W dniu 2011-11-21 21:21, Ajgor pisze:

Witam.

Inkasent z gazowni kiedys chodzil co miesiac. Co miesiac byl rachunek, i
wszystko gralo. Teraz chodzi raz na trzy-cztery miesiace, a bywa, ze i pol
roku go nie ma. A rachunki do zaplaty sa co miesiac. Przychodzi, spisuje
licznik, pozniej przychodzi rachunek, a krotko po tym przychodzi tzw.
prognoza, w ktorej gazownia wylicza hipotetyczne zuzycie gazu na przyszlosc.
I kaze je sobie placic. Sek w tym, ze to hipotetyczne zuzycie ZAWSZE jest
wyzsze od rzeczywistego. I to bywa, ze i o 100%. Przykladowo w zimie mam
zuzycie za okolo 200-250zl (mam ogrzewanie gazowe), a wlasnie dzis dostalem
prognoze na ponad 500zďż˝ do zaplacenia w grudniu. Przy pozniejszej wizycie
inkasenta i odczycie rachunku wszystko jest korygowane, i z nastepnego
rachunku te nadplaty sa odejmowane. NIBY wszystko OK. Z jednym malym
zastrzezeniem. Otoz gdybym te nadplacone pieniadze trzymal na koncie, urosly
by mi od tego odsetki, a gazownia mi tych odsetek nie zwraca, tylko odlicza
czysta nadplacona kwote. Ktos moze powiedziec "A ile ci tych odsetek
narosnie". NIBY prawda. Niewiele. Ale jak wezmiemy pod uwage, ze rodzin
posiadajacych ogrzewanie gazowe jest w miescie kilkadziesiat tysiecy, robi
sie z tego kwota liczona w milionach. Praktycznie jest to darmowy,
nieoprocentowany kredyt, jaki gazownia sobie pobiera od klientow, od ktorego
nie musi placic odsetek. Wystarczy, ze gazownia wplaci sobie te pieniadze na
oprocentowane konta, i juz ma niebagatelne odsetki kosztem odbiorcow gazu.
Tu wiec moje pytanie: czy takie dzialanie jest zgodne z prawem? A jesli tak,
to czy ktos moze podac podstawe prawna do takiego dzialania?

Z choinki się urwałeś? :) Przecież tak było od lat i szczerze mówiąc nie wiem, skąd Ci się wziął ten inkasent chodzący co miesiąc.
Podstawa prawna? Na pewno jakaś jest, oparta głównie o zasadę "duży monopolista może wszystko" :) Nie martw się, nikt tam nie działa bezprawnie. Zresztą dokładnie tak samo było z energią elektryczną.

To właśnie teraz, bodaj od września PGNiG umożliwiło wybór w sposobie rozliczania gazu. Z tego, co kojarzę są trzy opcje do wyboru, przy czym jedna z nich jest właśnie rozliczeniem za rzeczywiste zużycie gazu (odczyt co miesiąc, faktura co miesiąc).


N.

On 11/21/2011 2:48 PM, Nixe wrote:

Z choinki się urwałeś? :) Przecież tak było od lat i szczerze mówiąc nie
wiem, skąd Ci się wziął ten inkasent chodzący co miesiąc.

z praktyki
Widac, za pozno sie urodziles.

Użytkownik "Nixe"  napisał w wiadomości news:jaedet$qla$1news.onet.pl...

Z choinki się urwałeś? :) Przecież tak było od lat i szczerze mówiąc nie wiem, skąd Ci się wziął ten inkasent chodzący co miesiąc.
Podstawa prawna? Na pewno jakaś jest, oparta głównie o zasadę "duży monopolista może wszystko" :) Nie martw się, nikt tam nie działa bezprawnie. Zresztą dokładnie tak samo było z energią elektryczną.

Nie urwalem sie z choinki. Zyje na tym swiecie prawie 50 lat, i nie tylko pamietam inkasenta co miesiac, ale nawet pamietam zdziwienie, ze wprowadzili jakies prognozy. Malo tego. U nas w miescie dawno odeszli od tych prognoz, bo ludzie zaczeli szumiec,
a niedawno znow do nich wrocili. Mowisz., ze nikt w gazowni nie dziala bezprawnie?
Jakos ciezko mi w to uwierzyc, tym barzdiej, ze mam jeszcze w pamieci sprawe, ktora z imieniu mieszkancow naszego miasta wytoczyl gazowni urzad antymonopolowy za bezprawne wyludzanie oplat za zezwolenia na ogrzewanie gazowe. Gazownia wtedy przegrala z kretesem,
bo sie okzalo, ze to byl szantaz i wyludzenie. Dzialania bezprawne.

To właśnie teraz, bodaj od września PGNiG umożliwiło wybór w sposobie rozliczania gazu. Z tego, co kojarzę są trzy opcje do wyboru, przy czym jedna z nich jest właśnie rozliczeniem za rzeczywiste zużycie gazu (odczyt co miesiąc, faktura co miesiąc).

Taaa. A wiesz, ze te sposoby rozliczania sa dodatkowo platne? Chcesz miec co miesiac fakture? To za nia zaplac. I to chyba wiecej, niz by wyniosly te odsetki.
Mi chodzi o podstawe prawna, a ZWLASZCZA na jakije podstawie nie daja odsetek od nadplat.

"Ajgor" <niepod@m.pl> wrote in message news:jaehpc$9q6$1news.dialog.net.pl...

To właśnie teraz, bodaj od września PGNiG umożliwiło wybór w sposobie rozliczania gazu. Z tego, co kojarzę są trzy opcje do wyboru, przy czym jedna z nich jest właśnie rozliczeniem za rzeczywiste zużycie gazu (odczyt co miesiąc, faktura co miesiąc).

Taaa. A wiesz, ze te sposoby rozliczania sa dodatkowo platne? Chcesz miec co miesiac fakture? To za nia zaplac. I to chyba wiecej, niz by wyniosly te odsetki.
Mi chodzi o podstawe prawna, a ZWLASZCZA na jakije podstawie nie daja odsetek od nadplat.

pewnie na takiej samej na jakiej wogole swiadcza ci ta usluge

przeczytaj umowe, jej ew. aneksy, cenniki i bedziesz wiedzial...

szanse ze sie tak nie umawiales a oni robia to 'na wariata' oceniam
na przyzerowe

"Ajgor" <niepod@m.pl> napisał

Jakos ciezko mi w to uwierzyc, tym barzdiej, ze mam jeszcze w pamieci sprawe, ktora z imieniu mieszkancow naszego miasta wytoczyl gazowni urzad antymonopolowy za bezprawne wyludzanie oplat za zezwolenia na ogrzewanie gazowe. Gazownia wtedy przegrala z kretesem

Ale to najwyraźniej konkretna gazownia, a nie całe PGNiG.

Taaa. A wiesz, ze te sposoby rozliczania sa dodatkowo platne?

Owszem, ale kwoty są "groszowe", a różnica tylko w jednym elemencie opłaty stałej.
Nie jest to różnica tak wielka, że tylko się powiesić.

Mi chodzi o podstawe prawna, a ZWLASZCZA na jakije podstawie nie daja odsetek od nadplat.

Ale czy muszą? Podpisałeś konkretną umowę ze wszystkimi jej warunkami i pewnie nie było tam mowy o odsetkach.
Zgadzam się, że w pewnym sensie jest to granda, ale mało to takich sytuacji w naszym kraju, że wykorzystuje się siłę monopolisty i brak możliwości manewru jednostki? Chociaż w Twoim przypadku zawsze można zastosować argument, że skoro nie chcesz płacić gazowni, to ogrzewaj dom w inny sposób.

N.

Użytkownik "Nixe" <> napisał w wiadomości news:jafo9c$lus$1news.onet.pl...

Mi chodzi o podstawe prawna, a ZWLASZCZA na jakije podstawie nie daja odsetek od nadplat.

Ale czy muszą? Podpisałeś konkretną umowę ze wszystkimi jej warunkami i pewnie nie było tam mowy o odsetkach.

Nie bylo tez mowy o prognozach. Przeciez to jest zwykle kredytowanie, wiec powinno chyba podlegac przepisom o kredytach.
Czy nie ma w tym przepisie zapisu o tym, ze kredyt MUSI byc oprocentowany?

Zgadzam się, że w pewnym sensie jest to granda, ale mało to takich sytuacji w naszym kraju, że wykorzystuje się siłę monopolisty i brak możliwości manewru jednostki?

Uwazasz, ze jesli okradaja, lub oszukuja nas wszystkie instytucje, to nalezy to przyjac za norme i siedziec cicho?

"Ajgor" <niepod@m.pl> napisał w wiadomości news:jag4im$290$1news.dialog.net.pl...

Nie bylo tez mowy o prognozach.

I nie było zmiany regulaminu po drodze? Oraz klauzuli w umowie, że jeśli nie akceptujesz nowego regulaminu, to możesz rozwiązać umowę? Poszukaj dokładnie. To za duży moloch, żeby się wykładać na tak banalnych kruczkach.

Przeciez to jest zwykle kredytowanie, wiec powinno chyba podlegac przepisom o kredytach.

Powiedz uczciwie - jak duże masz nadpłaty z powodu tych prognoz?
Bo jeśli rzędu kilkuset złotych po każdorazowym wyrównaniu, to naprawdę warto przejść się do gazowni i poprosić o zweryfikowanie tych prognoz. Ja tak robiłam w Enerdze i nie było najmniejszych problemów.

Czy nie ma w tym przepisie zapisu o tym, ze kredyt MUSI byc oprocentowany?

Nie, ponieważ nie jest to kredyt.

Uwazasz, ze jesli okradaja, lub oszukuja nas wszystkie instytucje, to nalezy to przyjac za norme i siedziec cicho?

Nie twierdzę, że należy. Po prostu są sytuacje, że kopanie się z koniem wychodzi na zdrowie tylko koniowi.
Napisz do UOKiK i zapytaj się, czy nie widzą w tym nieprawidłowości.
A nuż zrewolucjonizujesz kilka rozporządzeń :)

N.