Data: 2013-11-24 00:54:44 | |
Autor: pe3no@o2.pl | |
Precyzyjnie wykalkulowane wypowiedzenie umowy przez pracodawcę - czy można coś uzyskać? | |
Witam i proszę o radę, jak mam działać, aby nie dać się "oskubać"?
Czy jest szansa uzyskać coś ponad te marne warunki wypowiedzenia? A może jest tu jakiś błąd/niedopatrzenie/data - do podważenia? Solidny pracownik z zaskoczenia został zwolniony w sposób perfekcyjnie wykalkulowany. Zabrakło 1 dnia, aby mieć 2 lata stażu pracy i większą odprawę. Dodatkowo w ramach miesięcznego okresu wypowiedzenia dano przymusowy urlop - czyli pracodawca ma wygodę i nic go to nie kosztuje. Pracownik nie świadczy pracy, a jednocześnie nie trzeba mu płacić ekwiwalentu... Pracownik zgłasza zażalenia na tak wyrachowane działanie i prosi o równe traktowanie wobec innych działów, które miały wcześniej informacje o zwolnieniach (i część znalazła pracę), a dodatkowo mieli obiecane, że do standardowo przysługujących odpraw/wypowiedzeń firma dokłada +2 miesiące pensji jako dodatkowe odszkodowanie. Pracownik koresponduje mailowo ze swoim szefem i prosi lepsze warunki. Szef sprawia wrażenie, że coś próbuje załatwić, prosi, żeby poczekać 2 tygodnie cierpliwie i postara się "o ile da radę" coś dorzucić... Wygląda to trochę na "zagranie na czas" - bo 30.11.2013 upływa okres wypowiedzenia pracownikowi, który ma teraz przymusowy urlop. Pracownik stosuje zasadę "fair play" - nigdy nie chorował, nie brał urlopów na żądanie. Podejrzewa, że udawanie choroby na przymusowym urlopie pewnie by pozwoliło uzyskać jakąś korzyść (?) ale do chwili obecnej nie zdecydował się na takie zagranie i uwypukla to w korespondencji z Pracodawcą - podkreślając, że z jego strony też oczekuje "fair play". Dodatkowa kwestia - którą pracownik trzyma jako "asa w rękawie" - pracodawca "zapomniał", że nie mamy do czynienia z 2-ma latami minus 1 dzień, ale tak naprawdę z ponad 2,5 roku, gdyż bezpośrednio przed tą umową o pracę pracownik przez ponad 6 miesięcy pracował w trybie 8h dziennie, 40h tygodniowo - jako regularny etat, ale w formie umowy o dzieło, gdyż pracodawca taką formę narzucił. Czyli nieprzerwana praca od 31.05.2011, bez jednego dnia przerwy przekształcone w umowę o pracę od 01.12.2011 i upływa 30.11.2013. W tamtym okresie żadnych praw pracowniczych (urlopy, ubezpieczenie, zus) Ciągłość tego zatrudnienia widać patrząc na regularność wpływów na konto Widać, że przez 6-7 miesięcy co miesiąc był ten sam wpływ gotówki z opisem "umowa nr....", po przejściu na umowę o pracę zmieniła się kwota, ale ciągle ten sam płatnik, nr konta, nowy opis "wynagrodzenie". A osoba zatrudniająca ujęła to wtedy tak: "Nie możemy zaproponować umowy o pracę, gdyż spółka ma takie wytyczne z góry, od firmy, która przejmuje spółkę. Proponujemy umowę o dzieło odnawianą co miesiąc". Poniżej dodatkowe szczegóły całej sprawy. W dniu 29.10.2013 pracodawca wręczył i pracownik podpisał 3 dokumenty: "Wypowiedzenie umowy o pracę przez pracodawcę - 29.10.2013, Z dniem doręczenia niniejszego pisma zgodnie z art. 30 par. 1 pkt 2 Kodeksu pracy w zw. z art. 10 ust. 1 ustawy z dnia 13 marca 2003 r. o szczególnych zasadach rozwiązywania z pracownikami stosunków pracy z przyczyn niedotyczących pracowników (Dz. U. z 2003 r. Nr 90, poz 844 ze zm.), wypowiadam umowę o pracę z dnia 1 grudnia 2011r. z późn. zm. z zachowaniem jednomiesięcznego okresu wypowiedzenia, który upłynie 30.11.2013 r. Informuję, iż uległa zmianie struktura organizacyjna firmy. Wobec powyższego podjęto decyzję o zmniejszeniu kosztów pracy, przez ograniczenie poziomu zatrudnienia i jego dostosowaniu do aktualnych potrzeb pracodawcy. W związku z powyższym stanowisko .......... ulega likwidacji, co jest przyczyną wypowiedzenia umowy o pracę. Od dokonanego przez Pracodawcę wypowiedzenia służy w terminie 7 dni od daty otrzymania niniejszego pisma prawo wniesienia odwołania do Sądu ..................................." "W związku z otrzymanym wypowiedzeniem umowy o pracę informuję, że w okresie trwania umowy o pracę tj. od dnia 30.10.2013 do 29.11.2013 roku udzielam przysługujący urlop wypoczynkowy w ilości 19 dni oraz 2 dni na poszukiwanie pracy. Jednocześnie proszę o zwrot w dniu 29.10.2013 wszelkich przedmiotów oraz dokumentów przekazanych w zw. ze stosunkiem pracy". "Zaświadcza się, że ........[...] zatrudnienie trwa od dnia 1 grudnia 2011 do 30 listopada 2013 roku. W dniu 29.10.2013 roku ............ wręczono wypowiedzenie umowy o pracę na podst. art. 30 par. 1 pkt. 2 Kodeksu Pracy w zw. z art. 10 ust. 1 Ustawy z dnia 13 marca 2003 roku o szczególnych zasadach rozwiązywania z pracownikami stosunków pracy z przyczyn niedotyczących pracowników (Dz. U. z 2003 r Nr 90, poz. 844 ze zm.) W okresie zatrudnienia osoba zatrudniona nie korzystała ze zwolnień lekarskich oraz urlopu na żądanie, ze swoich obowiązków wywiązując się bez zastrzeżeń. Według opinii przełożonych cechuje się zaangażowaniem, solidnością, profesjonalnym i odpowiedzialnym podejściem do powierzonych zadań". Bardzo dziękuję za poświęcony czas, rady i pozdrawiam Grupowiczów. |
|
Data: 2013-11-24 04:16:26 | |
Autor: Adam Klobukowski | |
Precyzyjnie wykalkulowane wypowiedzenie umowy przez pracodawcę - czy można coś uzyskać? | |
On Sunday, 24 November 2013 00:54:44 UTC+1, pe...@o2.pl wrote:
Witam i proszďż˝ o radďż˝, jak mam dziaďż˝aďż˝, aby nie daďż˝ siďż˝ "oskubaďż˝"? Jak ktoś na urlopie zachoruje i ma L4 to już nie jest urlop. AdamK |
|
Data: 2013-11-25 08:49:33 | |
Autor: andromeda | |
Precyzyjnie wykalkulowane wypowiedzenie umowy przez pracodawcę - czy można coś uzyskać? | |
Dnia Sun, 24 Nov 2013 04:16:26 -0800, Adam Klobukowski napisaĹ(a):
On Sunday, 24 November 2013 00:54:44 UTC+1, pe...@o2.pl wrote: Tyle Ĺźe to juĹź w tym momencie nic nie da. JeĹźeli pracownik otrzymaĹ wypowiedzenie umowy przed L4 albo urlopem to juĹź jest po fakcie. ZabrakĹo 1 dnia, aby mieÄ 2 lata staĹźu pracy i wiÄkszÄ Trzeba uwaĹźaÄ na tego rodzaju wraĹźliwe terminy i np. przewidujÄ c coĹ takiego, akurat wtedy wziÄ Ä urlop (odpowiednio wczeĹnie). "fair play" -czyli wszystko co zgodne z przepisami, pracodawca postÄ piĹ zgodnie z przepisami, czyli wrÄczyĹ wypowiedzenie podczas pracy, zachowaĹ okres wypowiedzenia... . L4 co najwyĹźej moĹźe daÄ jakiĹ dodatkowy ekwiwalent za niewykorzystany urlop. Po prostu na pewne daty trzeba uwaĹźaÄ samemu i odpowiednio siÄ samemu przygotowaÄ. Pracownik zgĹasza zaĹźalenia na tak wyrachowane dziaĹanie "obiecane" na piĹmie ? JeĹźeli nie to sÄ sĹabe szanse, ale byÄ moĹźe siÄ mylÄ... -- |
|
Data: 2013-11-25 04:21:32 | |
Autor: Adam Klobukowski | |
Precyzyjnie wykalkulowane wypowiedzenie umowy przez pracodawcę - czy można coś uzyskać? | |
On Monday, 25 November 2013 09:49:33 UTC+1, andromeda wrote:
Dnia Sun, 24 Nov 2013 04:16:26 -0800, Adam Klobukowski napisał(a): Albo sie jest na urlopie albo się choruje. Nie ważne z jakiej przyczyny jest ten urlop. AdamK |
|
Data: 2013-11-26 12:34:18 | |
Autor: andromeda | |
Precyzyjnie wykalkulowane wypowiedzenie umowy przez pracodawcę - czy można coś uzyskać? | |
Dnia Mon, 25 Nov 2013 04:21:32 -0800, Adam Klobukowski napisaĹ(a):
Tyle Ĺźe to juĹź w tym momencie nic nie da. JeĹźeli pracownik otrzymaĹ ChodziĹo mi o to Ĺźe z wypowiedzeniem juĹź nic nie zrobi. W dniu przewidywanego wrÄczenia wypowiedzenia trzeba byĹo byÄ na urlopie albo L4. Czy taki dzieĹ da siÄ przewidzieÄ ? Nie zawsze, ale z reguĹy sÄ jakieĹ symptomy takiego zbliĹźajÄ cego siÄ zdarzenia np.: szef siÄ inaczej niĹź dotychczas zwraca (czasami nawet unika), zwiÄkszona (chcÄ wykorzystaÄ do koĹca) lub zmniejszona (odpuszczajÄ ) iloĹÄ pracy, odsuniÄcie od czynnoĹci odpowiedzialnych... to nie jest proste ale z reguĹy da siÄ takÄ zmianÄ wyczuÄ. Pozdrawiam -- |
|
Data: 2013-11-24 08:36:25 | |
Autor: Danusia | |
Precyzyjnie wykalkulowane wypowiedzenie umowy przez pracodawcę - czy można coś uzyskać? | |
Użytkownik <pe3no@o2.pl> napisał w wiadomości news:52914044.8020306o2.pl... Witam i proszę o radę, jak mam działać, aby nie dać się "oskubać"?Niestety. Jedyne co mogłeś zrobić to iść na L4 w trakcie urlopu. Nie zmieniło by to okresu wypowiedzenia, ale dostałbyś ekwiwalent. Umowa o dzieło nie dolicza sie do umowy o pracę. Formalnie pracodawca wykonał wszystko zgodnie z prawem. pozdr -- - Ta wiadomość e-mail jest wolna od wirusów i złośliwego oprogramowania, ponieważ ochrona avast! Antivirus jest aktywna. http://www.avast.com |
|
Data: 2013-11-25 20:29:36 | |
Autor: J.F | |
Precyzyjnie wykalkulowane wypowiedzenie umowy przez pracodawcę - czy można coś uzyskać? | |
Użytkownik napisał w wiadomości
Solidny pracownik z zaskoczenia został zwolniony w sposób perfekcyjnie widac solidnosc to za malo. wykalkulowany. Zabrakło 1 dnia, aby mieć 2 lata stażu pracy i większą Normalna sprawa. Za to - mozesz wczesniej zaczac inna prace, chyba ze lubisz wypoczywac w listopadzie. Pracownik nie świadczy pracy, a jednocześnie nie trzeba mu płacić Duzo tych pracownikow zwolniono i kiedy ? Moze sie kwalifikuje pod zwolnienia grupowe. Dodatkowa kwestia - którą pracownik trzyma jako "asa w rękawie" Hm, umowa o dzielo chyba nie kwalifikuje, ale kto wie ... Ciągłość tego zatrudnienia widać patrząc na regularność wpływów na konto Za kazdym razem rozny nr, czy ten sam ? A co w tej umowie - dzieło, czy obowiazek swiadczenia pracy ? Bo wtedy to umowa zlecenie.. A osoba zatrudniająca ujęła to wtedy tak: Masz to na pismie ? Jakby co, to w sadach pracy pracownik czesto wygrywa. Sprawa o wieksza odprawa, poparta umowami z ktorych wynikaloby ze faktyczne zatrudnienie trwalo dluzej, ma szanse powodzenia. J. |
|
Data: 2013-11-27 00:12:14 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Precyzyjnie wykalkulowane wypowiedzenie umowy przez pracodawcę - czy można coś uzyskać? | |
On Sun, 24 Nov 2013, pe3no@o2.pl wrote:
Dodatkowa kwestia - którą pracownik trzyma jako "asa w rękawie" Ale tak by sprawa wyglądała pod jednym warunkiem. Że pracownik NAJPIERW wygra sprawę o "ustalenie stosunku pracy" w omawianym okresie. pzdr, Gotfryd |