Witam,
   Stowarzyszenie wynajmuje od miasta lokal. Wg regulaminu jest napisane, Ĺźe za zgodą miasta moĹźna podnająć nie więcej niĹź 50% lokalu.

Jak się ma taki zapis i ogólnie przepisy o podnajmie do udostępnienia lokalu na godziny?
W godzinach od rana do 15 to się raczej nic w lokalu stowarzyszenia nie dzieje. A w tym czasie mogłaby jakaś firma kozystać i oczywiście płacić stowarzyszeniu.

B.

On 2011-08-05 09:34, B wrote:

Jak się ma taki zapis i ogólnie przepisy o podnajmie do udostępnienia
lokalu na godziny?

To musi mieć coś wspólnego z definicją czasoprzestrzeni używaną we wojsku: "kopcie szeregowy od tego miejsca do południa".

Piotrek

W dniu 05.08.2011 10:09, Piotrek pisze:

On 2011-08-05 09:34, B wrote:

Jak się ma taki zapis i ogólnie przepisy o podnajmie do udostępnienia
lokalu na godziny?

To musi mieć coś wspólnego z definicją czasoprzestrzeni używaną we
wojsku: "kopcie szeregowy od tego miejsca do południa".

Dowcip może i śmieszny. Ale problem już raczej nie, bo czy wynajęcie na 8h/dobę jest wynajęciem 1/3 powierzchni, czy nie?
a czy jak wynajmę 20h/dobę to przekroczę narzucony limit, czy nie?
i czy w ogóle muszę się pytać o zgodę właściciela w takiej sytuacji czy nie?

B.

(05.08.2011 12:51), B wrote:

W dniu 05.08.2011 10:09, Piotrek pisze:

On 2011-08-05 09:34, B wrote:

Jak się ma taki zapis i ogólnie przepisy o podnajmie do udostępnienia
lokalu na godziny?

To musi mieć coś wspólnego z definicją czasoprzestrzeni używaną we
wojsku: "kopcie szeregowy od tego miejsca do południa".

Dowcip może i śmieszny. Ale problem już raczej nie, bo czy wynajęcie na
8h/dobę jest wynajęciem 1/3 powierzchni, czy nie?

Wg mnie nie, wg mnie jest to wynajęcie całej powierzchni na 1/3 czasu.

A co stoi na przeszkodzie żeby wynająć te 1/3 powierzchni lokalu?

p. m.

W dniu 05.08.2011 13:16, mvoicem pisze:

(05.08.2011 12:51), B wrote:

W dniu 05.08.2011 10:09, Piotrek pisze:

On 2011-08-05 09:34, B wrote:

Jak się ma taki zapis i ogólnie przepisy o podnajmie do udostępnienia
lokalu na godziny?

To musi mieć coś wspólnego z definicją czasoprzestrzeni używaną we
wojsku: "kopcie szeregowy od tego miejsca do południa".

Dowcip może i śmieszny. Ale problem już raczej nie, bo czy wynajęcie na
8h/dobę jest wynajęciem 1/3 powierzchni, czy nie?

Wg mnie nie, wg mnie jest to wynajęcie całej powierzchni na 1/3 czasu.

A co stoi na przeszkodzie żeby wynająć te 1/3 powierzchni lokalu?

Głównie to, że już jakaś część lokalu jest podnajęta. I na ten podnajem jest już uzyskana zgoda.
Jednak też chciałbym znaleźć dla stowarzyszenia bardziej efektywne wykorzystanie lokalu.
Wynajęcie całej powierzchni na 8h, w których lokalu nie użytkuje stowarzyszenie jest bardziej korzystne niż wynajęcie 1/3 lokalu na całe 24h.

Są firmy które potrzebują np. lokalu na kilka godzin. Ale jak z każdym byśmy musieli biegać o zgodę, to nie ma to sensu.

B.

(05.08.2011 15:06), B wrote:

W dniu 05.08.2011 13:16, mvoicem pisze:

(05.08.2011 12:51), B wrote:

W dniu 05.08.2011 10:09, Piotrek pisze:

On 2011-08-05 09:34, B wrote:

Jak się ma taki zapis i ogólnie przepisy o podnajmie do udostępnienia
lokalu na godziny?

To musi mieć coś wspólnego z definicją czasoprzestrzeni używaną we
wojsku: "kopcie szeregowy od tego miejsca do południa".

Dowcip może i śmieszny. Ale problem już raczej nie, bo czy wynajęcie na
8h/dobę jest wynajęciem 1/3 powierzchni, czy nie?

Wg mnie nie, wg mnie jest to wynajęcie całej powierzchni na 1/3 czasu.

A co stoi na przeszkodzie żeby wynająć te 1/3 powierzchni lokalu?

Głównie to, że już jakaś część lokalu jest podnajęta. I na ten podnajem
jest juĹź uzyskana zgoda.
Jednak też chciałbym znaleźć dla stowarzyszenia bardziej efektywne
wykorzystanie lokalu.
Wynajęcie całej powierzchni na 8h, w których lokalu nie użytkuje
stowarzyszenie jest bardziej korzystne niż wynajęcie 1/3 lokalu na całe
24h.

Są firmy które potrzebują np. lokalu na kilka godzin. Ale jak z każdym
byśmy musieli biegać o zgodę, to nie ma to sensu.

To wynajmijcie 1/3 lokalu na kilka godzin, jednocześnie dajcie do zrozumienia że jak wyjdą poza umówione 1/3 powierzchni, to nikt o to kotów darł nie będzie.

Wg mnie jest to jedyne wyjście.

p. m.

On 2011-08-05 12:51, B wrote:

Dowcip może i śmieszny. Ale problem już raczej nie, bo czy wynajęcie na
8h/dobę jest wynajęciem 1/3 powierzchni, czy nie?

No rzecież powierzchnia jest mierzona w metrach kwadratowych a nie w godzinach. Tak więc odpowiedź jest raczej oczywista.

a czy jak wynajmę 20h/dobę to przekroczę narzucony limit, czy nie?
i czy w ogóle muszę się pytać o zgodę właściciela w takiej sytuacji czy
nie?

O zgodę musisz zapytać w każdym przypadku. Jak sam napisałeś masz to zapisane w umowie.

Piotrek

A ile wysokości ma ten lokal?
Wynajmij dolne 50%.
Albo górne, jeśli wolisz.


-- -- -

za zgoda miasta mozna podnajac nie wiecej niz 50% lokalu.

--

W dniu 2011-08-05 17:31,  ąćęłńóśźż. pisze:

A ile wysokości ma ten lokal?
Wynajmij dolne 50%.
Albo górne, jeśli wolisz.

Trochę sobie żartujemy. Pewno nie chyci.
Bo wtedy okaże się, że tak wynajęte pomieszczenie nie nadaje się do przebywania ludzi ze względu na niewystarczającą wysokość.

Ale ogólnie parę pomysłów w tym wątku mi się podoba. Na kretyństwo tfurców "prawa" należy odpowiadać gestem Kozakiewicza.




--

Dziękuję. Pozdrawiam. Ten Maruda.

Na kretyństwo tfurców "prawa" należy odpowiadać gestem Kozakiewicza.

Tylko tu mówimy o umowie, nie o prawie. A umowę autor pytania zapewne podpisał dobrowolnie.

W dniu 06.08.2011 00:22, sympatyczna_poczta_a@amorki.pl pisze:

Na kretyństwo tfurców "prawa" należy odpowiadać gestem Kozakiewicza.

Tylko tu mówimy o umowie, nie o prawie. A umowę autor pytania zapewne
podpisał dobrowolnie.

No, dobrowolnie. Ale dawno temu, więc nie osobiście ja. Między czasie u.m. wprowadził regulaminy itd. gdzie ten warunek jest zapisany. W samej umowie tego brak. Jednak nie idzie mi o to czy ten warunek mnie dotyczy czy nie a o to jak go interpretować tj. jak się ma do wynajmowania powierzchni biura na godziny.
tj. czy jeżeli stowarzysenie będzie świadczyć usługę dostępu do lokalu na zasadzie opłaty za 1h użytkowania, to jak to się ma do tego ograniczenia powierzchniowego. Czy to się przelicza? jeżeli tak to jak?

B.

On Mon, 8 Aug 2011, B wrote:

tj. jak się ma do wynajmowania powierzchni biura na godziny.

  Nijak.
  Czy to nie oczywiste?
  Masz zgodę na wynajmowanie 50% *powierzchni* i wystawca zgody nie
wnika czy w ogóle będziesz z tego prawa korzystał.
  W innych parametrach możesz się więc poruszać swobodnie, w tym
od 0 do 100% czasu użytkowania. W tej *części* powierzchni.
  Ale prawa przeliczania powierzchni wyrażonej w m^2 na kulomby,
dżule ani godziny to nie daje.
  Rozsądne wyjście to uzyskanie zgody wynajmującego... tylko czy
wynajmujący okaże się równie rozsądny :)

pzdr, Gotfryd

W dniu 08.08.2011 13:22, Gotfryd Smolik news pisze:

On Mon, 8 Aug 2011, B wrote:

tj. jak się ma do wynajmowania powierzchni biura na godziny.

Nijak.
Czy to nie oczywiste?

Tak normalnie to tak. Ale z prawem to nic nigdy nie wiadomo.

Masz zgodę na wynajmowanie 50% *powierzchni* i wystawca zgody nie
wnika czy w ogóle będziesz z tego prawa korzystał.
W innych parametrach możesz się więc poruszać swobodnie, w tym
od 0 do 100% czasu użytkowania. W tej *części* powierzchni.

No więc właśnie, czy muszę być ograniczony do tej *części* powierzchni.
jeżeli przepis zabrania podnajmu to czy mogę spisać umowę na użytkowanie całego lokalu (lub jakiejś jego części) przez 8h w dni robocze. Lub też mieć masę umów jednorazowych na 1h do 3h na użytkowanie lokalu.

Chodzi mi o to czy jest jakaś forma prawna która nie jest najmem ale umożliwia udostępnienie lokalu na czas określony do użytkowania.

Tak by firmy/osoby skore do płacenia za lokal mogły w większej ilości z niego korzystać a jednocześnie stowarzyszenie popołudniami też miało dostęp do całego lokalu.

Rozsądne wyjście to uzyskanie zgody wynajmującego... tylko czy
wynajmujący okaże się równie rozsądny :)

Cóż, wynajmujący to U.M., więc różnie to może być.

B.

On Mon, 8 Aug 2011, B wrote:

No więc właśnie, czy muszę być ograniczony do tej *części* powierzchni.

  IMO tak.

jeżeli przepis zabrania podnajmu to czy mogę spisać umowę na użytkowanie całego lokalu (lub jakiejś jego części) przez 8h w dni robocze.

  Przeczytaj sobie w sąsiednim wątku co to jest *użytkowanie*.
  To bardzi "silne" prawo rzeczowe, w przypadku nieruchomości można
je wpisać do KW.
  Jako najemca nie jesteś uprawniony do takiego dysponowania czyjąś
własnością.
  A jeśli miałeś na myśli użyczenie, to podlega takim samym restrykcją
jak najem - zajrzyj do przepisów KC.

Chodzi mi o to czy jest jakaś forma prawna która nie jest najmem ale umożliwia udostępnienie lokalu na czas określony do użytkowania.

  Oczywiście że są, wszystkie mają jedną właściwość: wymagają zgody
tego kto Ci wynajął lokal.
  Co ci za różnica, z jakiego tytułu będzie ta zgoda? ;)

pzdr, Gotfryd