Grupy dyskusyjne   »   pl.soc.prawo.podatki   »   Praca w dw??ch pa??stwach naraz

Praca w dw??ch pa??stwach naraz

Data: 2011-02-20 21:50:23
Autor: kashmiri
Praca w dw??ch pa??stwach naraz
Witam,

Kto艣 jest w stanie doradzi膰 w nast臋puj膮cej sytuacji?

Znajoma od kilku lat mieszka艂a w Wielkiej Brytanii, gdzie ma te偶 ca艂y czas zarejestrowan膮 dzia艂alno艣膰 (self-employment), regularnie op艂aca brytyjskie sk艂adki na ubezpieczenie spo艂eczne i generalnie rozlicza si臋 z tamtejszym urz臋dem skarbowym. Polski US, zgodnie z procedurami, zosta艂 lata temu poinformowany o zmianie kraju zamieszkania.

W zesz艂ym roku znajoma ta zosta艂a na kr贸tki okres zatrudniona (umowa o prac臋 na czas oznaczony) przez polsk膮 instytucj臋 pa艅stwow膮. Podczas podpisywania dokument贸w poda艂a - do艣膰 spontanicznie, jak r贸wnie偶 chc膮c unikn膮膰 komplikacji - polski adres zameldowania zgodnie z dowodem osobistym oraz polski NIP.

Skutkiem tego instytucja odprowadza艂a ZUS i zaliczk臋 podatkow膮 do polskiego US.

Teraz, skala podatkowa w Wlk Brytanii jest du偶o bardziej korzystna dla podatnika (zw艂aszcza przy tych do艣膰 sporych sumach, jakie otrzymywa艂a w Polsce), a bior膮c pod uwag臋, 偶e sk艂adki na ubezpieczenie spo艂eczne by艂y i tak ca艂y czas odprowadzane w obu pa艅stwach, znajoma chcia艂aby "wycofa膰" podatek wp艂acony w Polsce i zap艂aci膰 go w Wlk Brytanii.

Czy jest mo偶liwo艣膰 wyst膮pienia do US o zwrot podatku (ju偶 bez ZUS-u, 偶eby nie komplikowa膰), powo艂uj膮c si臋 na adres sta艂ego zamieszkania za granic膮 i b艂膮d w przekazywaniu podatku ze strony pracodawcy? Jak inaczej mo偶na by to ugry藕膰, 偶eby nie odpala膰 30% dochodu "na remont polskich F-16"?

k.

Data: 2011-02-20 22:21:02
Autor: Piotrek
Praca w dw??ch pa??stwach naraz
On 2011-02-20 21:50, kashmiri wrote:
Witam,

Kto艣 jest w stanie doradzi膰 w nast臋puj膮cej sytuacji?

Doradzi膰 to pewnie nie bo poniewa偶 tu chyba nie pisuj膮 doradcy podatkowi. Ale podyskutowa膰 mo偶emy.


Znajoma od kilku lat mieszka艂a w Wielkiej Brytanii, gdzie ma te偶 ca艂y
czas zarejestrowan膮 dzia艂alno艣膰 (self-employment), regularnie op艂aca
brytyjskie sk艂adki na ubezpieczenie spo艂eczne i generalnie rozlicza si臋
z tamtejszym urz臋dem skarbowym. Polski US, zgodnie z procedurami, zosta艂
lata temu poinformowany o zmianie kraju zamieszkania.

W zesz艂ym roku znajoma ta zosta艂a na kr贸tki okres zatrudniona (umowa o
prac臋 na czas oznaczony) przez polsk膮 instytucj臋 pa艅stwow膮. Podczas
podpisywania dokument贸w poda艂a - do艣膰 spontanicznie, jak r贸wnie偶 chc膮c
unikn膮膰 komplikacji - polski adres zameldowania zgodnie z dowodem
osobistym oraz polski NIP.

Skutkiem tego instytucja odprowadza艂a ZUS i zaliczk臋 podatkow膮 do
polskiego US.

Prawid艂owo.

Ubezpieczenia spo艂eczne i zdrowotne p艂aci si臋 tam gdzie jest umowa o prac臋 (rozporz膮dzeniu UE nr 1408/71). Na tym zreszt膮 opieraj膮 si臋 "optymalizacje" ubezpiecze艅 spo艂ecznych.

Podatek dochodowy od przychodu osi膮gni臋tego na terenie Polski p艂aci si臋 w Polsce bez wzgl臋du miejsce zamieszkania (ustawa o PDOF).

Teraz, skala podatkowa w Wlk Brytanii jest du偶o bardziej korzystna dla
podatnika (zw艂aszcza przy tych do艣膰 sporych sumach, jakie otrzymywa艂a w
Polsce), a bior膮c pod uwag臋, 偶e sk艂adki na ubezpieczenie spo艂eczne by艂y
i tak ca艂y czas odprowadzane w obu pa艅stwach, znajoma chcia艂aby
"wycofa膰" podatek wp艂acony w Polsce i zap艂aci膰 go w Wlk Brytanii.

Czy jest mo偶liwo艣膰 wyst膮pienia do US o zwrot podatku (ju偶 bez ZUS-u,
偶eby nie komplikowa膰), powo艂uj膮c si臋 na adres sta艂ego zamieszkania za
granic膮 i b艂膮d w przekazywaniu podatku ze strony pracodawcy? Jak inaczej
mo偶na by to ugry藕膰, 偶eby nie odpala膰 30% dochodu "na remont polskich F-16"?


Nie da si臋. W dodatku jest jeszcze gorzej.

IMHO, je艣li Twoja znajoma nie jest zatrudniona na umow臋 o prac臋 r贸wnie偶 w GB to na czas umowy o prac臋 w Polsce powinna:
- wyrejestrowa膰 si臋 z ubezpiecze艅 spo艂ecznych w GB i
- *zarejestrowa膰* si臋 do ubezpiecze艅 spo艂ecznych i zdrowotnych (z tytu艂u dzia艂alno艣ci gospodarczej prowadzonej w GB) w ZUS-ie.

Jest jeszcze oczywi艣cie kwestia brytyjskiego podatku od dochod贸w osi膮gni臋tych w Polsce ale szcz臋艣liwie tu zadzia艂a umowa o unikaniu podw贸jnego opodatkowania.

Poniewa偶 wygl膮da na to, 偶e Twoj膮 znajoma b臋dzie mia艂a troch臋 "odkr臋cania" to sugerowa艂bym udanie si臋 do doradcy podatkowego.

Piotrek

Data: 2011-02-20 22:54:38
Autor: kashmiri
Praca w dw??ch pa??stwach naraz
On 20/02/11 22:21, Piotrek wrote:
On 2011-02-20 21:50, kashmiri wrote:
Witam,

Kto艣 jest w stanie doradzi膰 w nast臋puj膮cej sytuacji?

Doradzi膰 to pewnie nie bo poniewa偶 tu chyba nie pisuj膮 doradcy
podatkowi. Ale podyskutowa膰 mo偶emy.


Znajoma od kilku lat mieszka艂a w Wielkiej Brytanii, gdzie ma te偶 ca艂y
czas zarejestrowan膮 dzia艂alno艣膰 (self-employment), regularnie op艂aca
brytyjskie sk艂adki na ubezpieczenie spo艂eczne i generalnie rozlicza si臋
z tamtejszym urz臋dem skarbowym. Polski US, zgodnie z procedurami, zosta艂
lata temu poinformowany o zmianie kraju zamieszkania.

W zesz艂ym roku znajoma ta zosta艂a na kr贸tki okres zatrudniona (umowa o
prac臋 na czas oznaczony) przez polsk膮 instytucj臋 pa艅stwow膮. Podczas
podpisywania dokument贸w poda艂a - do艣膰 spontanicznie, jak r贸wnie偶 chc膮c
unikn膮膰 komplikacji - polski adres zameldowania zgodnie z dowodem
osobistym oraz polski NIP.

Skutkiem tego instytucja odprowadza艂a ZUS i zaliczk臋 podatkow膮 do
polskiego US.

Prawid艂owo.

Ubezpieczenia spo艂eczne i zdrowotne p艂aci si臋 tam gdzie jest umowa o
prac臋 (rozporz膮dzeniu UE nr 1408/71). Na tym zreszt膮 opieraj膮 si臋
"optymalizacje" ubezpiecze艅 spo艂ecznych.

Podatek dochodowy od przychodu osi膮gni臋tego na terenie Polski p艂aci si臋
w Polsce bez wzgl臋du miejsce zamieszkania (ustawa o PDOF).

Teraz, skala podatkowa w Wlk Brytanii jest du偶o bardziej korzystna dla
podatnika (zw艂aszcza przy tych do艣膰 sporych sumach, jakie otrzymywa艂a w
Polsce), a bior膮c pod uwag臋, 偶e sk艂adki na ubezpieczenie spo艂eczne by艂y
i tak ca艂y czas odprowadzane w obu pa艅stwach, znajoma chcia艂aby
"wycofa膰" podatek wp艂acony w Polsce i zap艂aci膰 go w Wlk Brytanii.

Czy jest mo偶liwo艣膰 wyst膮pienia do US o zwrot podatku (ju偶 bez ZUS-u,
偶eby nie komplikowa膰), powo艂uj膮c si臋 na adres sta艂ego zamieszkania za
granic膮 i b艂膮d w przekazywaniu podatku ze strony pracodawcy? Jak inaczej
mo偶na by to ugry藕膰, 偶eby nie odpala膰 30% dochodu "na remont polskich
F-16"?


Nie da si臋. W dodatku jest jeszcze gorzej.

IMHO, je艣li Twoja znajoma nie jest zatrudniona na umow臋 o prac臋 r贸wnie偶
w GB to na czas umowy o prac臋 w Polsce powinna:
- wyrejestrowa膰 si臋 z ubezpiecze艅 spo艂ecznych w GB i

Racja, powinna.

- *zarejestrowa膰* si臋 do ubezpiecze艅 spo艂ecznych i zdrowotnych (z tytu艂u
dzia艂alno艣ci gospodarczej prowadzonej w GB) w ZUS-ie.

Umowa o prac臋 nie by艂a wykonywana w ramach jej samozatrudnienia - pracodawca nie by艂 艣wiadomy, 偶e ma gdzie艣 za granic膮 zarejestrowan膮 dzia艂alno艣膰. Po prostu zaoferowano umow臋, kt贸r膮 kobieta podpisa艂a. Nie wiem, co polski ZUS ma do jej brytyjskiego samozatrudnienia w tym samym czasie.

Jest jeszcze oczywi艣cie kwestia brytyjskiego podatku od dochod贸w
osi膮gni臋tych w Polsce ale szcz臋艣liwie tu zadzia艂a umowa o unikaniu
podw贸jnego opodatkowania.

Czyli b臋dzie musia艂a uj膮膰 polski doch贸d w zeznaniu podatkowym w Wlk Brytanii?

Poniewa偶 wygl膮da na to, 偶e Twoj膮 znajoma b臋dzie mia艂a troch臋
"odkr臋cania" to sugerowa艂bym udanie si臋 do doradcy podatkowego.

Dzi臋ki, zasugeruj臋.

k.

Data: 2011-02-20 23:13:45
Autor: Piotrek
Praca w dw??ch pa??stwach naraz
On 2011-02-20 22:54, kashmiri wrote:
- wyrejestrowa膰 si臋 z ubezpiecze艅 spo艂ecznych w GB i

Racja, powinna.

- *zarejestrowa膰* si臋 do ubezpiecze艅 spo艂ecznych i zdrowotnych (z tytu艂u
dzia艂alno艣ci gospodarczej prowadzonej w GB) w ZUS-ie.

Umowa o prac臋 nie by艂a wykonywana w ramach jej samozatrudnienia -
pracodawca nie by艂 艣wiadomy, 偶e ma gdzie艣 za granic膮 zarejestrowan膮
dzia艂alno艣膰. Po prostu zaoferowano umow臋, kt贸r膮 kobieta podpisa艂a. Nie
wiem, co polski ZUS ma do jej brytyjskiego samozatrudnienia w tym samym
czasie.

Ubezpieczeniom spo艂ecznym mo偶na podlega膰 (r贸wnocze艣nie) tylko w jednym pa艅stwie. I podlega si臋 w pa艅stwie w kt贸rym ma si臋 umow臋 o prac臋.

Tak wi臋c o ile konieczno艣膰 wyrejestrowania z ubezpiecze艅 spo艂ecznych w GB rzeczywi艣cie istnieje to jednak z rejestrowaniem do ZUS samozatrudnienia w GB to jednak troch臋 przesadzi艂em (ze wzgl臋du na konstrukcj臋 art. 6 ustawy o systemie ubezpiecze艅 spo艂ecznych) ...


Jest jeszcze oczywi艣cie kwestia brytyjskiego podatku od dochod贸w
osi膮gni臋tych w Polsce ale szcz臋艣liwie tu zadzia艂a umowa o unikaniu
podw贸jnego opodatkowania.

Czyli b臋dzie musia艂a uj膮膰 polski doch贸d w zeznaniu podatkowym w Wlk
Brytanii?

Zgaduj臋, 偶e tak. Ale to Twoja znajoma powinna zna膰 brytyjsk膮 ustaw臋 o podatku dochodowym.

Piotrek

Data: 2011-02-21 00:05:51
Autor: cef
Praca w dw??ch pa??stwach naraz
Piotrek wrote:

Ubezpieczeniom spo艂ecznym mo偶na podlega膰 (r贸wnocze艣nie) tylko w jednym
pa艅stwie. I podlega si臋 w pa艅stwie w kt贸rym ma si臋 umow臋 o prac臋.

Z jakiego przepisu wynika taki wniosek?
A jak ma si臋 umow臋 o prac臋 w dw贸ch krajach?

Data: 2011-02-21 00:20:06
Autor: Piotrek
Praca w dw??ch pa??stwach naraz
On 2011-02-21 00:05, cef wrote:
Z jakiego przepisu wynika taki wniosek?

Click -- > http://tinyurl.com/UE-1408-71

A jak ma si臋 umow臋 o prac臋 w dw贸ch krajach?

Je艣li mieszkasz w jednym z nich to tam gdzie mieszkasz. Je艣li mieszkasz w pa艅stwie trzecim to chyba tam gdzie si臋 wcze艣niej zatrudni艂e艣, ale rzu膰 okiem do rozporz膮dzenia.

Piotrek

Data: 2011-02-21 00:22:08
Autor: Piotrek
Praca w dw??ch pa??stwach naraz
On 2011-02-21 00:05, cef wrote:
Z jakiego przepisu wynika taki wniosek?

Tu jest po polsku.
Click -- > http://tinyurl.com/UE-1408-71-pl

Piotrek

Data: 2011-02-21 00:29:20
Autor: Piotrek
Praca w dw??ch pa??stwach naraz
On 2011-02-21 00:05, cef wrote:
A jak ma si臋 umow臋 o prac臋 w dw贸ch krajach?

To jest bardziej skomplikowane. Przeczytaj sobie rozporz膮dzenie od artyku艂u 13.

Piotrek

Data: 2011-02-21 06:23:43
Autor: cef
Praca w dw??ch pa??stwach naraz
Piotrek wrote:

A jak ma si臋 umow臋 o prac臋 w dw贸ch krajach?

To jest bardziej skomplikowane. Przeczytaj sobie rozporz膮dzenie od
artyku艂u 13.

Dzi臋ki. Przeanalizuj臋 to w wolnej chwili.

Data: 2011-02-20 22:31:40
Autor: Piotrek
Praca w dw??ch pa??stwach naraz
On 2011-02-20 21:50, kashmiri wrote:
podpisywania dokument贸w poda艂a - do艣膰 spontanicznie, jak r贸wnie偶 chc膮c
unikn膮膰 komplikacji - polski adres zameldowania zgodnie z dowodem
osobistym oraz polski NIP.

Gdyby do umowy o prac臋 poda艂a adres w GB to by to kompletnie niczego nie zmieni艂o w kontek艣cie podatku dochodowego i ubezpiecze艅 spo艂ecznych.

BTW, jak d艂ugo przebywa艂a w Polsce? Pytam w kontek艣cie ewentualnego podatku od jej przychod贸w w GB, kt贸ry by膰 mo偶e trzeba zap艂aci膰 w Polsce.

Piotrek

Data: 2011-02-20 22:55:55
Autor: kashmiri
Praca w dw??ch pa??stwach naraz
On 20/02/11 22:31, Piotrek wrote:
On 2011-02-20 21:50, kashmiri wrote:
podpisywania dokument贸w poda艂a - do艣膰 spontanicznie, jak r贸wnie偶 chc膮c
unikn膮膰 komplikacji - polski adres zameldowania zgodnie z dowodem
osobistym oraz polski NIP.

Gdyby do umowy o prac臋 poda艂a adres w GB to by to kompletnie niczego nie
zmieni艂o w kontek艣cie podatku dochodowego i ubezpiecze艅 spo艂ecznych.

Hmmm, czy osoba samozatrudniona - oboj臋tne czy w Polsce czy za granic膮 - nie mo偶e 艣wiadczy膰 us艂ug podmiotom zagranicznym i/lub poza granicami pa艅stwa? Jako艣 nie chce mi si臋 wierzy膰... t艂umacze konferencyjni, piloci wycieczek, kierowcy itd.?

BTW, jak d艂ugo przebywa艂a w Polsce? Pytam w kontek艣cie ewentualnego
podatku od jej przychod贸w w GB, kt贸ry by膰 mo偶e trzeba zap艂aci膰 w Polsce.

W Polsce praktycznie nic. By艂a to niejako kilkumiesi臋czna delegacja zagraniczna do jeszcze innego pa艅stwa (z tym 偶e nie by艂a to "delegacja" w 艣wietle przepis贸w podatkowych, ale po prostu umowa o prac臋 na czas okre艣lony z miejscem wykonania pracy za granic膮).

W skr贸cie: ekspert wys艂any przez polsk膮 instytucj臋 za granic臋.

k.

Data: 2011-02-20 23:16:53
Autor: Piotrek
Praca w dw??ch pa??stwach naraz
On 2011-02-20 22:55, kashmiri wrote:
Gdyby do umowy o prac臋 poda艂a adres w GB to by to kompletnie niczego nie
zmieni艂o w kontek艣cie podatku dochodowego i ubezpiecze艅 spo艂ecznych.

Hmmm, czy osoba samozatrudniona - oboj臋tne czy w Polsce czy za granic膮 -
nie mo偶e 艣wiadczy膰 us艂ug podmiotom zagranicznym i/lub poza granicami
pa艅stwa? Jako艣 nie chce mi si臋 wierzy膰... t艂umacze konferencyjni, piloci
wycieczek, kierowcy itd.?

No przecie偶 mo偶e i 艣wiadczy. Tyle tylko, 偶e od przychod贸w z Polski p艂aci podatki w Polsce. A 偶eby nie "zapomnia艂a" zap艂aci膰 podatku to zaliczk臋 na podatek dochodowy pobiera p艂atnik.


BTW, jak d艂ugo przebywa艂a w Polsce? Pytam w kontek艣cie ewentualnego
podatku od jej przychod贸w w GB, kt贸ry by膰 mo偶e trzeba zap艂aci膰 w Polsce.

W Polsce praktycznie nic. By艂a to niejako kilkumiesi臋czna delegacja
zagraniczna do jeszcze innego pa艅stwa (z tym 偶e nie by艂a to "delegacja"
w 艣wietle przepis贸w podatkowych, ale po prostu umowa o prac臋 na czas
okre艣lony z miejscem wykonania pracy za granic膮).

W skr贸cie: ekspert wys艂any przez polsk膮 instytucj臋 za granic臋.


Czyli w Polsce rozlicza si臋 tylko z przychodu osi膮gni臋tego na terenie Polski.

Piotrek

Praca w dw??ch pa??stwach naraz

Nowy film z video.banzaj.pl wi阠ej »
Redmi 9A - recenzja bud縠towego smartfona