| Data: 2012-10-26 15:39:56 | |
| Autor: Ajgor | |
| Praca za seks | |
|
Witam.
Ostatnio w programie "Sędza Anna Maria Wesołowska" była przedstawiona sytuacja, gdzie facet wymagał od swoich pracownic seksu w zamian za niezwolnienie z pracy. Wiadomo. Takiego sk... powinno się zamknąć. Wiem, że program AMW jest do niczego. Ale zastanowaiła mnie taka rzecz.. Załóżmy, że pracodawca zamieści gdzieś w prasie ogłoszenie, że przyjmie do pracy kobietę, i że jednym z jej obowiązków w pracy będzie świadczenie mu usług seksualnych trzy razy w tygodniu. Zgłosi sie do niego kobieta, której takie warunki będa odpowiadać i się na nie zgodzi... Czy później taka kobieta będzie mogła podać do sądu (prokuratury, policji, czy gdzie tam) takiego pracodawcę za żądanie seksu w pracy? Tak z czystej ciekawości mnie to zainteresowało :) |
|
| Data: 2012-10-26 15:44:28 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| Praca za seks | |
|
W dniu 26.10.2012 15:39, Ajgor pisze:
Czy później taka kobieta będzie mogła podać do sądu (prokuratury, Podejrzewam, że da się to podciągnąć pod sutenerstwo. Bo zgwałcenie to nieco ciężko... Podstęp to nie jest... Przymus w pewnym sensie tak, że równie dobrze i bez seksu podpadałoby to pod zmuszanie do określonego zachowania ;) IMHO zostaje sutenerstwo - przepisu zdaje się nie interesuje, że klient jest jeden i jest jednocześnie sutenerem. |
|
| Data: 2012-10-26 15:57:04 | |
| Autor: Ajgor | |
| Praca za seks | |
|
Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w wiadomości news:508a93bc$1news.home.net.pl... W dniu 26.10.2012 15:39, Ajgor pisze: No wiesz. Ale sutenerstwo to jest raczej czerpanie korzyści z cudzego nierządu. A tu pracodawca z tego korzyści nie czerpie :) Nie licząc samego seksu. |
|
| Data: 2012-10-26 16:03:28 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| Praca za seks | |
|
W dniu 26.10.2012 15:57, Ajgor pisze:
IMHO zostaje sutenerstwo - przepisu zdaje się nie interesuje, że klient Czyli czerpie. Ma seks "w gratisie" ;) |
|
| Data: 2012-10-26 17:32:27 | |
| Autor: Jingiel | |
| Praca za seks | |
A tu pracodawca z tego korzyĹci nie czerpie :) Nie liczÄ c samego seksu. Czy ciekawe jak forma zatrudnienia. Etat, umowa-zlecenie, czy umowa o dzieĹo :) No i czy pani moĹźe dorobiÄ sobie na "boku". -- Jingiel |
|
| Data: 2012-10-29 18:28:42 | |
| Autor: Yakhub | |
| Praca za seks | |
|
W liście datowanym 26 października 2012 (16:03:28) napisano:
IMHO zostaje sutenerstwo - przepisu zdaje się nie interesuje, że klient Czyli czerpie. Ma seks "w gratisie" ;) Nie w gratisie. Płaci za to pensję! -- Pozdrowienia, Yakhub |
|
| Data: 2012-10-26 22:50:30 | |
| Autor: Gotfryd Smolik news | |
| Praca za seks | |
|
On Fri, 26 Oct 2012, Ajgor wrote:
[...] Ale zastanowaiła mnie taka rzecz.. Załóżmy, że No to na dzień dobry takie ogłoszenie jest bezprawne a umowa w odpowiedniej części jest nieważna z mocy Kodeksu Pracy. Art.11[3] i 18[3a] http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,4,9,9,212,,,ustawa-z-dnia-26061974-r-kodeks-pracy1.html Czy później taka kobieta będzie mogła podać do sądu (prokuratury, policji, czy gdzie tam) takiego pracodawcę za żądanie seksu w pracy? To żądanie nie będzie "w pracy", ze względu na przepis wyżej. Ponieważ zapis był bezprawny, to umowa brzmi tak jakby go nie było. Resztę dośpiewujesz sam :) Tak z czystej ciekawości mnie to zainteresowało :) Z czystej ciekawości, to jeszcze donos do US pozwoli na małą kontrolę :) (po prostu, ze względu na czynności nie służące uzyskiwaniu przychodu z DG, wynagrodzenie i związane z nim składniki co najmniej w części nie będą kosztem uzyskania). pzdr, Gotfryd |
|
| Data: 2012-10-27 00:39:19 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| Praca za seks | |
|
W dniu 26.10.2012 22:50, Gotfryd Smolik news pisze:
No to na dzień dobry takie ogłoszenie jest bezprawne a umowa Dlaczego uważasz, że to dyskryminacja? Jeśli miałbym zatrudnić hostessę do prezentacji produktu albo modelkę do damskiej bielizny, to uważasz że powinienem dać takie same szanse ładnej kobiecie i facetowi o urodzie Ryszarda Kalisza? i 18[3a] Masz na myśli paragraf 7? Nawet jeśli było to dobrowolnie z góry ustalone? [ciach] Z czystej ciekawości, to jeszcze donos do US pozwoli na małą kontrolę :) Czyli jeśli w obowiązkach pracownika wpiszę "dbanie o dobre samopoczucie innych pracowników poprzez skomplementowanie każdego z nich co najmniej raz dziennie" to też się na to narażę? Wszak bezpośrednio z uzyskiwaniem przychodu nie jest to związane. |
|
| Data: 2012-10-26 18:17:17 | |
| Autor: witek | |
| Praca za seks | |
|
Andrzej Lawa wrote:
Jeśli miałbym zatrudnić hostessę do prezentacji produktu albo modelkę do tak jak cie sie zglosi wiecej kandydaek to oczywiscie nie masz obowiazku wybierania tej najbrzydszej. ale jak ci sie zglosi tylko jedna i spełnia postawione warunki to bym sie mocno zastanowił zanim głosno powiem za jej nie chce bo jest brzydka. |
|
| Data: 2012-10-29 19:22:23 | |
| Autor: Ajgor | |
| Praca za seks | |
|
Użytkownik "witek" napisał w wiadomości news:k6f5lt$75a$1dont-email.me... Andrzej Lawa wrote: Czy to znaczy, że jeśli do kopalni zgłosi się kobieta i powie, że chce pracować jako górnik na przodkach (poza przodkami czasem pracują pod ziemią), to też trzeba ją przyjąć? |
|
| Data: 2012-10-29 14:19:53 | |
| Autor: witek | |
| Praca za seks | |
|
Ajgor wrote:
a widzisz jakis argument za "nie"? |
|
| Data: 2012-10-29 20:28:08 | |
| Autor: Gotfryd Smolik news | |
| Praca za seks | |
|
On Mon, 29 Oct 2012, witek wrote:
Ajgor wrote: Widzę taką możliwość. Wykaz prac zabronionych kobietom (choćby poprzez przekroczenie maksymalnego dźwiganego ciężaru). Oczywiście, takie cóś uwala argument - jako że "unieważnienie przez przepis" zdążyłem już powołać :) (znaczy jeśli *przepis* ustala jakieś kryterium, to nie ma mowy o "dyskryminacji", Wysoki Sejm może dyskryminować bezkarnie) pzdr, Gotfryd |
|
| Data: 2012-10-29 15:23:07 | |
| Autor: witek | |
| Praca za seks | |
|
Gotfryd Smolik news wrote:
On Mon, 29 Oct 2012, witek wrote: a jak nie ma przepisów zabraniających to .... |
|
| Data: 2012-10-30 08:41:10 | |
| Autor: Danusia | |
| Praca za seks | |
|
Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości news:k6mojb$riv$1dont-email.me... [....]to każdy przestępca może sie na to powołać. |
|
| Data: 2012-10-30 22:19:56 | |
| Autor: Ajgor | |
| Praca za seks | |
|
Użytkownik "witek" napisał w wiadomości news:k6mksp$9ip$1dont-email.me... Ajgor wrote: To dlaczego ich tam nie ma? N kopalniach nawet łaźni kobiecych nie ma... |
|
| Data: 2012-10-31 15:45:26 | |
| Autor: Zbynek Ltd. | |
| Praca za seks | |
|
Ajgor napisał(a) :
Użytkownik "witek" napisał w wiadomości news:k6mksp$9ip$1dont-email.me... Budowanie takich byłbym dopiero przykładem seksizmu - ja się z kobietą kąpał nie będę ;-) -- Pozdrawiam Zbyszek PGP key: 0x1E6680DF [Człowiek zaczyna używać dopiero wtedy rozumu, gdy kończą mu się wszystkie możliwości.] |
|
| Data: 2012-11-02 15:28:25 | |
| Autor: Ajgor | |
| Praca za seks | |
|
Użytkownik "Zbynek Ltd." napisał w wiadomości news:k6rdid$u9s$1node1.news.atman.pl... Ajgor napisał(a) : No właśnie o to chodzi, że żeby bylo równouprawnienie, to albo kobiety kąpią się razem z facetami, albo mają własne łaźnie. A łaźni osobnych nie ma. A ja od dawna jestem za równouprawnieniem. Baby powinny zaiwaniać na przodkach razem z facetami. Było by po równo. I później mycie pleców było by ciekawsze ;) |
|
| Data: 2012-10-27 12:57:56 | |
| Autor: Gotfryd Smolik news | |
| Praca za seks | |
|
On Sat, 27 Oct 2012, Andrzej Lawa wrote:
W dniu 26.10.2012 22:50, Gotfryd Smolik news pisze: Ja? ;) Jeśli miałbym zatrudnić hostessę do prezentacji produktu albo modelkę do Przeczytaj przepis. Widocznie w .pl nie było jeszcze chętnego, który zechciałby procesować się z uporem godnym sprawy skarbowej o kilka Mzł. Kwestia czasu :) i 18[3a] Była mowa o "żądaniu", co należy rozumieć jako postępowanie egzekucyjne ;) z góry ustalone? Ale strona zmieniła zdanie i już nie chce. A ten zapis nie wchodzi do umowy (IMO), więc nie można reszty umowy uzależniać od jego realizacji. Czyli jeśli w obowiązkach pracownika wpiszę "dbanie o dobre samopoczucie Nie. Nie było mowy o poprawianiu samopoczucia pracowników, ale o poprawie samopoczucia przez pracodawcę, a to korzyść osobista :P Nie podlega wliczeniu w koszty. Nie, *NIE* żartuję. Tak samo, jak np. przy okularach: "pracownicze" można w koszty wrzucić, własnych - nie; w odróżnieniu od Kodeksu Pracy nakazującego dbać o pracowników, żaden przepis o prowadzeniu DG nie nakazuje pracodawcy dbać o siebie, USy o tym wiedzą :> (żeby ktoś się nie przyczepił - oczywiscie przepisy szczegółowe mogą dotyczyć również pracodawcy, więc "dbanie o siebie" w zakresie BHP wskutek NAKAZU tych przepisów może iść w koszty, ale musi to być uzasadnione przepisem, a nie dbaniem o własne zdrowie) pzdr, Gotfryd |
|
| Data: 2012-10-29 18:31:10 | |
| Autor: Yakhub | |
| Praca za seks | |
|
W liście datowanym 26 października 2012 (22:50:30) napisano:
[...] No to na dzień dobry takie ogłoszenie jest bezprawne a umowa Czyli problem polega na tym, że gdyby jedynym kandydatem okazał się facet-gej, to też trzeba by go było zatrudnić.... Trochę ryzykowne :D -- Pozdrowienia, Yakhub |
|
| Data: 2012-10-29 20:38:03 | |
| Autor: Gotfryd Smolik news | |
| Praca za seks | |
|
On Mon, 29 Oct 2012, Yakhub wrote:
W liście datowanym 26 października 2012 (22:50:30) napisano: Raczej chodzi o to, że stosunek o którym mowa nie jest stosunkiem pracy :P z mocy przepisu. "Praca" wg definicji stanowi zobowiązanie, a wyklucza to się z zapisem "każde niepożądane..." w par.6. KAŻDE, czyli również w dowolnej chwili, co czyni zobowiązanie nieskutecznym. Nie może być jednocześnie skuteczne i nieskuteczne, i nie może być "pod kierownictwem" i jednocześnie ignorowane z mocy prawa. Czyli to nie "praca" :) pzdr, Gotfryd |
|
| Data: 2012-11-04 10:02:27 | |
| Autor: p47 | |
| Praca za seks | |
|
W dniu 2012-10-29 20:38, Gotfryd Smolik news pisze:
On Mon, 29 Oct 2012, Yakhub wrote: A dla gimnastyki umysłowej.-co byłoby, gdyby w umowie o prace zapisać nie wymóg świadczenia seksu przez pracownicę, ale obowiązek molestowania seksualnego kierownictwa? ;-)) Wiem , wiem, umowa niewazna, warunki pozorne w celu obejścia przepisów prawa, chociaż.. |
|
| Data: 2012-10-30 01:29:43 | |
| Autor: nkab | |
| Praca za seks | |
|
W dniu piątek, 26 października 2012 15:40:07 UTC+2 użytkownik Ajgor napisał:
Witam. Wesołowska skwituje to prosto - umieszczenie takiego ogłoszenia jest przestępstwem, praca za seks jest wykorzystywaniem kobiet w złej sytuacji materialnej. Seks może być tylko za coś innego: uroda, bogactwo partnera ale nie za pracę. Andrzej. |
|