Czy pracodawca po zwolnieniu pracownika, tzn. po faktycznym rozwiązaniu umowy o pracę
(po upłynięciu okresu wypowiedzenia) ma prawo upomnieć się o kody źródłowe programu
napisanego przez pracownika dla firmy (firma jest w posiadaniu programu wynikowego),
jeśli do chwili rozwiązania umowy o pracę tego nie uczynił?

oczywscie. Wszytko co wykonał pracownik na rzecz pracodawcy należy do pracodawcy wlacznie z kodami źrodłowymi

On 24 Mar, 21:39, "Dawid" <dawi...@poczta.onet.pl> wrote:

oczywscie. Wszytko co wykonał pracownik na rzecz pracodawcy należy do
pracodawcy wlacznie z kodami źrodłowymi

Inna rzecz, że po zakończeniu współpracy to pracownik mógł te kody
źródłowe (rozumiem że gdzieś w domu na prywatnym sprzęcie) już dawno
na spaghetti przerobić, więc w interesie tak świetnie zarządzanej (od
strony dokumentacji tworzonego softu) firmy jest dogadać się
polubownie (=zapłacić za to, że pracownik zechce schylić się i
pogrzebać w koszu).

przypadek wrote:

On 24 Mar, 21:39, "Dawid" <dawi...@poczta.onet.pl> wrote:

oczywscie. Wszytko co wykonał pracownik na rzecz pracodawcy należy do
pracodawcy wlacznie z kodami źrodłowymi

Inna rzecz, że po zakończeniu współpracy to pracownik mógł te kody
źródłowe (rozumiem że gdzieś w domu na prywatnym sprzęcie) już dawno
na spaghetti przerobić, więc w interesie tak świetnie zarządzanej (od
strony dokumentacji tworzonego softu) firmy jest dogadać się
polubownie (=zapłacić za to, że pracownik zechce schylić się i
pogrzebać w koszu).

Więc twierdzisz, że pracownik zniszczył własność firmy?
Oj, niedobrze.

On 24 Mar, 22:25, witek <witek7...@gazeta.pl.invalid> wrote:

Więc twierdzisz, że pracownik zniszczył własność firmy?
Oj, niedobrze.

A co, ma obowiązek do końca życia przechowywać te kody, bo sobie może
przypomną? I jeszcze może odpowiednie warunki przechowywania zapewnić?
Ja tylko sugeruję, że się przypadkiem kawa na nie wylała...

Dawid wrote:

Wszytko co wykonaÂł pracownik

.... ramach umowy o pracę....

na rzecz pracodawcy naleÂży do pracodawcy wlacznie z kodami ÂźrodÂłowymi

Użytkownik Dawid napisał:

Czy pracodawca po zwolnieniu pracownika, tzn. po faktycznym rozwiązaniu umowy o pracę
(po upłynięciu okresu wypowiedzenia) ma prawo upomnieć się o kody źródłowe programu
napisanego przez pracownika dla firmy (firma jest w posiadaniu programu wynikowego),
jeśli do chwili rozwiązania umowy o pracę tego nie uczynił?

oczywscie. Wszytko co wykonał pracownik na rzecz pracodawcy należy do pracodawcy wlacznie z kodami źrodłowymi

Ale chyba tylko w przypadku gdy tworzenie oprogramowania na rzecz pracodawcy leżało w zakresie obowiązków pracownika. Jeśli program został napisany przez pracownika jedynie w celu usprawnienia pracy na stanowisku to raczej jest on własnością pracownika.

Pozdrawiam
Grzegorz

Dnia Tue, 24 Mar 2009 22:12:11 +0100, Grzegorz Kurczyk napisał(a):

Jeśli program został napisany przez pracownika jedynie w celu usprawnienia pracy na stanowisku to raczej jest on własnością pracownika.

To pracownik moze w godzinach pracy tworzyc sobie swoje prywatne programy?

--
usenet jest dla mieczakow
#pregierz - najlepszy kanal wsrod mezczyzn

Jacek Krzyzanowski wrote:

Dnia Tue, 24 Mar 2009 22:12:11 +0100, Grzegorz Kurczyk napisał(a):

Jeśli program został napisany przez pracownika jedynie w celu usprawnienia pracy na stanowisku to raczej jest on własnością pracownika.

To pracownik moze w godzinach pracy tworzyc sobie swoje prywatne programy?

A ty możesz sobie w godzinyach pracy wycierać swój prywatny nos?

Jeśli nikt mu napisania tego programu nie zlecił i nie pisał go w ramach pracy to jest to program pracownika.
To, że miał na to czas w pracy świadczy o złej organizacji pracy, ale nie zmienia faktu własności programu.

Nie wiemy jak było

Dnia Wed, 25 Mar 2009 12:58:38 -0500, witek napisał(a):

A ty możesz sobie w godzinyach pracy wycierać swój prywatny nos?

Komputer na ktorym to robil, OS, krzeslo na ktorym siedzial i przede
wszystkim czas w godzinach pracy nie byl jego prywatny.
Z pewnoscia w regulaminie stoi, ze sprzet moze byc uzywany tylko do celow
sluzbowych, wiec wszystko co na nim robil bylo w ramach wykonywania umowy o
prace.

--
usenet jest dla mieczakow
#pregierz - najlepszy kanal wsrod mezczyzn
(irc.freenode.net)

Dnia Fri, 27 Mar 2009 09:02:31 +0100, Jacek Krzyzanowski napisał(a):

Z pewnoscia w regulaminie stoi, ze sprzet moze byc uzywany tylko do celow
sluzbowych, wiec wszystko co na nim robil bylo w ramach wykonywania umowy o
prace.

Skoro było w regulaminie to znaczy że złamał regulamin, a nie że cel
"niesłużbowy" nagle staje się "służbowym".

Gdyby w regulaminie było że od 8 do 16 masz być w pracy, a Ty akurat jesteś w knajpie naprzeciwko i jesz obiad to knajpa staje się miejscem
pracy?

Pozdrawiam,
                  Henry

On 27 Mar, 13:21, "Henry(k)"
<moj_adres_to_henrykg@na_serwerze_gazeta.pl> wrote:

Gdyby w regulaminie było że od 8 do 16 masz być w pracy, a Ty akurat
jesteś w knajpie naprzeciwko i jesz obiad to knajpa staje się miejscem
pracy?

Ale ten pracownik nie byl w knajpie na przeciwko tylko w firmie i
robil program na polecenie szefa.

Użytkownik "KRZYZAK" <krzyzakov@gmail.com> napisał:

Gdyby w regulaminie było że od 8 do 16 masz być w pracy, a Ty akurat
jesteś w knajpie naprzeciwko i jesz obiad to knajpa staje się miejscem
pracy?

Ale ten pracownik nie byl w knajpie na przeciwko tylko w firmie i
robil program na polecenie szefa.

Nie twierdzę, że tak nie było -- ale skąd wiesz, że był wtedy w firmie
i że pisał go w godzinach pracy?

Krystian

Dnia Fri, 27 Mar 2009 18:39:34 +0100, Krystian Zaczyk napisał(a):

Nie twierdzę, że tak nie było -- ale skąd wiesz, że był wtedy w firmie
i że pisał go w godzinach pracy?

To nie ma znaczenia. Dostal polecenie sluzbowe i mial zapewnione warunki do
zrealizowania go.

--
usenet jest dla mieczakow
#pregierz - najlepszy kanal wsrod mezczyzn
(irc.freenode.net)

Użytkownik "Jacek Krzyzanowski" <krzyzak@krzyzak.pl> napisał:

Dnia Fri, 27 Mar 2009 18:39:34 +0100, Krystian Zaczyk napisał(a):

Nie twierdzę, że tak nie było -- ale skąd wiesz, że był wtedy w firmie
i że pisał go w godzinach pracy?

To nie ma znaczenia. Dostal polecenie sluzbowe

Program musi powstać "w wyniku wykonywania obowiązków ze stosunku pracy".
Decyduje umowa o pracę i zakres obowiązków, a nie to, jak nazwiesz
to co powiedział szef i kiedy/gdzie program był wykonywany.

i mial zapewnione warunki do zrealizowania go.

J.w. -- to nie ma znaczenia. BTW, skąd wiesz, że miał zapewnione warunki?

Krystian

Dnia Fri, 27 Mar 2009 20:23:36 +0100, Krystian Zaczyk napisał(a):

J.w. -- to nie ma znaczenia. BTW, skąd wiesz, że miał zapewnione warunki?

O rany! Z pierwszego postu. Nie szukajcie dziury w calym.

--
usenet jest dla mieczakow
#pregierz - najlepszy kanal wsrod mezczyzn
(irc.freenode.net)

Użytkownik "Jacek Krzyzanowski" <krzyzak@krzyzak.pl> napisał:

Dnia Fri, 27 Mar 2009 20:23:36 +0100, Krystian Zaczyk napisał(a):

J.w. -- to nie ma znaczenia. BTW, skąd wiesz, że miał zapewnione warunki?

O rany! Z pierwszego postu.

Nic tam nie ma na temat zapewnienia warunków.

Nie szukajcie dziury w calym.

Nie wypełniajcie dziur dywagacjami. ;-)

Krystian

Dnia Fri, 27 Mar 2009 10:28:46 -0700 (PDT), KRZYZAK napisał(a):

Ale ten pracownik nie byl w knajpie na przeciwko tylko w firmie i
robil program na polecenie szefa.

To, że pisząc to siedzisz w robocie to widać. Pochwal się czy pisanie na
grupy dyskusyjne robisz na polecenie szefa? Zapłaci Ci za to nadgodziny?



--
Pozdrawiam,

Przemek

Dnia Fri, 27 Mar 2009 21:22:00 +0100, Przemysław Bernat napisał(a):

To, że pisząc to siedzisz w robocie to widać.

Zle widzisz. Siedze na urlopie.

--
usenet jest dla mieczakow
#pregierz - najlepszy kanal wsrod mezczyzn
(irc.freenode.net)

Dnia Sat, 28 Mar 2009 01:01:57 +0100, Jacek Krzyzanowski napisał(a):

Zle widzisz. Siedze na urlopie.

X-HTTP-Via: 1.1 bilet.intercity.pl:3128 (squid/2.5.STABLE9)

LOL

--
Pozdrawiam,

Przemek

Dnia Sat, 28 Mar 2009 09:02:40 +0100, Przemysław Bernat napisał(a):

X-HTTP-Via: 1.1 bilet.intercity.pl:3128 (squid/2.5.STABLE9)

No i?

--
usenet jest dla mieczakow
#pregierz - najlepszy kanal wsrod mezczyzn
(irc.freenode.net)

Dnia Sat, 28 Mar 2009 10:17:55 +0100, Jacek Krzyzanowski napisał(a):
 

X-HTTP-Via: 1.1 bilet.intercity.pl:3128 (squid/2.5.STABLE9)

Spędzasz urlop podłączony do sieci PKP Informatyka Sp. z o.o.?

inetnum:         213.199.252.96 - 213.199.252.127
netname:         PL-PKP-INFORMATYKA
descr:           PKP Informatyka sp. z o.o.
country:         PL

Dziwne.

--
Pozdrawiam,

Przemek

Dnia Sat, 28 Mar 2009 12:34:30 +0100, Przemysław Bernat napisał(a):

Dziwne.

A co w tym dziwnego? Od 10 lat tak spedzam urlopy. Jaki to ma zwiazek z
tematem?

--
usenet jest dla mieczakow
#pregierz - najlepszy kanal wsrod mezczyzn
(irc.freenode.net)

Dnia Sat, 28 Mar 2009 21:11:39 +0100, Jacek Krzyzanowski napisał(a):

Dziwne.

A co w tym dziwnego? Od 10 lat tak spedzam urlopy. Jaki to ma zwiazek z
tematem?

Albo masz lekko licząc ze sto dni urlopu w roku: http://tiny.pl/b66l , albo
piszesz to w godzinach pracy ze służbowego kompa. Co jest szalenie
interesujące w świetle tego cytatu:

Komputer na ktorym to robil, OS, krzeslo na ktorym siedzial i przede
wszystkim czas w godzinach pracy nie byl jego prywatny.
Z pewnoscia w regulaminie stoi, ze sprzet moze byc uzywany tylko do celow
sluzbowych, wiec wszystko co na nim robil bylo w ramach wykonywania umowy o
prace.

--
Pozdrawiam,

Przemek

Dnia Fri, 27 Mar 2009 10:28:46 -0700 (PDT), KRZYZAK napisał(a):

Ale ten pracownik nie byl w knajpie na przeciwko tylko w firmie i
robil program na polecenie szefa.

Jeżeli robił na polecenie szefa to owszem. Ale jeżeli robił to dla siebie
żeby mu się łatwiej pracowało ja piszę dużo skryptów, które mi ułatwiają
pracę i nigdy ich nie przekazuję pracodawcy, co najwyżej dzielę się z
kolegami. Nawiązuję do tego co napisał Grzesiek:
"Jeśli program został napisany przez pracownika jedynie w celu usprawnienia
pracy na stanowisku to raczej jest on własnością pracownika."

Czyli szef mówi "zrób mi raport w XLS z przychodów", pracownik pisze sobie
procedurkę w PL/SQL która mu ściąga dane, potem je wkleja do XLS'a i
wysyła. Za miesiąc szef chce tego samego, pracownik puszcza procedurkę,
wkleja dane do XLS, wysyła a potem idzie na kawę do sekretariatu bo zaoszczędził dużo czasu. No i teraz czy ta procedurka jest własnością
pracodawcy czy nie? Jej napisanie nie należało do obowiązków pracownika, nie dostał takiego polecenia, szef nawet o tym nie wie.

Pozdrawiam,
                   Henry

Dnia Sat, 28 Mar 2009 14:10:44 +0100, Henry(k) napisał(a):

Jeżeli robił na polecenie szefa to owszem. Ale jeżeli robił to dla siebie
żeby mu się łatwiej pracowało ja piszę dużo skryptów, które mi ułatwiają
pracę i nigdy ich nie przekazuję pracodawcy, co najwyżej dzielę się z
kolegami.

Ja tez mam cale mnostwo takich skryptow, rowniez ich nikomu nie przekazuje,
ale jak bede opuszczal stanowisko to ich nie wykasuje, tylko przekaze
nastepcy. Rowniez te, ktore zrobilem wieczorem w domu pod wplywem impulsu.


--
usenet jest dla mieczakow
#pregierz - najlepszy kanal wsrod mezczyzn
(irc.freenode.net)

Dnia Sat, 28 Mar 2009 21:17:08 +0100, Jacek Krzyzanowski napisał(a):

Ja tez mam cale mnostwo takich skryptow, rowniez ich nikomu nie przekazuje,
ale jak bede opuszczal stanowisko to ich nie wykasuje, tylko przekaze
nastepcy. Rowniez te, ktore zrobilem wieczorem w domu pod wplywem impulsu.

U mnie mają zbyt krótki żywot - wymieniamy się tylko z kolegami
na bieżąco, potem idą w zapomnienie. Druga sprawa że to są skrypty
"quick&dirty" więc nie wezmę odpowiedzialności za przekazanie ich
komuś kogo nie znam i nie wiem czy potrafi je użyć. To co piszę oficjalnie podlega ostrym standardom - i zanim wrzucę do firmowego repozytorium to przechodzi przez audyt. Moja firma wyraźnie dzieli to co piszę oficjalnie od tego co piszę "sobie". Pozdrawiam,
                Henry

Dnia 28.03.2009 Henry(k) <moj_adres_to_henrykg@na_serwerze_gazeta.pl> napisał/a:

procedurkę w PL/SQL która mu ściąga dane, potem je wkleja do XLS'a i
wysyła. Za miesiąc szef chce tego samego, pracownik puszcza procedurkę,
wkleja dane do XLS, wysyła a potem idzie na kawę do sekretariatu bo zaoszczędził dużo czasu. No i teraz czy ta procedurka jest własnością
pracodawcy czy nie? Jej napisanie nie należało do obowiązków pracownika, nie dostał takiego polecenia, szef nawet o tym nie wie.

Przy założeniu, że pracownik jest robotem z pewną ograniczoną autonomią, to masz MZ rację. --
Marcin

Dnia Wed, 25 Mar 2009 21:55:51 +0100, Grzegorz Kurczyk napisał(a):

A to, że pracownik w godzinach pracy skorzystał ze swojego prywatnego samochodu na potrzeby firmy skutkuje tym, że samochód ten automatycznie staje się własnością pracodawcy ?

A dlaczego ma skutkowac?

--
usenet jest dla mieczakow
#pregierz - najlepszy kanal wsrod mezczyzn
(irc.freenode.net)

On Mar 24, 9:39 pm, "Dawid" <dawi...@poczta.onet.pl> wrote:

> Czy pracodawca po zwolnieniu pracownika, tzn. po faktycznym rozwiązaniu
> umowy o pracę
> (po upłynięciu okresu wypowiedzenia) ma prawo upomnieć się o kody źródłowe
> programu
> napisanego przez pracownika dla firmy (firma jest w posiadaniu programu
> wynikowego),
> jeśli do chwili rozwiązania umowy o pracę tego nie uczynił?

oczywscie. Wszytko co wykonał pracownik na rzecz pracodawcy należy do
pracodawcy wlacznie z kodami źrodłowymi

a jeśli wykonał to jako jednosobowa spółka która nawiązała współpracę
ze zleceniodawcą?