Grupy dyskusyjne   »   pl.soc.prawo   »   Prawo kanoniczne (finansowe?): Czy poświęcenie "na cudzym terenie" jest nieważne? ;-)

Prawo kanoniczne (finansowe?): Czy poświęcenie "na cudzym terenie" jest nieważne? ;-)

Data: 2020-11-30 11:19:35
Autor: J.F.
Prawo kanoniczne (finansowe?): Czy poświęcenie "na cudzym terenie" jest nieważne? ;-)
Użytkownik "A. Filip"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:anfi+rdnatu20ff-kbt0@wp.eu...
https://szczecin.wyborcza.pl/szczecin/7,34939,26554823,proboszcz-oglosil-po-siedmiu-latach-poswiecenie-tej-hali-jest.html
27 listopada 2020 | 20:48

Po siedmiu latach od wybudowania hali widowiskowo-sportowej w
Gryficach proboszcz tamtejszej parafii ksiądz Kazimierz Półtorak
ogłosił na antenie katolickiego Radia Plus Gryfice, że poświęcenie
tego obiektu jest nieważne, bo dokonał go inny ksiądz. Tym innym
księdzem był profesor Wiesław Dyk, wykładowca Wydziału Teologicznego
Uniwersytetu Szczecińskiego. To on siedem lat temu przyjechał na
motorze na uroczystość otwarcia i poświęcenia hali. O modlitwę
poprosiły go władze powiatu.

Taki ciekawy (a przynajmniej poprawiający humor niezainteresowanym)
problem prawny ;-)

Moze by go tak podkablowac do Krajowej Rady za podwazanie kompetencji kolegi po fachu ? :-)

Ciekawe czy sie doczeka zaproszenia :-)

Ale mysle, ze jakis okres waznosci swiecenia warto by wprowadzic - np 10 lat :-)

J.

Data: 2020-11-30 14:59:37
Autor: RadoslawF
Prawo kanoniczne (finansowe?): Czy poświęcenie "na cudzym terenie" jest nieważne? ;-)
W dniu 2020-11-30 o 11:19, J.F. pisze:

Ale mysle, ze jakis okres waznosci swiecenia warto by wprowadzic - np 10 lat :-)

Teoretycznie jest ważne dożywotnio ale praktyka pokazuje że
można poświęcić kolejny raz po rozbudowie czy poważnym remoncie.


Pozdrawiam

Data: 2020-11-30 15:18:30
Autor: Olin
Prawo kanoniczne (finansowe?): Czy poświęcenie "na cudzym terenie" jest nieważne? ;-)
Dnia Mon, 30 Nov 2020 14:59:37 +0100, RadoslawF napisał(a):

Ale mysle, ze jakis okres waznosci swiecenia warto by wprowadzic - np 10 lat :-)

Teoretycznie jest ważne dożywotnio ale praktyka pokazuje że
można poświęcić kolejny raz po rozbudowie czy poważnym remoncie.

Takie okazje trafiają się tylko incydentalnie i nie są dostępne dla
każdego. Rzeczywistym usprawnieniem życia parafialnego byłoby odnawianie
chrztów i ślubów; z pogrzebami byłoby chyba trudniej.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Pieniądze szczęścia nie dają, lecz każdy chce to sprawdzić osobiście."
Stefan Kisielewski

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

Data: 2020-11-30 16:26:40
Autor: RadoslawF
Prawo kanoniczne (finansowe?): Czy poświęcenie "na cudzym terenie" jest nieważne? ;-)
W dniu 2020-11-30 o 15:18, Olin pisze:

Ale mysle, ze jakis okres waznosci swiecenia warto by wprowadzic - np 10
lat :-)

Teoretycznie jest ważne dożywotnio ale praktyka pokazuje że
można poświęcić kolejny raz po rozbudowie czy poważnym remoncie.

Takie okazje trafiają się tylko incydentalnie i nie są dostępne dla
każdego. Rzeczywistym usprawnieniem życia parafialnego byłoby odnawianie
chrztów i ślubów; z pogrzebami byłoby chyba trudniej.

Zwiększenie dochodu księdza nie nazwał bym usprawnieniem.
Ale w czasach kiedy prawie wszyscy publicznie kłamią takie nazewnictwo
jest spotykane. Znam osobiście przypadek odnowienia ślubu kościelnego.
To raczej pojedyncze przypadki ale kto wie, no i kto wystąpił z
inicjatywą i/lub wpadł na pomysł takiego odnowienia?


Pozdrawiam

Data: 2020-11-30 19:13:00
Autor: Robert Tomasik
Prawo kanoniczne (finansowe?): Czy poświęcenie "na cudzym terenie" jest nieważne? ;-)
W dniu 30.11.2020 o 16:26, RadoslawF pisze:

Ale mysle, ze jakis okres waznosci swiecenia warto by wprowadzic -
np 10
lat :-)
Teoretycznie jest ważne dożywotnio ale praktyka pokazuje że
można poświęcić kolejny raz po rozbudowie czy poważnym remoncie.
Takie okazje trafiają się tylko incydentalnie i nie są dostępne dla
każdego. Rzeczywistym usprawnieniem życia parafialnego byłoby odnawianie
chrztów i ślubów; z pogrzebami byłoby chyba trudniej.
Zwiększenie dochodu księdza nie nazwał bym usprawnieniem.
Ale w czasach kiedy prawie wszyscy publicznie kłamią takie nazewnictwo
jest spotykane. Znam osobiście przypadek odnowienia ślubu kościelnego.
To raczej pojedyncze przypadki ale kto wie, no i kto wystąpił z
inicjatywą i/lub wpadł na pomysł takiego odnowienia?

Jeśli ktoś ma ochotę, to ja tam niczego złego w tym nie widzę. No i
skoro ksądz ma w tym uczestniczyć oraz udostępniać kościół, no to opłata
chyba się mu należy.


--
Robert Tomasik

Data: 2020-12-03 10:10:31
Autor: Kviat
Prawo kanoniczne (finansowe?): Czy poświęcenie "na cudzym terenie" jest nieważne? ;-)
W dniu 30.11.2020 o 19:13, Robert Tomasik pisze:
W dniu 30.11.2020 o 16:26, RadoslawF pisze:

Zwiększenie dochodu księdza nie nazwał bym usprawnieniem.
Ale w czasach kiedy prawie wszyscy publicznie kłamią takie nazewnictwo
jest spotykane. Znam osobiście przypadek odnowienia ślubu kościelnego.
To raczej pojedyncze przypadki ale kto wie, no i kto wystąpił z
inicjatywą i/lub wpadł na pomysł takiego odnowienia?

Jeśli ktoś ma ochotę, to ja tam niczego złego w tym nie widzę. No i
skoro ksądz ma w tym uczestniczyć oraz udostępniać kościół, no to opłata
chyba się mu należy.

Za usługę oczywiście opłata się należy.
Należy też wystawić fakturę/rachunek i odprowadzić podatek.

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

Data: 2020-12-03 22:33:17
Autor: Robert Tomasik
Prawo kanoniczne (finansowe?): Czy poświęcenie "na cudzym terenie" jest nieważne? ;-)
W dniu 03.12.2020 o 10:10, Kviat pisze:
Za usługę oczywiście opłata się należy.
Należy też wystawić fakturę/rachunek i odprowadzić podatek.

Ale to myśmy tak ustawę skonstruowali, ze nie muszą. Jest więcej takich
wyjątków w prawie.

--
Robert Tomasik

Data: 2020-12-04 01:18:34
Autor: Kviat
Prawo kanoniczne (finansowe?): Czy poświęcenie "na cudzym terenie" jest nieważne? ;-)
W dniu 03.12.2020 o 22:33, Robert Tomasik pisze:
W dniu 03.12.2020 o 10:10, Kviat pisze:
Za usługę oczywiście opłata się należy.
Należy też wystawić fakturę/rachunek i odprowadzić podatek.

Ale to myśmy tak ustawę skonstruowali, ze nie muszą. Jest więcej takich
wyjątków w prawie.

Jakie "myśmy"?
Ja nie.

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

Data: 2020-11-30 16:50:17
Autor: J.F.
Prawo kanoniczne (finansowe?): Czy poświęcenie "na cudzym terenie" jest nieważne? ;-)
Użytkownik "Olin"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:1rncvy7xy8vfg$.1wt8cs1cmhv6i.dlg@40tude.net...
Dnia Mon, 30 Nov 2020 14:59:37 +0100, RadoslawF napisał(a):
Ale mysle, ze jakis okres waznosci swiecenia warto by wprowadzic - np 10
lat :-)

Teoretycznie jest ważne dożywotnio ale praktyka pokazuje że
można poświęcić kolejny raz po rozbudowie czy poważnym remoncie.

Takie okazje trafiają się tylko incydentalnie i nie są dostępne dla
każdego.

Jak sie poswieci wszystkie budynki gminne, to bedzie wiecej :-)

Rzeczywistym usprawnieniem życia parafialnego byłoby odnawianie
chrztów i ślubów;

odnawianie slubow jest.

z pogrzebami byłoby chyba trudniej.

Miejsce na cmentarzu oplacone na 25 lat, potem trzeba odnowic :-)

Ale ale ... stadion wroclawski poswiecil kard Gulbinowicz.
I jakos zaden proboszcz nie protestowal, ze to podlega pod jego parafie :)

A teraz, w zwiazku z zarzutami do kardynala ... czy nie nalezaloby odnowic poswiecenie ? :-)

Ciekawe ile kardynal bierze za poswiecenie ... to chyba tak troche nie wypada z koperta do ksiedza na stanowisku ? :-)
No i jak to potem w kasie miasta rozliczyc ?

J.

Data: 2020-12-01 13:17:36
Autor: Olin
Prawo kanoniczne (finansowe?): Czy poświęcenie "na cudzym terenie" jest nieważne? ;-)
Dnia Mon, 30 Nov 2020 16:50:17 +0100, J.F. napisał(a):

to chyba tak troche nie wypada z koperta do ksiedza na stanowisku ? :-)

Do Głodzia - wszak arcybiskupa - bez koperty nawet nie warto się zbliżać; i
to od razu stojącej:

"Według ustaleń Gazety Wyborczej, arcybiskup Sławoj Leszek Głódź ma jasno
określone ceny swojej posługi duszpasterskiej. Gdański metropolita
najwięcej pieniędzy ma czerpać z systemu awansów. Księża starający się o
stanowisko proboszcza w najlepszych parafiach trzeba zapłacić od 20 do
nawet 80 tys. złotych. To nie koniec finansowych oczekiwań hierarchy. Od
działających już proboszczów pobierać ma po 5 groszy za każdego
parafianina. Kiedy w parafii odbywa się bierzmowanie, arcybiskupowi trzeba
zapłacić po 50 złotych za każdą osobę, której udzieliło się sakramentu.

- Przede wszystkim liczy się kasa, pieniądze są główną miarą wartości
kapłana. (...) Zanim nastał Głódź, wiadomo było: trzeba swoje odsłużyć, by
w końcu zasłużyć. Po 20 latach stażu wikary miał dość doświadczenia, by
dostać ,,swoją" parafię. Obecnie lepsze kąski można dostać tylko wtedy, gdy
pójdzie się do arcybiskupa na rozmowę i nie zapomni wziąć ze sobą ,,stojącej
koperty". Dlaczego ,,stojącej"? Bo musi być w niej dość gruby plik
stuzłotówek, by się nie przewracała na biskupim stole - żali się Gazecie
jeden z pomorskich księży."

https://www.gazetaprawna.pl/artykuly/692443,cennik-glodzia-ile-arcybiskup-bierze-za-posluge.html

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Na razie stoimy na stanowisku, że mamy rację"
Jacek Czaputowicz

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

Data: 2020-12-01 13:41:36
Autor: J.F.
Prawo kanoniczne (finansowe?): Czy poświęcenie "na cudzym terenie" jest nieważne? ;-)
Użytkownik "Olin"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:1havy1q3q50ty.1vesmjpnfdmbi.dlg@40tude.net...
Dnia Mon, 30 Nov 2020 16:50:17 +0100, J.F. napisał(a):
to chyba tak troche nie
wypada z koperta do ksiedza na stanowisku ? :-)

Do Głodzia - wszak arcybiskupa - bez koperty nawet nie warto się zbliżać; i
to od razu stojącej:

"Według ustaleń Gazety Wyborczej, arcybiskup Sławoj Leszek Głódź ma jasno
określone ceny swojej posługi duszpasterskiej. Gdański metropolita
najwięcej pieniędzy ma czerpać z systemu awansów. Księża starający się o
stanowisko proboszcza w najlepszych parafiach trzeba zapłacić od 20 do
nawet 80 tys. złotych. To nie koniec finansowych oczekiwań hierarchy. Od
działających już proboszczów pobierać ma po 5 groszy za każdego
parafianina. Kiedy w parafii odbywa się bierzmowanie, arcybiskupowi trzeba
zapłacić po 50 złotych za każdą osobę, której udzieliło się sakramentu.

Aczkolwiek ... czy w innych parafiach nie ma podobnego "podatku" od parafianina ?

http://gazetylokalne.pl/parafialna-kasa-do-podzialu-ile-zarabia-ksiadz-ile-trafia-do-biskupa/

"Każdy proboszcz w diecezji kaliskiej musi odprowadzić do kurii tzw. daninę diecezjalną. Przeznaczona jest na utrzymanie centralnych urzędów diecezji. Obecnie danina ta wynosi 1 zł  za każdego parafianina. W większości parafii księża zbierają datki na ten cel w okresie Wielkiego Postu, praktykując ofiarę ,,w kopertach" od każdej z rodzin z odpowiednią co do ilości osób kwotą."

- Przede wszystkim liczy się kasa, pieniądze są główną miarą wartości
kapłana. (...) Zanim nastał Głódź, wiadomo było: trzeba swoje odsłużyć, by
w końcu zasłużyć. Po 20 latach stażu wikary miał dość doświadczenia, by
dostać ,,swoją" parafię. Obecnie lepsze kąski można dostać tylko wtedy, gdy
pójdzie się do arcybiskupa na rozmowę i nie zapomni wziąć ze sobą ,,stojącej
koperty". Dlaczego ,,stojącej"? Bo musi być w niej dość gruby plik
stuzłotówek, by się nie przewracała na biskupim stole - żali się Gazecie
jeden z pomorskich księży."
https://www.gazetaprawna.pl/artykuly/692443,cennik-glodzia-ile-arcybiskup-bierze-za-posluge.html

No ale to miedzy ksiezmi, a jak burmistrz chce hale sportowa poswiecic?

Co prawda po to ma sekretarza :-)

J.

Data: 2020-12-01 13:43:19
Autor: Uncle Pete
Prawo kanoniczne (finansowe?): Czy poświęcenie "na cudzym terenie" jest nieważne? ;-)
On 01.12.2020 13:17, Olin wrote:
Dnia Mon, 30 Nov 2020 16:50:17 +0100, J.F. napisał(a):

to chyba tak troche nie
wypada z koperta do ksiedza na stanowisku ? :-)

Do Głodzia - wszak arcybiskupa - bez koperty nawet nie warto się zbliżać; i
to od razu stojącej:

"Według ustaleń Gazety Wyborczej, arcybiskup Sławoj Leszek Głódź ma jasno
określone ceny swojej posługi duszpasterskiej. Gdański metropolita
najwięcej pieniędzy ma czerpać z systemu awansów. Księża starający się o
stanowisko proboszcza w najlepszych parafiach trzeba zapłacić od 20 do
nawet 80 tys. złotych. To nie koniec finansowych oczekiwań hierarchy. Od
działających już proboszczów pobierać ma po 5 groszy za każdego
parafianina. Kiedy w parafii odbywa się bierzmowanie, arcybiskupowi trzeba
zapłacić po 50 złotych za każdą osobę, której udzieliło się sakramentu.

- Przede wszystkim liczy się kasa, pieniądze są główną miarą wartości
kapłana. (...) Zanim nastał Głódź, wiadomo było: trzeba swoje odsłużyć, by
w końcu zasłużyć. Po 20 latach stażu wikary miał dość doświadczenia, by
dostać ,,swoją" parafię. Obecnie lepsze kąski można dostać tylko wtedy, gdy
pójdzie się do arcybiskupa na rozmowę i nie zapomni wziąć ze sobą ,,stojącej
koperty". Dlaczego ,,stojącej"? Bo musi być w niej dość gruby plik
stuzłotówek, by się nie przewracała na biskupim stole - żali się Gazecie
jeden z pomorskich księży."

https://www.gazetaprawna.pl/artykuly/692443,cennik-glodzia-ile-arcybiskup-bierze-za-posluge.html


W cenach z 2013 roku...

Prawo kanoniczne (finansowe?): Czy poświęcenie "na cudzym terenie" jest nieważne? ;-)

Nowy film z video.banzaj.pl więcej »
Redmi 9A - recenzja budżetowego smartfona