem że nie są mega trwałe ale nie mów mi że w nich częściej pada pompowtrysk niż wtryskiwacz cr

A jednak.

... zważywszy na fakt że silników z CR jest mniej niż z PD i VP co jeszcze bardziej ujmuje "świetności" CR.

Zaraz zaraz. Piszesz o zestawieniu CR z PD, a przy porównaniu statystycznym, wrzucasz PD i VP do jednego wora. Nadawałbyś się na polityka z taką manipulacją. :P

Nie wrzucam do jednego wora tylko pisąc to chciałem pokazać że nowoczesna technologia CR nie jest wcale taka cacy ;-p

CR jest mniej popularne niż PD? Gdzie niby? Skoro wszelkie francuskie i włoskie TD od jakichś 10-ciu lat to CR. Fordowskie też. I to nie tylko w osobówkach, ale też we wszelkiej maści dostawczakach.
Tobie naprawdę się wydaje, że VW ma ponad 50% rynku we wszystkim?

Nie. Z importu VAG ma ok 32%.
Może troszkę przesadziłem z tym udziałem VAGów. Lecz nie przeczy to faktowi że PD jest trwalsze niż CR.

Pozdr.

--
Bugatti

> Zaraz zaraz. Piszesz o zestawieniu CR z PD, a przy porównaniu
> statystycznym, wrzucasz PD i VP do jednego wora. Nadawałbyś się na
> polityka z taką manipulacją. :P

Nie wrzucam do jednego wora tylko pisąc to chciałem pokazać że nowoczesna
technologia CR nie jest wcale taka cacy ;-p

ech - dla mnie to co zrobiles nazywa sie manipulacja.

Marcin "Kenickie" Mydlak pisze:
(...)

Zaraz zaraz. Piszesz o zestawieniu CR z PD, a przy porównaniu statystycznym, wrzucasz PD i VP do jednego wora. Nadawałbyś się na polityka z taką manipulacją. :P

Wiesz, tak lepiej wygląda - jakoś przecież trzeba choć próbować
bronić swych teorii. To nic, VP to zupełnie inny układ zasilania, ale
nic to. VP to zwyczajny wtrysk na pompie rozdzielaczowej.

CR jest mniej popularne niż PD? Gdzie niby? Skoro wszelkie francuskie i włoskie TD od jakichś 10-ciu lat to CR. Fordowskie też. I to nie tylko w osobówkach, ale też we wszelkiej maści dostawczakach.

Tendencja jest dokładnie odwrotna, a wręcz bym napisał, że PD jest
stosunkowo niewiele na rynku.

Tobie naprawdę się wydaje, że VW ma ponad 50% rynku we wszystkim?

Nawet gdyby, to wcale by nie znaczyło, że PD to 100% tych 50% diesli :)

Bugatti pisze:

No wlasnie, pompowtryski to non stop slysze, ze ktos wymienia (a tanie to nie jest), naprawa pompy CR jest tansza niz zwyklej rotacyjnej, a wtryskiwacze czesto sie wymienia, ale moze w renault, czy fordzie :>
Ja w 11 letniej becie mam ciagle oryginalne, a paliwo leje raz ze stacji, raz z oszczednosci i jakos nic sie nie dzieje.

PD sypią się w 2.0 TDI 140....zaś w 1.9 to owszem że nie są mega trwałe ale nie mów mi że w nich częściej pada pompowtrysk niż wtryskiwacz cr ...

Patrzac na znane mi przypadki to wlasnie o wiele czesciej ludzie wymieniaja PD (najczesciej wlasnie w 1.9TDI).
Wymiane wtryskiwaczy CR to znam jedynie z renowek :/

zważywszy na fakt że silników z CR jest mniej niż z PD i VP co jeszcze bardziej ujmuje "świetności" CR.

Mniej?
Wrecz przeciwnie.
Caly koncern Fiata, PSA, Renault, BMW itd. maja od lat (lekko liczac to ponad 10) CR.


--
Karolek

UĹźytkownik "Karolek"  napisał w wiadomości:

Patrzac na znane mi przypadki to wlasnie o wiele czesciej ludzie wymieniaja PD (najczesciej wlasnie w 1.9TDI).
Wymiane wtryskiwaczy CR to znam jedynie z renowek :/

A o wadliwych 3.0 TDI 204 i 224 PS słyszałeś ...(pewnie tak).
O TDCI napisano juĹź wiele.
D4D od 2-3 lat też poszły na dno.
Można by tak wymieniać.

Bronicie te CR jakby były święte ;-)

Teraz w większości przypadku słyszy się o adaptacji CR po wymianie (kody IMA etc.)..bo nie każdy warsztat ma testery i wiedze ntt.

Pozdr.

--
Bugatti

Bugatti pisze:

UĹźytkownik "Karolek"  napisał w wiadomości:

Patrzac na znane mi przypadki to wlasnie o wiele czesciej ludzie wymieniaja PD (najczesciej wlasnie w 1.9TDI).
Wymiane wtryskiwaczy CR to znam jedynie z renowek :/

A o wadliwych 3.0 TDI 204 i 224 PS słyszałeś ...(pewnie tak).
O TDCI napisano juĹź wiele.
D4D od 2-3 lat też poszły na dno.
Można by tak wymieniać.

Bronicie te CR jakby były święte ;-)

Teraz w większości przypadku słyszy się o adaptacji CR po wymianie (kody IMA etc.)..bo nie każdy warsztat ma testery i wiedze ntt.

Tu nie chodzi o bronienie CR.
Po prostu PD nie jest lepsze (w sensie trwalsze, bo o kulturze pracy nie ma co wspominac) i nie jest tansze w naprawie.

--
Karolek

UĹźytkownik "Karolek"  napisał w wiadomości:

Tu nie chodzi o bronienie CR.
Po prostu PD nie jest lepsze (w sensie trwalsze, bo o kulturze pracy nie ma co wspominac) i nie jest tansze w naprawie.

1. To jakie cisnienie masz na PD a jakie na CR VW ? PD dają pod 2050 barów (w ciężarówka pod 2200 ale nie o ciężarówkach tu mówimy ;) )...zaś CR II w 2.0 TDI 143 daję 1800 barów
1:0 dla PD

2. Koszty:
CR 2.0 TDI 143
pompa wysokocisniowa Boscha 0 445 010 507 ~ 1400 zł (cena z alledrogo)
Wtryskiwacze - koncĂłwka wtryskiwacza  0 445 116 029 - 1500 zł/sztuka
http://www.samli.pl/product_info.php?product_id=122042&cPath=a_5_6724_24496&cat=0
pompa paliwa zasysająca z baku zarówno dla PD i CR ceny są podobne 150-400 zł (z allegro)

Biorąc górne ceny łącznie mamy - 7800 zł

1.9 TDI PD
pompowtryski 038 130 073 BQ 700 zł /sztuka (z alledrogo)
pompy wysokiego cisnienia oczywiście BRAK
pompa przy baku...cena jak przy CR 150-400 zł
pompa podciśnienia-Vacum ~ 500 zł

tutaj także biorąc górne stawki - 3700 zł

kolejny punkt dla PD

Zapewne znów wymyślisz sobie że celowo podałem celowo ceny korzystniejsze dla PD...w sumie ty możesz wszystko wymyśleć (np. czemu nie zrobiłem zdjęć cen z katalogu ASO ;-) albo Bóg wie co jeszcze)...ale zauważ jedno...ja podaję cyferkowe fakty a ty podajesz swoje teorie...jest róznica, czyż nie ? ;)

Ponadto jeśli byłbyś w stanie pokazać mi choć 10 postów z tej grupy w którym to właściele wymieniali PD ? Albo nie wiem podaj 10 z jakiego innego forum....wiem że proszę Cię o rzeczy absurdalne lecz chcę abyś ty i inni uświadomili sobie że utrzymanie CR jest DROŻSZE niż PD.

Pozdrawiam


--
Bugatti

UĹźytkownik "Bugatti"  napisał w wiadomości:

[ciach]


ceny które podałem z allegro dot. oczywiście części nowych ;)




--
Bugatti

Bugatti pisze:

UĹźytkownik "Karolek"  napisał w wiadomości:

Tu nie chodzi o bronienie CR.
Po prostu PD nie jest lepsze (w sensie trwalsze, bo o kulturze pracy nie ma co wspominac) i nie jest tansze w naprawie.

1. To jakie cisnienie masz na PD a jakie na CR VW ? PD dają pod 2050 barów (w ciężarówka pod 2200 ale nie o ciężarówkach tu mówimy ;) )...zaś CR II w 2.0 TDI 143 daję 1800 barów
1:0 dla PD

LOL
Wyobraz sobie, ze istnieje jeszcze CR III i CR IV generacji.
Ba, wyobraz sobie, ze to nie VW robi najlepsze silniki diesla :>
Ilosc samych wtryskow we wtrysku tez jest chyba najwieksza zaleta CR.
Ale zaleta jest tez prostota konstrukcji, chocby samej glowicy.

2. Koszty:
CR 2.0 TDI 143
pompa wysokocisniowa Boscha 0 445 010 507 ~ 1400 zł (cena z alledrogo)
Wtryskiwacze - koncĂłwka wtryskiwacza  0 445 116 029 - 1500 zł/sztuka
http://www.samli.pl/product_info.php?product_id=122042&cPath=a_5_6724_24496&cat=0 pompa paliwa zasysająca z baku zarówno dla PD i CR ceny są podobne 150-400 zł (z allegro)

Biorąc górne ceny łącznie mamy - 7800 zł

Niezle bzdury.
Pompe wysokiego cisnienia sie latwo i tanio (jest tansza w naprawie niz zwykla rotacyjna) naprawia, a nie kupuje nowa (chociaz ten element i tak sie w zasadzie nie psuje).
Wiec odjalbym lekko 1000zl.
Same wtryskiwacze to wymienia sie uszkodzone, a nie wszystkie, w przeciwienstwie do PD, gdzie i tak leci jeden po drugim :>

1.9 TDI PD
pompowtryski 038 130 073 BQ 700 zł /sztuka (z alledrogo)
pompy wysokiego cisnienia oczywiście BRAK
pompa przy baku...cena jak przy CR 150-400 zł
pompa podciśnienia-Vacum ~ 500 zł

tutaj także biorąc górne stawki - 3700 zł

kolejny punkt dla PD

Chcialbys :>
PD sa tak dobre, ze ludzie szukaja TDI w wersji z pompa rotacyjna, a nie PD, bo z PD jest masa klopotow.

Zapewne znów wymyślisz sobie że celowo podałem celowo ceny korzystniejsze dla PD...w sumie ty możesz wszystko wymyśleć (np. czemu nie zrobiłem zdjęć cen z katalogu ASO ;-) albo Bóg wie co jeszcze)...ale zauważ jedno...ja podaję cyferkowe fakty a ty podajesz swoje teorie...jest róznica, czyż nie ? ;)

Nie, ja podaje fakty, bo mam na co dzien do czynienia z PD i CR.
A jakbys byl nieco bystrzejszy to wiedzialbys skad sie bierze ta ilosc i taniosc czesci zamiennych w postaci PD na Alledrogo :>
Skad ten duzy popyt na niepsujace sie PD ;>

Ponadto jeśli byłbyś w stanie pokazać mi choć 10 postów z tej grupy w którym to właściele wymieniali PD ?

To moze Ty podaj 10, w ktorych wlasciciela pisali o wymianie pompy wysokiego cisnienia i wtryskiwaczy w CR :>
Ja moge Ciebie z PD odeslac do google z odpowiednim zapytaniem :>

Albo nie wiem podaj 10 z jakiego innego forum....

VW klub :> Wcisnij szukaj i wpisz to czego chcesz szukac.
Pewnie to nie bedzie 10 postow, tylko 10 stron watkow ;>

wiem że proszę Cię o rzeczy absurdalne lecz chcę abyś ty i inni uświadomili sobie że utrzymanie CR jest DROŻSZE niż PD.

Nie jest, bo o ile to nie renault, czy ford to CR w zasadzie (pamietajmy ze to tylko maszyna) sie nie psuje.


--
Karolek

UĹźytkownik "Karolek"  napisał w wiadomości:

Bugatti pisze:

1. To jakie cisnienie masz na PD a jakie na CR VW ? PD dają pod 2050 barów (w ciężarówka pod 2200 ale nie o ciężarówkach tu mówimy ;) )...zaś CR II w 2.0 TDI 143 daję 1800 barów
1:0 dla PD

LOL
Wyobraz sobie, ze istnieje jeszcze CR III i CR IV generacji.

Mam tego świadomość ...ale porównywałem jednostki o podobnej mocy...bo jakbym porównywał 3.0 TDI to byś sie oburzył. A np. 3.0 TDi 204 i 224 PS miały wadę fabryczną z napinaczami rozrządu (ale to nie takie straszne przecież każdy ma 12 000 zł na rozrząd) oraz jeszcze większy problem z wtryskami...jest o tym długi wątek na forum audi....śmiem twierdzić że to wiesz tylko trzymasz się swojej teorii.

Ba, wyobraz sobie, ze to nie VW robi najlepsze silniki diesla :>
Ilosc samych wtryskow we wtrysku tez jest chyba najwieksza zaleta CR.

Owszem...i wpływa to na cichobieżność motorowni oraz na normy emisji....ale nie o tym tutaj rozmawiamy tylko o awaryjności

Ale zaleta jest tez prostota konstrukcji, chocby samej glowicy.

2. Koszty:
CR 2.0 TDI 143
pompa wysokocisniowa Boscha 0 445 010 507 ~ 1400 zł (cena z alledrogo)
Wtryskiwacze - koncĂłwka wtryskiwacza  0 445 116 029 - 1500 zł/sztuka
http://www.samli.pl/product_info.php?product_id=122042&cPath=a_5_6724_24496&cat=0 pompa paliwa zasysająca z baku zarówno dla PD i CR ceny są podobne 150-400 zł (z allegro)

Biorąc górne ceny łącznie mamy - 7800 zł

Niezle bzdury.
Pompe wysokiego cisnienia sie latwo i tanio (jest tansza w naprawie niz zwykla rotacyjna) naprawia, a nie kupuje nowa (chociaz ten element i tak sie w zasadzie nie psuje).
Wiec odjalbym lekko 1000zl.

Po odjęciu twoich wyciosanych niewiadomo skąd 1000 zł nadal mamy 6800 zł ;>

Same wtryskiwacze to wymienia sie uszkodzone, a nie wszystkie, w przeciwienstwie do PD, gdzie i tak leci jeden po drugim :>

Jasne...a o kodowaniu CR i wprowadzaniu kodów IMA do TDI-CR słyszał panicz ? Ten zabieg programowy znów podnosi koszty .. nie każdy warszat ma taki tester.

PD lecą w 2.0 TDI....w 1.9 to przypadek niezauważalny w porównaniu do ogółu choćby 3.0TDi-CR

1.9 TDI PD
pompowtryski 038 130 073 BQ 700 zł /sztuka (z alledrogo)
pompy wysokiego cisnienia oczywiście BRAK
pompa przy baku...cena jak przy CR 150-400 zł
pompa podciśnienia-Vacum ~ 500 zł

tutaj także biorąc górne stawki - 3700 zł

kolejny punkt dla PD

Chcialbys :>
PD sa tak dobre, ze ludzie szukaja TDI w wersji z pompa rotacyjna, a nie PD, bo z PD jest masa klopotow.

Owszem..zgodzę się że VP ciut mniej pali niż PD....lecz pamiętaj że od początku mówiłeś o PD vs CR i teraz się juz motasz VP.

Zapewne znów wymyślisz sobie że celowo podałem celowo ceny korzystniejsze dla PD...w sumie ty możesz wszystko wymyśleć (np. czemu nie zrobiłem zdjęć cen z katalogu ASO ;-) albo Bóg wie co jeszcze)...ale zauważ jedno...ja podaję cyferkowe fakty a ty podajesz swoje teorie...jest róznica, czyż nie ? ;)

Nie, ja podaje fakty, bo mam na co dzien do czynienia z PD i CR.

Jesteś mechanikiem ? Jeśli tak to współczuje twoim klientom bo wartość merytoryczna twoich postów jest marna.

Ponadto jeśli byłbyś w stanie pokazać mi choć 10 postów z tej grupy w którym to właściele wymieniali PD ?

To moze Ty podaj 10, w ktorych wlasciciela pisali o wymianie pompy wysokiego cisnienia i wtryskiwaczy w CR :>
Ja moge Ciebie z PD odeslac do google z odpowiednim zapytaniem :>

Albo nie wiem podaj 10 z jakiego innego forum....

VW klub :> Wcisnij szukaj i wpisz to czego chcesz szukac.
Pewnie to nie bedzie 10 postow, tylko 10 stron watkow ;>

Ja ciebie o to prosiłem...jest może kilka padniętych PD...lecz z tych kilku większość jest z 2.0PD

Jak widać znów lejesz wodę bez żadnego pokrycia.

wiem że proszę Cię o rzeczy absurdalne lecz chcę abyś ty i inni uświadomili sobie że utrzymanie CR jest DROŻSZE niż PD.

Nie jest, bo o ile to nie renault, czy ford to CR w zasadzie (pamietajmy ze to tylko maszyna) sie nie psuje.

Ten cudowy Ford i jego TDCI którego to wiele razy łomotano na tym forum za te nieszczesne lejące wtryski....ehh Karolek ;)


--
Bugatti

Bugatti pisze:

LOL
Wyobraz sobie, ze istnieje jeszcze CR III i CR IV generacji.

Mam tego świadomość ...ale porównywałem jednostki o podobnej mocy...bo jakbym porównywał 3.0 TDI to byś sie oburzył. A np. 3.0 TDi 204 i 224 PS miały wadę fabryczną z napinaczami rozrządu (ale to nie takie straszne przecież każdy ma 12 000 zł na rozrząd) oraz jeszcze większy problem z wtryskami...jest o tym długi wątek na forum audi....śmiem twierdzić że to wiesz tylko trzymasz się swojej teorii.

Ja sie oburzam na to, ze dla Ciebie istnieja tylko silniki VW.
Porownaj sobie moze te PD do CR w wydaniu BMW :>

Ba, wyobraz sobie, ze to nie VW robi najlepsze silniki diesla :>
Ilosc samych wtryskow we wtrysku tez jest chyba najwieksza zaleta CR.

Owszem...i wpływa to na cichobieżność motorowni oraz na normy emisji....ale nie o tym tutaj rozmawiamy tylko o awaryjności

Ja twierdze, ze CR sie mniej sypia.

Ale zaleta jest tez prostota konstrukcji, chocby samej glowicy.

Po odjęciu twoich wyciosanych niewiadomo skąd 1000 zł nadal mamy 6800 zł ;>

Nie, to Ty raczej doliczasz koszty, ktorych nie ma.
Ty zakladasz, ze jak w PD musisz wszystko wymieniac to i w CR tez :>

Same wtryskiwacze to wymienia sie uszkodzone, a nie wszystkie, w przeciwienstwie do PD, gdzie i tak leci jeden po drugim :>

Jasne...a o kodowaniu CR i wprowadzaniu kodów IMA do TDI-CR słyszał panicz ? Ten zabieg programowy znów podnosi koszty .. nie każdy warszat ma taki tester.

PD lecą w 2.0 TDI....w 1.9 to przypadek niezauważalny w porównaniu do ogółu choćby 3.0TDi-CR

Ta, a PD musisz za kazdym razem ustawiac (rozrzad), a bez kompa tego nie zrobisz.

Chcialbys :>
PD sa tak dobre, ze ludzie szukaja TDI w wersji z pompa rotacyjna, a nie PD, bo z PD jest masa klopotow.

Owszem..zgodzę się że VP ciut mniej pali niż PD....lecz pamiętaj że od początku mówiłeś o PD vs CR i teraz się juz motasz VP.

Nie, sie motasz, tylko ludzie kupujacy juz dosc stare auta, wola rotacyjna pompe od PD dlatego, poniewaz nic innego VAG nie zaoferowal w owym czasie (CR jeszcze nie bylo w VW) :>

Nie, ja podaje fakty, bo mam na co dzien do czynienia z PD i CR.

Jesteś mechanikiem ? Jeśli tak to współczuje twoim klientom bo wartość merytoryczna twoich postów jest marna.

Nie wiesz kim jestem i nigdy sie nie dowiesz :>

Ja ciebie o to prosiłem...jest może kilka padniętych PD...lecz z tych kilku większość jest z 2.0PD

Jak widać znów lejesz wodę bez żadnego pokrycia.

Nie to Ty kazesz mi (jakim prawem?) odwalac brudna robote.
Chcesz cos udowodnic, to sam zapodaj te przyklady padajacych CR :>

Nie jest, bo o ile to nie renault, czy ford to CR w zasadzie (pamietajmy ze to tylko maszyna) sie nie psuje.

Ten cudowy Ford i jego TDCI którego to wiele razy łomotano na tym forum za te nieszczesne lejące wtryski....ehh Karolek ;)

Wiesz, podobnie jak VW innym markom rowniez sie silniki nie udaly, wszyscy przeciez nie moga miec najlepszych silnikow :>

--
Karolek

UĹźytkownik "Karolek"  napisał w wiadomości:

[ciach]

Tak myślałem że znów nic mertorycznego nie napiszesz...lejesz wodę "bo ty tak sądzisz i tak jest"

EOT ;)


--
Bugatti

Bugatti pisze:

UĹźytkownik "Karolek"  napisał w wiadomości:

[ciach]

Tak myślałem że znów nic mertorycznego nie napiszesz...lejesz wodę "bo ty tak sądzisz i tak jest"

To całkiem tak jak i Ty. :P
Póki co, nie przedstawiłeś żadnego sensownego argumentu na poparcie swoich śmiałych stwierdzeń.

EOT ;)

Chciałbyś. Ale my Ci nie damy się ewakuować. :P

--
Marcin "Kenickie" Mydlak
Wrocław, GG:291246, Skype:kenickie_pl
P307 2.0HDi/90
Laguna I - http://otomoto.pl/index.php?sect=show&id=C11422627

Bugatti pisze:

UĹźytkownik "Karolek"  napisał w wiadomości:

[ciach]

Tak myślałem że znów nic mertorycznego nie napiszesz...lejesz wodę "bo ty tak sądzisz i tak jest"

ROTFL, a co dla Ciebie bedzie merytoryczne?
Wyniki badan laboratoryjnych?

EOT ;)

Ten EOT wynika zapewne z mocy Twoich argumentow ;>


--
Karolek

Bugatti pisze:
(...)

Bo upierali sie, ze technologia pompowtryskiwaczy jest lepsza.

i mieli rację...

Jakieś uzasadnienie?

A to tylko slepa uliczka byla.

...wprowadzili CR bo zauważyli że gawiedź sie ucieszy że skoro silnik jest cichobieżny to będzie jeszcze bardziej bezawaryjny.

Aha, wprowadzenie CR to było ku uciesze gawiedzi? Ciekawa teoria.

Ale w rzeczywistości wprowadzili CR bo niezawodność tego układu jest marna i dzieki temu będą mieć kasę od ogłupionej gawiedzi elementy tego systemu.

Nie, no jasne. Możesz wskazać te problemy z CR np. w silnikach PSA?

Choć wcale nie twierdzę że PD i VP miały wysoki współczynnik niezawodności i wogóle były super...ale na pewno były trwalsze niż CR + pierdzilion czujników.

Póki nie było pompowtrysków to owszem, można było mówić o niezawodności.

Tak wiem że jeszcze kolejnym powodem były normy emisji Euro 5...z tym że jeśli inżynierstwo i szefostwo miało odwagę i wiedzę to wygarnełoby UE do gardeł ten mit o CO2 (i tlenkach azotu). A pewnie mają niezłe pensje (na lewo) z przytakiwaniem (że im temperaturka rośnie) ecofaszystom .

No tak, trzeba było od razu od tego zacząć, wtedy by nie było
wątpliwości, dlaczego te stare konstrukcje VW miały być najlepsze
na świecie.

Użytkownik "Artur 'futrzak' Maśląg" napisał w wiadomości:

Bugatti pisze:
(...)

Bo upierali sie, ze technologia pompowtryskiwaczy jest lepsza.

i mieli rację...

Jakieś uzasadnienie?

Spójrz na budowe pompy wysokiego ciśnienia CR...toż to drugi silnik...masz w nim suw ssania, tłoczenia, tłoczek, wałek napędowy...gdybys wiedział jak działa CR to byś takie pytania nie zadawał. W PD też miałeś tłoczek ale tylko jedną pompe paliwka przy baku...
Jak teraz tego nie zrozumiesz że im więcej elementów tym większa zawodność systemu to nigdy tego nie zrozumiesz

A to tylko slepa uliczka byla.

...wprowadzili CR bo zauważyli że gawiedź sie ucieszy że skoro silnik jest cichobieżny to będzie jeszcze bardziej bezawaryjny.

Aha, wprowadzenie CR to było ku uciesze gawiedzi? Ciekawa teoria.

Nie napisałem że gawiedź tego żądała - czytaj ze zrozumieniem.
Zresztą .. kto tym wątku cieszy się z CR..no kto ;-) ?

Ale w rzeczywistości wprowadzili CR bo niezawodność tego układu jest marna i dzieki temu będą mieć kasę od ogłupionej gawiedzi elementy tego systemu.

Nie, no jasne. Możesz wskazać te problemy z CR np. w silnikach PSA?

A ty możesz wskazać ile widziałeś zasyfionych wtryskiwaczy i pomop CR w stosunku do lejących pompowtrysków ?

No tak, trzeba było od razu od tego zacząć, wtedy by nie było
wątpliwości, dlaczego te stare konstrukcje VW miały być najlepsze
na świecie.

Wymigałeś się od sensownej odpowiedzi nt. CO2 i napisałeś jakiś wiersz ....ble ;-p


Pozdr.

--
Bugatti

Bugatti pisze:

"Artur 'futrzak' Maśląg" napisał w wiadomości:

Bugatti pisze:
(...)

Bo upierali sie, ze technologia pompowtryskiwaczy jest lepsza.

i mieli rację...

Jakieś uzasadnienie?

Spójrz na budowe pompy wysokiego ciśnienia CR...toż to drugi silnik...masz w nim suw ssania, tłoczenia, tłoczek, wałek napędowy...gdybys wiedział jak działa CR to byś takie pytania nie zadawał. W PD też miałeś tłoczek ale tylko jedną pompe paliwka przy baku...
Jak teraz tego nie zrozumiesz że im więcej elementów tym większa zawodność systemu to nigdy tego nie zrozumiesz

Dobrze, dziękuję, więcej pytań nie mam - na szczęście doskonale wiem
jak to działa, a sensownych argumentów przeciw już się nie spodziewam.
Ogólniki o awaryjności możesz zachować dla siebie. Jak odpowiesz na
zadane pytanie o problemy z CR w silnikach PSA to maże zmienię
zdanie o Twojej argumentacji.

--
Jutro to dziś - tyle że jutro.

Użytkownik "Artur Maśląg" napisał w wiadomości:

Dobrze, dziękuję, więcej pytań nie mam - na szczęście doskonale wiem
jak to działa, a sensownych argumentów przeciw już się nie spodziewam.
Ogólniki o awaryjności możesz zachować dla siebie. Jak odpowiesz na
zadane pytanie o problemy z CR w silnikach PSA to maże zmienię
zdanie o Twojej argumentacji.

Problemy CR dot. silników PSA są podobne jak u innych...nie ma co bic piany i się powtarzać.

Pozdr.


--
Bugatti