Data: 2009-05-16 08:40:34 | |
Autor: Przemek W | |
Prawie ca³a Europa ju¿ tonie... Polska jeszcze p³ywa. | |
Z³e wiadomo¶ci zdaj± siê nie mieæ koñca. Wczoraj unijny urz±d statystyczny opublikowa³ dane o sytuacji 18 europejskich gospodarek w pierwszym kwartale. A¿ 17 krajów -wszystkie poza Cyprem - by³o na minusie. Niemcy, nasz najwiêkszy partner handlowy, prze¿ywaj± najciê¿sz± recesjê od 40 lat. Ich gospodarka siê skurczy³a - I kwarta³ 2009 do I kwarta³u 2008 - a¿ o 6,9 proc.
http://wyborcza.pl/1,75248,6614307,Prawie_cala_Europa_juz_tonie____Polska_jeszcze_plywa.html Przemek Który pisuarowo - moherowy debil twierdzi, ¿e recesja jest win± tego rz±du? Dobrze, ¿e nie rz±dzi pic, bo ju¿ czê¶c Polaków umar³aby z g³odu. -- "Komitet Wyborczy Prawa i Sprawiedliwo¶ci informuje, ¿e w swoim materiale wyborczym w postaci spotu telewizyjnego pt. +Kolesie+ poda³ nieprawdziwe informacje, ¿e rz±d PO za³atwi³ firmie senatora Tomasza Misiaka kontrakt na 48 mln z³, a firmie ministra Aleksandra Grada na kwotê 50 mln z³ i przeprasza Platformê Obywatelsk± za wprowadzenie wyborców w b³±d". http://szymon.plejada.pl/25,7679,1,odc8_-_seria_viii,1,wideo.html http://pepepe.pl |
|
Data: 2009-05-16 08:41:06 | |
Autor: Przemek W | |
Prawie ca³a Europa ju¿ tonie... Polska jeszcze p³ywa. | |
http://wyborcza.pl/1,75248,6614307,Prawie_cala_Europa_juz_tonie____Polska_jeszcze_plywa.html
P. -- "Komitet Wyborczy Prawa i Sprawiedliwo¶ci informuje, ¿e w swoim materiale wyborczym w postaci spotu telewizyjnego pt. +Kolesie+ poda³ nieprawdziwe informacje, ¿e rz±d PO za³atwi³ firmie senatora Tomasza Misiaka kontrakt na 48 mln z³, a firmie ministra Aleksandra Grada na kwotê 50 mln z³ i przeprasza Platformê Obywatelsk± za wprowadzenie wyborców w b³±d". http://szymon.plejada.pl/25,7679,1,odc8_-_seria_viii,1,wideo.html http://pepepe.pl |
|
Data: 2009-05-16 09:14:44 | |
Autor: Andrzej Adam Filip | |
Prawie cała Europa już tonie... Polska jeszcze niby pływa (dzięki PLN?) | |
"Przemek W" <adres@email.pl> pisze:
Złe wiadomości zdają się nie mieć końca. Wczoraj unijny urząd statystyczny opublikował dane o sytuacji 18 europejskich gospodarek w pierwszym kwartale. Aż 17 krajów -wszystkie poza Cyprem - było na minusie. Niemcy, nasz największy partner handlowy, przeżywają najcięższą recesję od 40 lat. Ich gospodarka się skurczyła - I kwartał 2009 do I kwartału 2008 - aż o 6,9 proc. Czy *TY* twierdzisz że efekt byłby identyczny gdyby Polska była w strefie euro (EUR) i polska gospodarka nie uzyskała poprawy konkurencyjności *względnej* przez dewaluację złotówki (PLN)? [Polacy zarabiają mniej po przeliczeniu na euro żeby być precyzyjnym] Czy ta *matołkowata* propaganda brzmi tak samo gdy się porówna zmiany dochodu narodowego Polski *PO przeliczeniu na euro*? Jak ktoś *chce* to może argumentować że kryzys Polski nie dopadł *wbrew rządowi* bo "Tuskom" "nie wyszło" wprowadzenie euro (EUR). I nie będzie to przeraźliwie demagogiczne uproszczenie a tylko trochę demagogiczne uproszczenie. -- Andrzej Adam Filip : Świat jaki jest każdy widzi (inaczej). Bogatego boi się nawet nieszczęście. -- Przysłowie uzbeckie (pl.wikiquote.org) |
|
Data: 2009-05-16 09:43:51 | |
Autor: Alex | |
Prawie ca³a Europa ju¿ tonie... Polska jeszcze niby p³ywa (dziêki PLN?) | |
U¿ytkownik "Andrzej Adam Filip" <anfi@xl.wp.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:roq8py5r78cheryl.huge.strangled.net... "Przemek W" <adres@email.pl> pisze: Niedobrze sie robi od czytania tej debilnej propagandy pedzonej przez polskojezyczna gazete i jej slugusow. Gdyby Polska byla slabiej zwiazana z UE (WE), kryzys bylby od nas jeszcze bardziej odlegly. A gdyby polskie banki nie zostaly rozdane zagranicznym sponsorom, tak jak zloto i klejnoty carskiej Rosji przez komunistow ich niemiecki, angielskim i amerykanskim sponsorom, to dzisiaj dorobilibysmy sie na kryzysie, gdyz banki nie umoczone w spekulacjach chetnie dawalyby kredyty Polakom i polskim przedsiebiorcom. Posluszne marionetki obcych panstw i ineteresow wspierane przez propagande wykupionych lub ukradzionych przez nich gazet robia wszystko, by w Polsce byl kryzys. alex |
|
Data: 2009-05-16 10:19:28 | |
Autor: Anatol | |
Prawie cała Europa już tonie ... Polska jeszcze niby pływa (d zięki PLN?) | |
Użytkownik "Andrzej Adam Filip" <anfi@xl.wp.pl> napisał w wiadomości news:roq8py5r78cheryl.huge.strangled.net... Czy *TY* twierdzisz że efekt byłby identyczny gdyby Polska była w Wszystko zależy od kursu wymiany. Równie dobrze można powiedzieć że złotówka nie umocniłaby się rok temu gdybyśmy wcześniej przyjęli EUR albo kurs sztywny. Efektem ubocznym zbyt słabej złotówki o długofalowym działaniu będzie wysoka inflacja, wyższe stopy % i spadek siły nabywczej dochodów. Czy ta *matołkowata* propaganda brzmi tak samo gdy się porówna zmiany Cypru też nie dopadł - czy można zatem argumentować że to dzięki wprowadzeniu EUR, a kryzys na Węgrzech czy w Rumunii to efekt braku EUR ? Anatol |
|
Data: 2009-05-16 11:27:19 | |
Autor: Andrzej Adam Filip | |
Prawie cała Europa już tonie... Polska jeszcze niby pływa (dzięki PLN?) | |
"Anatol" <c355@usuntowp.pl> pisze:
Użytkownik "Andrzej Adam Filip" <anfi@xl.wp.pl> napisał w wiadomości Można :-) Wprowadzenie/nie wprowadzenie EUR jest ważnym czynnikiem ale nie jedynym a jego efekt jest silnie zależny od specyfiki danego kraju. * "Wakacje na Cyprze" nie konkurują głównie ceną z "wakacjami nad polskim Bałtykiem" w sprzedaży w strefie euro [to są inne kategorie produktów]. * Dla większości produktów polskiego przemysłu *możliwość* konkurowania ceną jest istotna nawet jest to tylko świadomość konkurencji w strefie euro że nie ma szans "wyrżnąć" polskiej konkurencji obniżkami cen bo polski producent *może* zejść jeszcze niżej. * na Węgrzech kryzys światowy spowodował kryzys zaufania do "zdolności kredytowych państwa" (w Polsce *jak dotąd* był to "kryzysik zaufania *w porównaniu*). -- Andrzej Adam Filip : Świat jaki jest każdy widzi (inaczej). Pośród wielu nieszczęść uczymy się sztuki milczenia. -- Seneka Młodszy (5 p.n.e.-65 n.e.) |
|
Data: 2009-05-16 12:17:23 | |
Autor: Anatol | |
Prawie cała Europa już tonie ... Polska jeszcze niby pływa (d zięki PLN?) | |
Użytkownik "Andrzej Adam Filip" <anfi@xl.wp.pl> napisał w wiadomości news:cz57xojl78cheryl.huge.strangled.net... Można :-) Ja bym jeszcze rozróżnił koszty i korzyści krótkoterminowe i długoterminowe. Te drugie są ważniejsze. Krótkoterminowo nawet komunizm w najgorszym wydaniu może być lepszy od kapitalizmu. * "Wakacje na Cyprze" nie konkurują głównie ceną z "wakacjami nad Bez EUR czy jakiegoś ograniczonego korytarza kursowego będzie to zawsze spekulacja walutowa - żaden eksporter nie ma wiedzy jaki kurs będzie za miesiąc, za pół roku czy za 2 lata a więc nie ma możliwości racjonalnego planowania długoterminowych inwestycji na bazie waluty o bodaj największej zmienności kursowej na świecie. Dzisiejsze decyzje mogą się okazać za pół roku całkowicie błędne. Importerzy muszą natomiast stosować olbrzymie marże zabezpieczające przed ryzykim kursowym. Dla biznesu jest mniej ważne czy kurs EUR będzie wynosił 3,50, 4,00 czy 4,50 a o wiele ważniejsze żeby to był kurs stabilny w długim horyzncie. http://www.twoja-firma.pl/wiadomosc/1064,niestabilny-kurs-zlotego-martwi-spolki.html Ponadto długofalowe korzyści to redukcja kosztów wielowalutowości, niższe stopy % oraz tzw. premia emisyjna (dla waluty światowej) z której korzysta od dawna USA (a także Hiszpania, Grecja, Portugalia) , umożliwiająca rozwój poprzez popyt wewnętrzny pomimo dużego deficytu płatniczego. * na Węgrzech kryzys światowy spowodował kryzys zaufania do "zdolności Takie kraje jak Węgry czy Grecja posiadają olbrzymi zagraniczny dług publiczny, a w takiej sytuacji same koszty obsługi tego długu niwelują wszystkie korzyści jakie dałaby słaba waluta krajowa. Bez EUR Grecja byłaby w jeszcze gorszej sytuacji niż Węgry. Przerobiliśmy to takze w Polsce w latach 1978-89. Anatol |
|
Data: 2009-05-16 12:57:11 | |
Autor: Przemek W | |
Prawie ca³a Europa ju¿ tonie... Polska jeszcze niby p³ywa (dziêki PLN?) | |
U¿ytkownik "Andrzej Adam Filip" <anfi@xl.wp.pl> napisa³
Czy *TY* twierdzisz ¿e efekt by³by identyczny gdyby Polska by³a w Oczywi¶cie mogê za³o¿yc, ¿e masz wiêksz± wiedzê ni¿ profesorowie ekonomii, ale póki co twierdz±, i¿ wprowadzenie euro w pewnym stopniu zabezpiecza Polskê przed k³opotami zwi±zanymi z recesj±. Nie jestem ekonomist± i nie bêdê wzorem pisuarowo - moherowych ignorantów wym±drza³ siê na ten temat nie maj±c dostatecznej wiedzy. Wkurza mnie jak palant nie maj±cy zielonego pojêcia na temat tego jak bronic siê przed kryzysem, wychodzi na mównicê i "autorytatywnie stwierdza, ¿e nale¿y powiêkszyc deficyt. Przyk³ad S³owacji jest obiecuj±cy. Przemek -- "Komitet Wyborczy Prawa i Sprawiedliwo¶ci informuje, ¿e w swoim materiale wyborczym w postaci spotu telewizyjnego pt. +Kolesie+ poda³ nieprawdziwe informacje, ¿e rz±d PO za³atwi³ firmie senatora Tomasza Misiaka kontrakt na 48 mln z³, a firmie ministra Aleksandra Grada na kwotê 50 mln z³ i przeprasza Platformê Obywatelsk± za wprowadzenie wyborców w b³±d". http://szymon.plejada.pl/25,7679,1,odc8_-_seria_viii,1,wideo.html http://pepepe.pl |
|
Data: 2009-05-16 13:25:15 | |
Autor: Andrzej Adam Filip | |
Prawie cała Europa już tonie... Polska jeszcze niby pływa (dzięki PLN?) | |
"Przemek W" <adres@email.pl> pisze:
Użytkownik "Andrzej Adam Filip" <anfi@xl.wp.pl> napisał Zwiększanie deficytu jest "klasyczną" reakcją rządu na kryzys. Rząd Tuska zwiększy deficyt czy będzie chciał czy nie (spadek wpływów budżetowych) o ile nie zastosuje *debilnie drakońskich* metod. Kluczowym pytaniem jest na jaki poziom deficytu Polskę stać, jaki poziom deficytu nie stworzy "nieopłacalnych zagrożeń". Wiec przestań *pierdolić* jak debil zakleszczony na poziomie nieprecyzyjnych propagandowych ogólników albo facet "zmniejszający" deficyt "kreatywną księgowością". Czy ty jesteś o wiele za tępy by pojąć że euro chroni przed jednymi problemami a brak "waluty narodowej" wystawia na inne zagrożenia? [pozbawia możliwości poprawy konkurencyjności *względnej* przez dewaluacje] Są plusy, są minusy a liczy się *bilans* i to nie tylko długoterminowy ale również krótkoterminowy "w latach światowego kryzysu". Wiec *pokazowy trepie* odróżniaj starannie bilans wprowadzenia euro w długiej perspektywie i bilans wprowadzania euro w "akurat w dołku światowego kryzysu". Ja jestem umiarkowanym zwolennikiem wprowadzenia euro w Polsce "jak świat zacznie *wyraźnie* wychodzić z kryzysu" ale "zaślepione euro-oszołomy" mogę mnie z tego szybko i skutecznie wyleczyć. Ja ten *BILANS* widzę *W TYM MOMENCIE* inaczej niż przedstawiają go "Tusk & Rostowski & PO" w swojej *propagandzie*. *Najłagodniej* mówiąc posądzam ich o brak wyczucia właściwego momentu wprowadzania euro. -- Andrzej Adam Filip : Świat jaki jest każdy widzi (inaczej). Sieć puściła, ale pęta nic. -- Przysłowie babilońskie (pl.wikiquote.org) |
|
Data: 2009-05-16 13:41:05 | |
Autor: Andrzej Adam Filip | |
Prawie cała Europa już tonie... Polska jeszcze niby pływa (dzięki PLN?) | |
Andrzej Adam Filip <anfi@xl.wp.pl> pisze:
"Przemek W" <adres@email.pl> pisze: A żeby być *bardzo* precyzyjnym: Zwiększenie deficytu to zachowanie całkowicie racjonalnie. Debilizmem byłoby dopiero ostre zwiększanie *zaplanowanego* deficytu (zwiększenie wydatków) bez uwzględnienia spadku dochodów. -- Andrzej Adam Filip : Świat jaki jest każdy widzi (inaczej). Leniwemu baranowi ciąży jego wełna. -- Przysłowie angielskie (pl.wikiquote.org) |
|
Data: 2009-05-16 14:15:45 | |
Autor: Przemek W | |
Prawie ca³a Europa ju¿ tonie... Polska jeszcze niby p³ywa (dziêki PLN?) | |
U¿ytkownik "Andrzej Adam Filip" <anfi@xl.wp.pl> napisa³
Zwiêkszanie deficytu jest "klasyczn±" reakcj±...... Jednak mia³em racjê przyjmuj±c, ¿e przyg³up o nicku Andrzej Adam Filip jest "m±drzejszy" w temacie waluty euro, ni¿ wszyscy ekonomi¶ci razem wziêci, he, he, he! Kryterium do oceny tych ekonomistów dla przyg³upa trzech imion jest........to, z której opcji siê wywodz±. Mam podstawy twierdzic, ¿e "ekonomi¶ci" rodem z KULu, nie musz± miec wykszta³cenia ekonomicznego. P. -- "Komitet Wyborczy Prawa i Sprawiedliwo¶ci informuje, ¿e w swoim materiale wyborczym w postaci spotu telewizyjnego pt. +Kolesie+ poda³ nieprawdziwe informacje, ¿e rz±d PO za³atwi³ firmie senatora Tomasza Misiaka kontrakt na 48 mln z³, a firmie ministra Aleksandra Grada na kwotê 50 mln z³ i przeprasza Platformê Obywatelsk± za wprowadzenie wyborców w b³±d". http://szymon.plejada.pl/25,7679,1,odc8_-_seria_viii,1,wideo.html http://pepepe.pl |
|
Data: 2009-05-16 14:28:45 | |
Autor: Andrzej Adam Filip | |
Pezemek W. *WIE* co mówią | |
"Przemek W" <adres@email.pl> pisze:
Użytkownik "Andrzej Adam Filip" <anfi@xl.wp.pl> napisał Ty jednak jesteś pierdołą która nie uwzględnia wcale "nie swoich" ekonomistów. Cepie *pokazowy*: Ekonomistów na świecie jest tylu że byłoby dziwne gdyby wszyscy mieli jednakowe opinie jak to *idiotycznie* sugerujesz. Nie ma czegoś takiego jak opinia *wszystkich* ekonomistów, co najwyżej niektóre poglądy są jakoś uprawnione do bycia przedstawianymi jako opinie większości ekonomistów. P.S. Zawsze warto pamiętać że kiedyś większość twierdziła że Ziemia jest płaska :-) -- Andrzej Adam Filip : Świat jaki jest każdy widzi (inaczej). Dziękuj za to, co masz. -- Przysłowie suahili (pl.wikiquote.org) |
|
Data: 2009-05-16 13:47:46 | |
Autor: Adam | |
Prawie ca³a Europa ju¿ tonie... Polska jeszcze p³ywa. | |
Czy¿by siê wype³nia³a wizja Sybilli? "Zag³ada czeka Europê, ocaleje tylko Polska i da pocz±tek nowym czasom.".
AC |
|
Data: 2009-05-16 14:47:08 | |
Autor: CYC | |
Prawie ca³a Europa ju¿ tonie... Polska jeszcze p³ywa. | |
U¿ytkownik "Adam" <bluesman1952@poczta.fm> napisa³ w wiadomo¶ci news:gum9mv$gd5$1nemesis.news.neostrada.pl... Czy¿by siê wype³nia³a wizja Sybilli? "Zag³ada czeka Europê, ocaleje tylko Polska i da pocz±tek nowym czasom.". Cud , nic tylko cud . Tusk go przepowaidal a zlosliwi z tego sie smieja !. cyc |
|
Data: 2009-05-16 14:22:38 | |
Autor: cirrus | |
Prawie ca³a Europa ju¿ tonie... Polska jeszcze p³ywa. | |
U¿ytkownik "Przemek W" <adres@email.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:guln54$3mm$1inews.gazeta.pl...
Z³e wiadomo¶ci zdaj± siê nie mieæ koñca. Wczoraj unijny urz±d Muszê sprostowaæ na plusie: - Grecja 0,3% - Polska 1-1,3% - Cypr 1,6% Pozostale na minusie od: - Austrii 2,9% do: - £otwy 18,6% -- stevep |