| Data: 2011-02-19 02:27:41 | |
| Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
| Prawna definicja powinno??ci | |
|
Witam,
http://sjp.pwn.pl/slownik/2506652/powinien powinien, powinna, powinno 1. «jest pozadane, konieczne, zeby ktos cos zrobil, np. Powinien splacic dlug.» 2. «cos jest spodziewane, przewidywane, np. Powinien zaraz wrócic.» 3. «jest wskazane, zeby jakas osoba, rzecz lub jakies wydarzenie spelnialy okreslone warunki, np. Zupa powinna byc goraca.» Słowo POWINIEN ma dwa niestety znaczenia. W jezyku potocznym stosuje się znaczenie 3, jednak w jezyku prawniczym niestety stosuje sie rozumienie 1. Z czego to wynika? Czy można się bronić przed sądem, że prawny zapis ,,x powinien y'' oznacza wyłącznie sugestię? -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29) |
|
| Data: 2011-02-19 10:10:02 | |
| Autor: Gotfryd Smolik news | |
| Prawna definicja powinno??ci | |
|
On Sat, 19 Feb 2011, Przemysław Adam ¦miejek wrote:
Witam, Obracaj±c kota ogonem: a jak chcesz zabronić ustawodawcy, aby motywował żeby zupa była gor±ca za pomoc± kary (kary, je¶li zupa nie jest gor±ca)? Czy można się bronić przed s±dem, że prawny zapis Problem w tym, że za niezastosowanie się do sugestii jest kara. I co teraz? :D A przyczyna jest pewnie prosta - wygodna forma. W przypadku podmiotu (osoby) można w miarę zgrabnie zast±pić "powinno¶ć" "obowi±zkiem", ale już przy przedmiotach (np. "rower poruszaj±cy się po drodze publicznej powinien być wyposażony w co najmniej jeden sprawny hamulec") trzeba by dokładać słów. Mam nadzieję, że nie zaproponujesz zast±pienia słowa "powinien" słowem "musi", bo to by oznaczała konieczno¶ć przydzielenia dla każdego podpadaj±cego (potencjalnie) pod dany przepis drużyny komandosów ;) (a i tak z niepewnym skutkiem). pzdr, Gotfryd |
|
| Data: 2011-02-19 11:01:14 | |
| Autor: mvoicem | |
| Prawna definicja powinno?ci | |
|
(19.02.2011 10:10), Gotfryd Smolik news wrote:
Czy można się bronić przed s±dem, że prawny zapis Podobnie jak z rekomendacjami KNF. KNF niby tylko zaleca i sugeruje, ale lepiej niech się bank zastosuje, bo jak się nie zastosuje to .... p. m. |
|
| Data: 2011-02-19 15:32:01 | |
| Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
| Prawna definicja powinno??ci | |
|
W dniu 19.02.2011 10:10, Gotfryd Smolik news pisze:
Słowo POWINIEN ma dwa niestety znaczenia. W jezyku potocznym stosuje sięObracając kota ogonem: a jak chcesz zabronić ustawodawcy, aby motywował No ale czemu z zapisu ,,powinna być gorąca'' mam wnioskować, że będzie kara za nie-gorącą? Czy można się bronić przed sądem, że prawny zapisProblem w tym, że za niezastosowanie się do sugestii jest kara. No ale z czego wynika ta kara? A przyczyna jest pewnie prosta - wygodna forma. Jaka wygodna? Musi zamiast powinien albo należy albo ma być albo milion innych sformułowań? W przypadku podmiotu (osoby) można w miarę zgrabnie zastąpić zamiast ,,powinien być'' ,,ma być''. To nawet krócej. Albo musi albo zamiast ,,powinien być wyposażony'' będzie ,,należy wyposażyć''. Mam nadzieję, że nie zaproponujesz zastąpienia słowa "powinien" Dlaczego? http://sjp.pwn.pl/slownik/2485174/musiec musiec 1. «byc zmuszonym do czegos, nie miec wyboru» No nie ma wyboru, prawo zmusza. 2. «uznawac cos za potrzebne, uwazac cos za swój obowiazek» No, jest potrzebne, jest to obowiązek. -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29) |
|
| Data: 2011-02-19 22:22:58 | |
| Autor: Gotfryd Smolik news | |
| Prawna definicja powinno??ci | |
|
On Sat, 19 Feb 2011, Przemysław Adam ¦miejek wrote:
W dniu 19.02.2011 10:10, Gotfryd Smolik news pisze: Bł±d. Kara jest z INNEGO przepisu. Z przepisu o brzmieniu "kto nie wywi±zuje się z powinno¶ci podawania gor±cej zupy..." Tak to wygl±da. No ale z czego wynika ta kara? Bardzo często z przepisu, który leży zupełnie gdzie indziej niż opisano obowi±zek, nakaz lub zakaz. Przykładowo z kodeksu wykroczeń, karnego, KKS albo jakiego¶ innego wynalazku. A przyczyna jest pewnie prosta - wygodna forma. Ależ *NIE MUSI*. Jakby musiał, to przepis byłby niepotrzebny - nie byłoby takich którzy robiliby inaczej. Przepis robi się głównie na wypadek, je¶li MOŻE inaczej, ale ustawodawca nie chce żeby (inaczej) robił - zakazuje tego "inaczej". albo należy A niby czym "należy" różni się od "powinien", z dokładno¶ci± do relacji podmiot/przedmiot? zamiast ,,powinien być'' ,,ma być''. To nawet krócej. Owszem, mogłoby być. Problem w tym, że "ma" nie tylko ma za wiele znaczeń, ale w tym kontek¶cie bywa używane w znaczeniu... "powinien". Mam nadzieję, że nie zaproponujesz zast±pienia słowa "powinien" Ależ nie zmusza :| Pisałem co¶ o komandosach? ;) - ew. ci to mog± ZMUSIĆ. Albo betonowa ¶ciana (może ZMUSIĆ do zatrzymania na przykład). Prawo tylko ustanawia "jak się nie zatrzymasz to 200 zł mandatu" (na przykład). 2. ˙˙uznawac cos za potrzebne, uwazac cos za swój obowiazek˙˙ Ale jad±cy 80/50 nie uważaj± tych 50 ani za potrzebne, ani za swój obowi±zek. Zrób ankietę, zapodaj wyniki. To jest obowi±zek, ale niekoniecznie uważany przez zobowiazanych za SWÓJ (obowi±zek). pzdr, Gotfryd |
|