Chciałbym pożyczyć od znajomego pewną kwote pieniędzy.
Czas: maksymalnie rok, może krócej.

Zabezpieczenie: mieszkanie.

Jak spisac taką umowę aby odbyło się to bezkosztowo i było zabezpieczenie kapitału. Jakas umowa sprzedazy mieszkania z możliwością odkupienia po konkretnej cenie?
Jakas umowa wstepna z wpłatą zadatku/zaliczki?

Znajomy jest osobą zaprzyjażnioną, więc miałoby to być zrobione "na wszelki wypadek" stąd nie chcem mnożyć kosztów, bo notariusz pewnie policzy jak za zboże.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Każde dziecko jest poniekąd geniuszem w oczach swych rodziców,
a każdy geniusz dzieckiem."  Artur Schopenhauer

W dniu 2013-05-08 12:05, Budzik pisze:

Zabezpieczenie: mieszkanie.

Jak spisac taką umowę aby odbyło się to bezkosztowo

Nie da się.

--
Liwiusz

Osobnik posiadający mail lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Zabezpieczenie: mieszkanie.

Jak spisac taką umowę aby odbyło się to bezkosztowo

Nie da się.

:(
Dlaczego?
Wszystkie tego typu umowy muszą być u notariusza?
(pamietam, ze umowe wstepna spisywałem bez udziału notariusza)



--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Stwierdzono, że demokracja jest najgorszą formą rządu, jeśli nie
liczyć wszystkich innych form, których próbowano od czasu do czasu."
Winston Churchill

W dniu 2013-05-08 12:41, Budzik pisze:

Osobnik posiadający mail lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Zabezpieczenie: mieszkanie.

Jak spisac taką umowę aby odbyło się to bezkosztowo

Nie da się.

:(
Dlaczego?
Wszystkie tego typu umowy muszą być u notariusza?
(pamietam, ze umowe wstepna spisywałem bez udziału notariusza)

Umowa wstępna podpisana bez notariusza nadaje się jako papier toaletowy - nie wymusisz jej wyegzekwowania.

--
Liwiusz

On 05/08/2013 12:41 PM, Budzik wrote:

Osobnik posiadający mail lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Zabezpieczenie: mieszkanie.

Jak spisac taką umowę aby odbyło się to bezkosztowo

Nie da się.

:(
Dlaczego?
Wszystkie tego typu umowy muszą być u notariusza?

Dla Ciebie korzystnie jest nie u notariusza. Ale dla dłużnika - niekoniecznie.

Bo rozumiem że mowa jest o wysokich kwotach, skoro mieszkanie ma być zabezpieczeniem.

p. m.

Osobnik posiadający mail mvoicem@gmail.com napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Zabezpieczenie: mieszkanie.

Jak spisac taką umowę aby odbyło się to bezkosztowo

Nie da się.

:(
Dlaczego?
Wszystkie tego typu umowy muszą być u notariusza?

Dla Ciebie korzystnie jest nie u notariusza. Ale dla dłużnika - niekoniecznie.

Nie. To jest rodzinna sprawa i ma być bezpieczna dla obu stron.
nie chce oszukać, ale np. jeżeli zginę - chcę żeby nie było jakiegoś wielkiego kłopotu z odzyskaniem kasy.

Bo rozumiem że mowa jest o wysokich kwotach, skoro mieszkanie ma być zabezpieczeniem.

Nie aż tak wielkich. Mieszkanie warte kilkakrotnie wiecej.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Może wariaci to tacy ludzie, którzy wszystko widzą tak, jak jest, tylko
udało im się znaleźć sposób, żeby z tym żyć."  William Wharton

W dniu 2013-05-08 17:12, Budzik pisze:

Nie. To jest rodzinna sprawa i ma być bezpieczna dla obu stron.
nie chce oszukać, ale np. jeżeli zginę - chcę żeby nie było jakiegoś
wielkiego kłopotu z odzyskaniem kasy.

W takim razie weksel wystarczy. Jak umrzesz, dług z weksla wejdzie do Twojego spadku i spadkobiercy będą zobowiązani go wykupić. Jako że w spadku będzie mieszkanie o wartości wyższej niż dług, nie ma obawy, że spadek odrzucą.

--
Liwiusz

Liwiusz wrote:

W dniu 2013-05-08 17:12, Budzik pisze:

Nie. To jest rodzinna sprawa i ma być bezpieczna dla obu stron.
nie chce oszukać, ale np. jeżeli zginę - chcę żeby nie było jakiegoś
wielkiego kłopotu z odzyskaniem kasy.

W takim razie weksel wystarczy. Jak umrzesz, dług z weksla wejdzie do
Twojego spadku i spadkobiercy będą zobowiązani go wykupić. Jako że w
spadku będzie mieszkanie o wartości wyższej niż dług, nie ma obawy, że
spadek odrzucą.

Tylko, ze spadkobiercy moga juz nie byc tacy chetni do wspolpracy

bo weksel jest jeden a spadkobiercow na przyklad dziesieciu, z czego zaden nie jest w stanie albo nie ma ochoty splacic weksla w calosci.

I w ten sposob z rodzina spotkasz sie w sadzie :)

W dniu 2013-05-08 19:04, witek pisze:

Liwiusz wrote:

W dniu 2013-05-08 17:12, Budzik pisze:

Nie. To jest rodzinna sprawa i ma być bezpieczna dla obu stron.
nie chce oszukać, ale np. jeżeli zginę - chcę żeby nie było jakiegoś
wielkiego kłopotu z odzyskaniem kasy.

W takim razie weksel wystarczy. Jak umrzesz, dług z weksla wejdzie do
Twojego spadku i spadkobiercy będą zobowiązani go wykupić. Jako że w
spadku będzie mieszkanie o wartości wyższej niż dług, nie ma obawy, że
spadek odrzucą.

Tylko, ze spadkobiercy moga juz nie byc tacy chetni do wspolpracy

bo weksel jest jeden a spadkobiercow na przyklad dziesieciu, z czego
zaden nie jest w stanie albo nie ma ochoty splacic weksla w calosci.

Nie widzę powodu, aby miał spłacać tylko jeden - też bym na jego miejscu sam nie spłacał.

I w ten sposob z rodzina spotkasz sie w sadzie :)

Jak to w rodzinie po śmierci. Nic nowego.

--
Liwiusz

Liwiusz wrote:

W dniu 2013-05-08 19:04, witek pisze:

Liwiusz wrote:

W dniu 2013-05-08 17:12, Budzik pisze:

Nie. To jest rodzinna sprawa i ma być bezpieczna dla obu stron.
nie chce oszukać, ale np. jeżeli zginę - chcę żeby nie było jakiegoś
wielkiego kłopotu z odzyskaniem kasy.

W takim razie weksel wystarczy. Jak umrzesz, dług z weksla wejdzie do
Twojego spadku i spadkobiercy będą zobowiązani go wykupić. Jako że w
spadku będzie mieszkanie o wartości wyższej niż dług, nie ma obawy, że
spadek odrzucą.

Tylko, ze spadkobiercy moga juz nie byc tacy chetni do wspolpracy

bo weksel jest jeden a spadkobiercow na przyklad dziesieciu, z czego
zaden nie jest w stanie albo nie ma ochoty splacic weksla w calosci.

Nie widzę powodu, aby miał spłacać tylko jeden - też bym na jego miejscu
sam nie spłacał.

Dlatego ten weksel jest wart tyle ile papier na ktorym zostal napisane.

I w ten sposob z rodzina spotkasz sie w sadzie :)

Jak to w rodzinie po śmierci. Nic nowego.

a wlasnie tego chcial uniknac.

W dniu 2013-05-08 19:09, witek pisze:

bo weksel jest jeden a spadkobiercow na przyklad dziesieciu, z czego
zaden nie jest w stanie albo nie ma ochoty splacic weksla w calosci.

Nie widzę powodu, aby miał spłacać tylko jeden - też bym na jego miejscu
sam nie spłacał.

Dlatego ten weksel jest wart tyle ile papier na ktorym zostal napisane.

Wpadłeś jakąś pętlę? Jeśli miałbyś jakiś weksel, z którego odpowiada 10 spadkobierców dziedziczących mieszkanie, to kupuję go od Ciebie za cenę papieru. Dokładam koniak.

I w ten sposob z rodzina spotkasz sie w sadzie :)

Jak to w rodzinie po śmierci. Nic nowego.

a wlasnie tego chcial uniknac.

Nie uniknie w żadnym przypadku.

--
Liwiusz

Liwiusz wrote:

W dniu 2013-05-08 19:09, witek pisze:

bo weksel jest jeden a spadkobiercow na przyklad dziesieciu, z czego
zaden nie jest w stanie albo nie ma ochoty splacic weksla w calosci.

Nie widzę powodu, aby miał spłacać tylko jeden - też bym na jego miejscu
sam nie spłacał.

Dlatego ten weksel jest wart tyle ile papier na ktorym zostal napisane.

Wpadłeś jakąś pętlę? Jeśli miałbyś jakiś weksel, z którego odpowiada 10
spadkobierców dziedziczących mieszkanie, to kupuję go od Ciebie za cenę
papieru. Dokładam koniak.

Co prawda weksla nie mam, ale dom z 23 spadkobiercami, z czego kilku z nim od dwoch lat nie mozna odnalezc to mam.

Chetnie bym cie ten spadek za koniak darowal, tyle, ze niestety wymaga to zgody pozostalych spadkobiercow.

I w ten sposob z rodzina spotkasz sie w sadzie :)

Jak to w rodzinie po śmierci. Nic nowego.

a wlasnie tego chcial uniknac.

Nie uniknie w żadnym przypadku.

cbdu.

On Wed, 8 May 2013, witek wrote:

Liwiusz wrote:

W dniu 2013-05-08 19:04, witek pisze:

I w ten sposob z rodzina spotkasz sie w sadzie :)

Jak to w rodzinie po śmierci. Nic nowego.

a wlasnie tego chcial uniknac.

  W żadnym razie tak nie pisał.
  Uniknąć chciał sytuacji w której pożyczkodawca miałby problem
z "legalnym" odzyskiwaniem pożyczki.
  Pójście do sądu IMO mieści się w tej kategorii.

  Faktem jest iż obciążenie hipoteczne jest "właściwym" rozwiązaniem,
ale IMO, biorąc pod uwagę raczej znikome ryzyko, weksel wydaje
się wystarczający. Jeśli istnieją "większościowi" spadkobiercy
nie zaszkodziłoby zawrzeć umowę, stanowiącą z jednej strony
deklarację wekslową wobec wystawcy, a z drugiej dowód rzeczowy
"powzięcia wiadomości" przez potencjalnych dłużników, na wypadek
jakby chcieli udawać że art.300 KK nie ma do nich zastosowania
bo "nie wiedzieli" :>

pzdr, Gotfryd

On 05/08/2013 09:45 PM, Gotfryd Smolik news wrote:

On Wed, 8 May 2013, witek wrote:

Liwiusz wrote:

W dniu 2013-05-08 19:04, witek pisze:

I w ten sposob z rodzina spotkasz sie w sadzie :)

Jak to w rodzinie po śmierci. Nic nowego.

a wlasnie tego chcial uniknac.

W żadnym razie tak nie pisał.
Uniknąć chciał sytuacji w której pożyczkodawca miałby problem
z "legalnym" odzyskiwaniem pożyczki.
Pójście do sądu IMO mieści się w tej kategorii.

Faktem jest iż obciążenie hipoteczne jest "właściwym" rozwiązaniem,
ale IMO, biorąc pod uwagę raczej znikome ryzyko, weksel wydaje
się wystarczający. Jeśli istnieją "większościowi" spadkobiercy
nie zaszkodziłoby zawrzeć umowę, stanowiącą z jednej strony
deklarację wekslową wobec wystawcy, a z drugiej dowód rzeczowy
"powzięcia wiadomości" przez potencjalnych dłużników, na wypadek
jakby chcieli udawać że art.300 KK nie ma do nich zastosowania
bo "nie wiedzieli" :>

Najlepiej żeby byli poręczycielami weksla.

p. m.

Osobnik posiadający mail mvoicem@gmail.com napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Najlepiej żeby byli poręczycielami weksla.

Spadkobierca (w sensie córka) jest jeden.
Rozumiem, że weksel mam podpisać ja, żona oraz dodatkowo córka?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Nowa Kobieta chce być taka sama, jak Dawny Mężczyzna.
A może nawet jeszcze gorsza."  Benjamin Hoff

W dniu 2013-05-09 00:00, Budzik pisze:

Osobnik posiadający mail mvoicem@gmail.com napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Najlepiej żeby byli poręczycielami weksla.

Spadkobierca (w sensie córka) jest jeden.
Rozumiem, że weksel mam podpisać ja, żona oraz dodatkowo córka?

Córka pełnoletnia?

Z żoną wspólnota majątkowa?

Mieszkanie w majątku osobistym, czy wspólnym?

--
Liwiusz

Osobnik posiadający mail lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Najlepiej żeby byli poręczycielami weksla.

Spadkobierca (w sensie córka) jest jeden.
Rozumiem, że weksel mam podpisać ja, żona oraz dodatkowo córka?

Córka pełnoletnia?

tak

Z żoną wspólnota majątkowa?

tak

Mieszkanie w majątku osobistym, czy wspólnym?

wspólnym

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Albo głosisz swoje poglądy i ponosisz wszelkie konsekwencje, albo milczysz."   Nina Liedtke

W dniu 2013-05-09 11:00, Budzik pisze:

Osobnik posiadający mail lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Najlepiej żeby byli poręczycielami weksla.

Spadkobierca (w sensie córka) jest jeden.
Rozumiem, że weksel mam podpisać ja, żona oraz dodatkowo córka?

Córka pełnoletnia?

tak

Zatem może zaciągnąć zobowiązanie wekslowe.

Z żoną wspólnota majątkowa?

tak

Zatem może być poręczycielką weksla (odpowiada majątkiem wspólnym - mieszkaniem oraz majątkiem osobistym), albo może tylko wyrazić zgodę na zaciągnięcie przez Ciebie zobowiązania wekslowego (żona nie odpowiada majątkiem osobistym, nie jest stroną stosunku wekslowego, ale wierzyciel będzie miał prawo prowadzić egzekucję z majątku wspólnego, czyli z mieszkania).

Jeśli zgody albo poręczenia żony nie będzie, wierzyciel nie będzie mógł się zaspokoić z Twojego mieszkania.


--
Liwiusz

Osobnik posiadający mail lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Najlepiej żeby byli poręczycielami weksla.

Spadkobierca (w sensie córka) jest jeden.
Rozumiem, że weksel mam podpisać ja, żona oraz dodatkowo córka?

Córka pełnoletnia?

tak

Zatem może zaciągnąć zobowiązanie wekslowe.

Z żoną wspólnota majątkowa?

tak

Zatem może być poręczycielką weksla (odpowiada majątkiem wspólnym - mieszkaniem oraz majątkiem osobistym), albo może tylko wyrazić zgodę
na zaciągnięcie przez Ciebie zobowiązania wekslowego (żona nie
odpowiada majątkiem osobistym, nie jest stroną stosunku wekslowego,
ale wierzyciel będzie miał prawo prowadzić egzekucję z majątku
wspólnego, czyli z mieszkania).

Jeśli zgody albo poręczenia żony nie będzie, wierzyciel nie będzie
mógł się zaspokoić z Twojego mieszkania.

Reasumując - z tyłu weksla ja i zona piszemy "poreczam", imie i nazwiko, nr dowodu, podpis.
Dobrze by było aby córka podpisała również?

Jak córka podpisze rownież, skąd wiadomo, że chodzi o moj majątek i córka porecza tylko w celach spadkowych?
 --
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Dyplomata potrafi powiedzieć "idź do diabła" w taki sposób,
że właściwie cieszysz się na tę wyprawę.

W dniu 2013-05-09 12:56, Budzik pisze:

Osobnik posiadający mail lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Najlepiej żeby byli poręczycielami weksla.

Spadkobierca (w sensie córka) jest jeden.
Rozumiem, że weksel mam podpisać ja, żona oraz dodatkowo córka?

Córka pełnoletnia?

tak

Zatem może zaciągnąć zobowiązanie wekslowe.

Z żoną wspólnota majątkowa?

tak

Zatem może być poręczycielką weksla (odpowiada majątkiem wspólnym -
mieszkaniem oraz majątkiem osobistym), albo może tylko wyrazić zgodę
na zaciągnięcie przez Ciebie zobowiązania wekslowego (żona nie
odpowiada majątkiem osobistym, nie jest stroną stosunku wekslowego,
ale wierzyciel będzie miał prawo prowadzić egzekucję z majątku
wspólnego, czyli z mieszkania).

Jeśli zgody albo poręczenia żony nie będzie, wierzyciel nie będzie
mógł się zaspokoić z Twojego mieszkania.

Reasumując - z tyłu weksla ja i zona piszemy "poreczam"

Nie. Ty wystawiasz i podpisujesz się na przodzie jako poręczyciel.
Jeśli żona ma być poręczycielem, może podpisać się na rewersie z dopiskiem "poręczam".
Córki bym w to nie mieszał, nie chcemy z jej robić dłużnika.

, imie i nazwiko, nr
dowodu, podpis.
Dobrze by było aby córka podpisała również?

Jak córka podpisze rownież, skąd wiadomo, że chodzi o moj majątek i córka
porecza tylko w celach spadkowych?

Nie ma takiej możliwości, aby córka podpisała i nie stała się dłużnikiem.

--
Liwiusz

W dniu 2013-05-09 13:02, Liwiusz pisze:

Nie. Ty wystawiasz i podpisujesz się na przodzie jako poręczyciel.

Tfu.
Jako wystawca.


--
Liwiusz

Osobnik posiadający mail lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Nie. Ty wystawiasz i podpisujesz się na przodzie jako poręczyciel.

Tfu.
Jako wystawca.

 Liwiuszu, wielkie dzięki.


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Tylko jednego w życiu żałuję: że nie jestem kimś innym.

Budzik wrote:

Jak córka podpisze rownież, skąd wiadomo, że chodzi o moj majątek i córka porecza tylko w celach spadkowych?

Jeśli córka poręczy weksel to będzie najgorsze świństwo jakie jej zrobicie.

Osobnik posiadający mail od.bioroso.bisty@gmail.com napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Jak córka podpisze rownież, skąd wiadomo, że chodzi o moj majątek i
córka porecza tylko w celach spadkowych?

Jeśli córka poręczy weksel to będzie najgorsze świństwo jakie jej zrobicie.

Nikt nikomu nie chce zrobić świństwa.
Zresztą, Liwiusz juz wyjaśnił kwestię córki.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Jesteś tak dumny ze swej inteligencji jak skazaniec, dumny,
że jego więzienna cela jest taka obszerna."  Anthony de Mello SJ

Osobnik posiadający mail lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Nie. To jest rodzinna sprawa i ma być bezpieczna dla obu stron.
nie chce oszukać, ale np. jeżeli zginę - chcę żeby nie było jakiegoś
wielkiego kłopotu z odzyskaniem kasy.

W takim razie weksel wystarczy. Jak umrzesz, dług z weksla wejdzie do Twojego spadku i spadkobiercy będą zobowiązani go wykupić. Jako że w spadku będzie mieszkanie o wartości wyższej niż dług, nie ma obawy, że spadek odrzucą.

W takim razie weksel.
Do weksla spisuje się jakąś umowę czy po prostu sam weksel?
Rozumiem, że na wekslu wpisuje się konkretną kwotę pożyczki?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"W demokracji wolno głupcom głosować,
w dyktaturze wolno głupcom rządzić."  Bertrand Russell

Budzik wrote:

Osobnik posiadający mail lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Nie. To jest rodzinna sprawa i ma być bezpieczna dla obu stron.
nie chce oszukać, ale np. jeżeli zginę - chcę żeby nie było jakiegoś
wielkiego kłopotu z odzyskaniem kasy.

W takim razie weksel wystarczy. Jak umrzesz, dług z weksla wejdzie do
Twojego spadku i spadkobiercy będą zobowiązani go wykupić. Jako że w
spadku będzie mieszkanie o wartości wyższej niż dług, nie ma obawy, że
spadek odrzucą.

W takim razie weksel.
Do weksla spisuje się jakąś umowę czy po prostu sam weksel?

moze byc ale nie musi,

Rozumiem, że na wekslu wpisuje się konkretną kwotę pożyczki?

moze ale nie musi

zreszta liwiusza tu nikt nie przeskoczy z weksli, wiec poczekaj na jego wypracowanie.

Osobnik posiadający mail witek7205@gazeta.pl.invalid napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

zreszta liwiusza tu nikt nie przeskoczy z weksli, wiec poczekaj na jego wypracowanie.

dzięki :)
tak własnie zrobię.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Szept pięknej kobiety słyszy się lepiej niż
najgłośniejszy zew obowiązku." Pablo Picasso

W dniu 2013-05-08 20:42, Budzik pisze:

Osobnik posiadający mail lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Nie. To jest rodzinna sprawa i ma być bezpieczna dla obu stron.
nie chce oszukać, ale np. jeżeli zginę - chcę żeby nie było jakiegoś
wielkiego kłopotu z odzyskaniem kasy.

W takim razie weksel wystarczy. Jak umrzesz, dług z weksla wejdzie do
Twojego spadku i spadkobiercy będą zobowiązani go wykupić. Jako że w
spadku będzie mieszkanie o wartości wyższej niż dług, nie ma obawy, że
spadek odrzucą.

W takim razie weksel.
Do weksla spisuje się jakąś umowę czy po prostu sam weksel?
Rozumiem, że na wekslu wpisuje się konkretną kwotę pożyczki?

Weksel musi być bardzo precyzyjnie napisany. (Na "urzędowym" blankiecie do kupienia w banku, zależnie od kwoty, albo na byle-czym, ale wtedy opłacony w US - obowiązek pożyczkobiorcy, czyli wystawcy weksla)

Najkrócej: Ja Jan Budzik zapłacę za ten sola weksel panu Józefowi Wujkowi lub na jego zlecenie 50000zł (słownie: ...) najpóźniej 15 dni po okazaniu, ale nie wcześniej niż 01.01.2015r. Płatny w Koziej Wólce. Data, miejscowość, podpis.

(o ile nic nie pominąłem)

Poguglaj. Ew. proś o pomoc Liwiusza. Weksel jest ważny chyba 2 lata (niewiele pamiętam, guglaj)


--

Dziękuję. Pozdrawiam.   Ten Maruda.

W dniu 2013-05-08 21:05, Maruda pisze:

W dniu 2013-05-08 20:42, Budzik pisze:

Osobnik posiadający mail lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl napisał(a) w
poprzednim odcinku co następuje:

Nie. To jest rodzinna sprawa i ma być bezpieczna dla obu stron.
nie chce oszukać, ale np. jeżeli zginę - chcę żeby nie było jakiegoś
wielkiego kłopotu z odzyskaniem kasy.

W takim razie weksel wystarczy. Jak umrzesz, dług z weksla wejdzie do
Twojego spadku i spadkobiercy będą zobowiązani go wykupić. Jako że w
spadku będzie mieszkanie o wartości wyższej niż dług, nie ma obawy, że
spadek odrzucą.

W takim razie weksel.
Do weksla spisuje się jakąś umowę czy po prostu sam weksel?
Rozumiem, że na wekslu wpisuje się konkretną kwotę pożyczki?

Weksel musi być bardzo precyzyjnie napisany.

Zasadniczo zgoda.

(Na "urzędowym" blankiecie

Nie ma już urzędowych blankietów.

do kupienia w banku, zależnie od kwoty, albo na byle-czym, ale wtedy

Już nie do kupienia.

opłacony w US - obowiązek pożyczkobiorcy, czyli wystawcy weksla)

Nie ma już opłaty skarbowej od weksla (i to od 2007r)

Najkrócej: Ja Jan Budzik zapłacę za ten sola weksel panu Józefowi
Wujkowi lub na jego zlecenie 50000zł (słownie: ...) najpóźniej 15 dni po
okazaniu, ale nie wcześniej niż 01.01.2015r. Płatny w Koziej Wólce.
Data, miejscowość, podpis.

(o ile nic nie pominąłem)

Poguglaj. Ew. proś o pomoc Liwiusza. Weksel jest ważny chyba 2 lata
(niewiele pamiętam, guglaj)

3 lata od terminu płatności.

Użyj tego wzoru - jest z opisem - http://www.remitent.pl/wzory_weksli/weksel_wlasny_wzor.pdf

--
Liwiusz

Osobnik posiadający mail lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

opłacony w US - obowiązek pożyczkobiorcy, czyli wystawcy weksla)

Nie ma już opłaty skarbowej od weksla (i to od 2007r)

ano własnie.

Użyj tego wzoru - jest z opisem - http://www.remitent.pl/wzory_weksli/weksel_wlasny_wzor.pdf

wielkie dzięki.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Windows 95 - 32bit extensions and a graphical shell for a 16bit patch to an 8bit operating system originally coded for a 4bit microprocessor,
written by a 2bit company, that can't stand 1bit of competition.

Osobnik posiadający mail maruda@null.com napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Weksel musi być bardzo precyzyjnie napisany. (Na "urzędowym" blankiecie do kupienia w banku, zależnie od kwoty, albo na byle-czym, ale wtedy opłacony w US - obowiązek pożyczkobiorcy, czyli wystawcy weksla)

ZTCW to weksli już sie nie opłaca...
I to od ładnych kilku lat.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Imieniny należy obchodzić - jeżeli nie własne - to szerokim łukiem.

On Wed, 8 May 2013, Budzik wrote:

Do weksla spisuje się jakąś umowę czy po prostu sam weksel?

  Formalnie do weksla jako do weksla powinna być deklaracja
(jednostronna), która zabezpieczać powinna interes *DŁUŻNIKA*
- żeby weksla nie nadużyto.
  Zwróć uwagę, że może się zdarzyć odwrotnie - na skutek przyczyn
losowych weksel może wpaść w łapki dajmy na to skarbówki,
a oni dłużnikowi "nie odpuszczą", więc deklaracja stwierdzająca
ewntualne ograniczenia może być istotna, pomijając już
sprawę "poziomu wypełnienia" weksla.

  To MOŻE być umowa, w poście obok piszę dlaczego IMVHO
w tym przypadku ma sens (i zgoda, poczekaj aż Liwiusz
skrytykuje ;))

Rozumiem, że na wekslu wpisuje się konkretną kwotę pożyczki?

  Pożyczki powiadasz.... ja bym na Twoim miejscu archiwa
poczytał, możesz dorzucić "Liwiusz" do szukania, może
być również "Piłsucki" (tudzież "Piłsudzki", bo ze dwa
czy trzy razy oberwałem za nieuctwo ;))
  Idzie o to, że weksle to jest "samoistny byt prawny"
i jakoś tak może rozmijać się z pojęciem pożyczki, byle
obie strony były o tym mocno przekonane ;>

  W celu dydaktycznym.
  Jak Ty mi dasz dolary a ja Tobie złotówki, to to będzie
"pożyczka"? A jeśli nie, to dlaczego prywatny pieniądz
chcesz traktować inaczej? (tak, wekslem co do zasady
się PŁACI)

pzdr, Gotfryd

W dniu 2013-05-08 21:52, Gotfryd Smolik news pisze:

On Wed, 8 May 2013, Budzik wrote:

Do weksla spisuje się jakąś umowę czy po prostu sam weksel?

  Formalnie do weksla jako do weksla powinna być deklaracja
(jednostronna), która zabezpieczać powinna interes *DŁUŻNIKA*

Formalnie deklaracji być nie musi.

- żeby weksla nie nadużyto.

Jeśli mówimy o wekslu zupełnym, to trudno doszukiwać się jakiegokolwiek nadużycia - wystawca płaci tyle, ile przyrzekł.

  Zwróć uwagę, że może się zdarzyć odwrotnie - na skutek przyczyn
losowych weksel może wpaść w łapki dajmy na to skarbówki,
a oni dłużnikowi "nie odpuszczą", więc deklaracja stwierdzająca
ewntualne ograniczenia może być istotna, pomijając już
sprawę "poziomu wypełnienia" weksla.

Trochę nie nadążam z tematem - czy chodzi o to, aby wierzyciel *nie mógł* dochodzić zwrotu pożyczki?


--
Liwiusz

On Wed, 8 May 2013, Liwiusz wrote:

Formalnie deklaracji być nie musi.

  Ano nie musi, źle ująłem

- żeby weksla nie nadużyto.

Jeśli mówimy o wekslu zupełnym, to trudno doszukiwać się jakiegokolwiek
nadużycia - wystawca płaci tyle, ile przyrzekł.

  Ale w omawianym przypadku niekoniecznie mowa o wekslu zupełnym,
wystarczy że nie będzie na nim daty zapłaty.
  Przy "układzie koleżeńskim" wydaje się to możliwe.
  :)

ewntualne ograniczenia może być istotna, pomijając już
sprawę "poziomu wypełnienia" weksla.

Trochę nie nadążam z tematem - czy chodzi o to, aby wierzyciel *nie mógł* dochodzić zwrotu pożyczki?

....tak znienacka, "poproszę na pojutrze".
  Oczywiście :)
  Z kolei nie można przesadzić z datą na wekslu, bo przedawnienie to
bodaj tylko rok, więc tak źle i tak niedobrze.
  Za to w umowie/na deklaracji można sobie pospisywać postanowień
od metra... zgadza się?

pzdr, Gotfryd

W dniu 2013-05-08 22:21, Gotfryd Smolik news pisze:

On Wed, 8 May 2013, Liwiusz wrote:

Formalnie deklaracji być nie musi.

  Ano nie musi, źle ująłem

- żeby weksla nie nadużyto.

Jeśli mówimy o wekslu zupełnym, to trudno doszukiwać się jakiegokolwiek
nadużycia - wystawca płaci tyle, ile przyrzekł.

  Ale w omawianym przypadku niekoniecznie mowa o wekslu zupełnym,
wystarczy że nie będzie na nim daty zapłaty.
  Przy "układzie koleżeńskim" wydaje się to możliwe.
  :)

[...]

...tak znienacka, "poproszę na pojutrze".
  Oczywiście :)
  Z kolei nie można przesadzić z datą na wekslu, bo przedawnienie to
bodaj tylko rok, więc tak źle i tak niedobrze.

Weksel jest tutaj dość elastyczny (w kwestii form terminów zapłaty). Tylko trzeba wiedzieć jak się chcą strony ustalić, to wtedy można coś wykoncypować. Tak w ciemno szkoda czasu myśleć :) Niech się autor wypowie jak on chce widzieć możliwość żądania zwrotu "pożyczki".

--
Liwiusz

Osobnik posiadający mail lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Niech się autor wypowie jak on chce widzieć możliwość żądania zwrotu "pożyczki".

Wykupić weksel chciałbym jak najszybciej.
Ale zakładam, ze przy jakis dziwnych okolicznosciach moze to potrwać nawet rok.
Dla drugiej strony taki układ jest ok. Zreszta jak wszyscy beda żyli to sie dogadamy.



--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Jakość wewnętrznego monologu przez całe życie to jest charakter"
Karol Irzykowski

W dniu 2013-05-09 00:03, Budzik pisze:

Osobnik posiadający mail lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Niech się autor
wypowie jak on chce widzieć możliwość żądania zwrotu "pożyczki".

Wykupić weksel chciałbym jak najszybciej.
Ale zakładam, ze przy jakis dziwnych okolicznosciach moze to potrwać nawet
rok.

Zatem spokojnie wystaw weksel płatny "za rok", jak będziesz chciał, wykupisz wcześniej, jak nie będziesz chciał, po roku posiadacz będzie mógł się tego od Ciebie domagać, włącznie z drogą sądową.

--
Liwiusz

Osobnik posiadający mail smolik@stanpol.com.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

  W celu dydaktycznym.
  Jak Ty mi dasz dolary a ja Tobie złotówki, to to będzie
"pożyczka"? A jeśli nie, to dlaczego prywatny pieniądz
chcesz traktować inaczej? (tak, wekslem co do zasady
się PŁACI)

Chyba rozumiem - dzięki.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Cytaty znanych ludzi tylko w ustach znanych ludzi są pouczajace.
Andrzej J. Turowicz

W dniu 2013-05-08 12:05, Budzik pisze:

Chciałbym pożyczyć od znajomego pewną kwote pieniędzy.
Czas: maksymalnie rok, może krócej.

Zabezpieczenie: mieszkanie.

Jak spisac taką umowę aby odbyło się to bezkosztowo i było zabezpieczenie
kapitału. Jakas umowa sprzedazy mieszkania z możliwością odkupienia po
konkretnej cenie?
Jakas umowa wstepna z wpłatą zadatku/zaliczki?

Znajomy jest osobą zaprzyjażnioną, więc miałoby to być zrobione "na wszelki
wypadek" stąd nie chcem mnożyć kosztów, bo notariusz pewnie policzy jak za
zboże.

a weksel? (koszta znikome, a wszystko koszernie)


--

Dziękuję. Pozdrawiam.   Ten Maruda.

Maruda wrote:

a weksel? (koszta znikome, a wszystko koszernie)

jak ktos nie bedzie mial kasy to weksel tak samo jak i kazde inne zabezpieczenie jest warte tyle co papier na ktorym zostalo to spisane.

Osobnik posiadający mail witek7205@gazeta.pl.invalid napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

a weksel? (koszta znikome, a wszystko koszernie)

jak ktos nie bedzie mial kasy to weksel tak samo jak i kazde inne zabezpieczenie jest warte tyle co papier na ktorym zostalo to spisane.

Tak jak pisałem - mam mieszkanie więc w razie czego jest z czego spłacac (mieszkanie wartości kilkukrotnie większej niż kwota pozyczki) Myśląc o zabezpieczeniu mam na mysli przede wszystkim taką sytuację, że zginę w jakimś nieszczęśliwym wypadku i wtedy żeby pożyczkodawca miał w miare bezproblemową możliwośc odzyskania pieniędzy.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Jesteś tak dumny ze swej inteligencji jak skazaniec, dumny,
że jego więzienna cela jest taka obszerna."  Anthony de Mello SJ

On 05/08/2013 03:40 PM, witek wrote:

Maruda wrote:

a weksel? (koszta znikome, a wszystko koszernie)

jak ktos nie bedzie mial kasy to weksel tak samo jak i kazde inne
zabezpieczenie jest warte tyle co papier na ktorym zostalo to spisane.

No nie, poddanie się egzekucji z nieruchomości jest zabezpieczeniem znacznie więcej wartym niż papier, nawet jak dłużnik nie ma kasy.

p. m.

m wrote:

On 05/08/2013 03:40 PM, witek wrote:

Maruda wrote:

a weksel? (koszta znikome, a wszystko koszernie)

jak ktos nie bedzie mial kasy to weksel tak samo jak i kazde inne
zabezpieczenie jest warte tyle co papier na ktorym zostalo to spisane.

No nie, poddanie się egzekucji z nieruchomości jest zabezpieczeniem
znacznie więcej wartym niż papier, nawet jak dłużnik nie ma kasy.

Najpierw musze ja jeszcze miec.

On 05/08/2013 04:51 PM, witek wrote:

m wrote:

On 05/08/2013 03:40 PM, witek wrote:

Maruda wrote:

a weksel? (koszta znikome, a wszystko koszernie)

jak ktos nie bedzie mial kasy to weksel tak samo jak i kazde inne
zabezpieczenie jest warte tyle co papier na ktorym zostalo to spisane.

No nie, poddanie się egzekucji z nieruchomości jest zabezpieczeniem
znacznie więcej wartym niż papier, nawet jak dłużnik nie ma kasy.

Najpierw musze ja jeszcze miec.

No akurat Budzik ma, warto czytać posty na które się odpowiada. Także te wcześniejsze.

p. m.

m wrote:

On 05/08/2013 04:51 PM, witek wrote:

m wrote:

On 05/08/2013 03:40 PM, witek wrote:

Maruda wrote:

a weksel? (koszta znikome, a wszystko koszernie)

jak ktos nie bedzie mial kasy to weksel tak samo jak i kazde inne
zabezpieczenie jest warte tyle co papier na ktorym zostalo to spisane.

No nie, poddanie się egzekucji z nieruchomości jest zabezpieczeniem
znacznie więcej wartym niż papier, nawet jak dłużnik nie ma kasy.

Najpierw musze ja jeszcze miec.

No akurat Budzik ma, warto czytać posty na które się odpowiada. Także te
wcześniejsze.

p. m.

jeszcze ma