Grupy dyskusyjne   »   pl.soc.prawo   »   Prośba o interpretacje - PSR - zatrzy manie uprawnień...

Prośba o interpretacje - PSR - zatrzy manie uprawnień...

Data: 2011-07-28 08:19:56
Autor: Marcin Piekarski
Prośba o interpretacje - PSR - zatrzy manie uprawnień...
USTAWA
z dnia 18 kwietnia 1985 r.
o rybactwie śródlądowym

Art. 20.

2. Sprzęt pływający służący do połowu ryb podlega obowiązkowi oznakowania i rejestracji.
3. Rejestrację sprzętu, o którym mowa w ust. 2, prowadzi starosta.
3a. Oznakowanie sprzętu pływającego służącego do połowu ryb powinno zawierać numer rejestracyjny składający się z dwuliterowego oznaczenia województwa, myślnika, trzyliterowego oznaczenia powiatu, myślnika, czterocyfrowej liczby od 0001 do 9999 odpowiadającej kolejnemu numerowi wpisu do rejestru oraz litery „R” – oznaczającej uprawnionego do rybactwa albo „A” – oznaczającej sprzęt pływający służący do amatorskiego połowu ryb

Data: 2011-07-29 13:35:43
Autor: Ariusz
Prośba o interpretacje - PSR - zatrzy manie uprawnień...
W dniu 2011-07-28 08:19, Marcin Piekarski pisze:
USTAWA
z dnia 18 kwietnia 1985 r.
o rybactwie śródlądowym

Art. 20.

2. Sprzęt pływający służący do połowu ryb podlega obowiązkowi
oznakowania i rejestracji.
3. Rejestrację sprzętu, o którym mowa w ust. 2, prowadzi starosta.
3a. Oznakowanie sprzętu pływającego służącego do połowu ryb powinno
zawierać numer rejestracyjny składający się z dwuliterowego oznaczenia
województwa, myślnika, trzyliterowego oznaczenia powiatu, myślnika,
czterocyfrowej liczby od 0001 do 9999 odpowiadającej kolejnemu numerowi
wpisu do rejestru oraz litery „R” – oznaczającej uprawnionego do
rybactwa albo „A” – oznaczającej sprzęt pływający służący do
amatorskiego połowu ryb


No ale chyba jest różnica skoro w tej ustawie raz pojawia się:
POŁOWU RYB, a innym razem AMATORSKIEGO POŁOWU RYB - jest jednak róşnica.

Owszem w tym samym artykule pojawia się coś o AMATORSKIM... również i pkt 6 tego art. ale nie jest dla mnie to spójne bo owszem pisze o rodzaju oznaczenia dla amatorskiego połowu ryb ale sam pkt 3a Mówi o sprzęcie do połowu ryb, a nie o sprzęcie do amatorskiego połowu ryb.

Jeżeli przyjmiemy, że AMATORSKI POŁÓW RYB to to samo co POŁÓW RYB to coś z tą ustawą jest nie tak.

Ariusz

Data: 2011-07-29 15:20:15
Autor: Bydlę
Prośba o interpretacje - PSR - zatrzymanie uprawnień...
On 2011-07-29 13:35:43 +0200, Ariusz <ariuszn@poczta.onet.pl> said:

No ale chyba jest różnica

Nie ma, bo usiłujesz nagiąć rzeczywistość do swoich potrzeb.


 skoro w tej ustawie raz pojawia się:
POŁOWU RYB, a innym razem AMATORSKIEGO POŁOWU RYB - jest jednak różnica.

Nie ma.
T=amten przepis mówi, że balie, z których się łowi, mają mieć numer rejestracyjny.
Zawodowi mordercy ryb stawiają R w tym numerze, a mordercy amatorzy - A.
Przepis ma gdzieś, do której kategorii się zaliczasz, bo traktuje o oznakowaniu balii.


ale nie jest dla mnie to spójne

j/w


 bo owszem pisze o rodzaju oznaczenia dla amatorskiego połowu ryb ale sam pkt 3a Mówi o sprzęcie do połowu ryb, a nie o sprzęcie do amatorskiego połowu ryb.

???
Przecież wyraźnie tam napisali, że sprzęt zawodowca ma mieć R, a amatora A.


Jeżeli przyjmiemy, że AMATORSKI POŁÓW RYB to to samo co POŁÓW RYB to coś z tą ustawą jest nie tak.

Tak, a jeśli przyjmiemy, że na benzynę powinno się mówić mleko, to też będzie burdel. Więc nie robmy głupich założeń.

Połów ryb składa się z amatorskiego i zawodowego, a ty przyjąłeś mandat, czyli zgodziłeś się z zarzutami.


--
Bydlę

Data: 2011-07-29 21:36:48
Autor: Marcin Piekarski
Prośba o interpretacje - PSR - zatrzy manie uprawnień...
W dniu 2011-07-29 13:35, Ariusz pisze:
No ale chyba jest różnica skoro w tej ustawie raz pojawia się:
POŁOWU RYB, a innym razem AMATORSKIEGO POŁOWU RYB - jest jednak róşnica.

Połów Ryb = Rybacy łapiący sieciami itp prowadzący rybakówki, gospodarkę rybną.
Amatorski Połów Ryb = wędkarz łapiący ryby wędkami do tej grupy zaliczasz się ty.

Jak widać obie grupy muszą mieć oznakowaną łódkę różnica jest w literce.. R (rybacy) lub A (amatorzy)

Nic juĹź nie zrobisz.
Oni postąpili zgodnie ustawą nakładając mandat..(może żebyś był milszy to byś dostał pouczenie :) A że rzadko to czynią to walą za wszystko żeby narobić statystyk, bo na wędkarzu łatwiej narobić statystyk niż na kłusolach.

wg ich taryfikatora powinieneś dostać 200zł

art. 27 ust. 1 pkt 3 u.r.ś.
Brak rejestracji sprzętu pływającego służącego do połowu ryb 200zł

Data: 2011-07-30 09:24:59
Autor: Gotfryd Smolik news
Prośba o interpretacje - PSR - zatrzy manie uprawnień...
On Fri, 29 Jul 2011, Ariusz wrote:

No ale chyba jest różnica skoro w tej ustawie raz pojawia się:
POŁOWU RYB, a innym razem AMATORSKIEGO POŁOWU RYB - jest jednak różnica.

  Jest.
  To drugie jest podzbiorem pierwszego - jak coś jest amatorkim połowem
ryb, to jest połowem ryb, jak coś jest połowem ryb, to nie wiadomo
czy jest amatorkim.
  To nie są *rozłączne* zbiory.
  W czym widzisz problem?

pzdr, Gotfryd

Data: 2011-08-02 10:49:48
Autor: Ariusz
Prośba o interpretacje - PSR - zatrzymanie uprawnień...
W dniu 2011-07-30 09:24, Gotfryd Smolik news pisze:
On Fri, 29 Jul 2011, Ariusz wrote:

No ale chyba jest różnica skoro w tej ustawie raz pojawia się:
POŁOWU RYB, a innym razem AMATORSKIEGO POŁOWU RYB - jest jednak różnica.

Jest.
To drugie jest podzbiorem pierwszego - jak coś jest amatorkim połowem
ryb, to jest połowem ryb, jak coś jest połowem ryb, to nie wiadomo
czy jest amatorkim.
To nie są *rozłączne* zbiory.
W czym widzisz problem?

pzdr, Gotfryd

Raczej bym się z tym nie zgodził bo różnice pomiędzy połowem ryb, a amatorskim połowem są spore.

Połów ryb - zarejestrowana działalność inne narzędzia do połowu - sieci, prąd,...

Amatorski połów ryb - wędka i regulamin PZW bądź innego zarządcy wody.

No i wykroczenia - na wędkę co najwyżej można złowić kilka nielegalnych ryb, na sieci kilkaset kg.
Amator na łódce nie wykonuje pracy, każdy kto tam łowi znajduje się tam dobrowolnie i dba o bezpieczeństwo ze zdrowego rozsądku.

Zawodowiec - zatrudnia pracowników, inna skala bezpieczeństwa i inne wymogi co do pracodawcy.

Inna skala inne narzędzia, inne przepisy. Raczej wydaje mi się, że ktoś pisząc poprawki do ustawy w 2010 r. nie znał tematu i pomieszał pojęcia.

Na razie skierowałem pisma do Prokuratury, czy aby PSR działa zgodnie z prawem, oraz do rzecznika praw obywatelskich czy ustawa dając PSR takie uprawnienia czasem nie narusza praw obywatelskich.


Ariusz

Data: 2011-08-02 17:33:56
Autor: Gotfryd Smolik news
Prośba o interpretacje - PSR - zatrzymanie uprawnień...
On Tue, 2 Aug 2011, Ariusz wrote:

W dniu 2011-07-30 09:24, Gotfryd Smolik news pisze:
To drugie jest podzbiorem pierwszego - jak coś jest amatorkim połowem
ryb, to jest połowem ryb, jak coś jest połowem ryb, to nie wiadomo
czy jest amatorkim.
To nie są *rozłączne* zbiory.
W czym widzisz problem?

Raczej bym się z tym nie zgodził bo różnice pomiędzy połowem ryb,
a amatorskim połowem są spore.

  Jak Ci to wyłumaczyć większymi literami?
  Mylisz "połów ryb" z GOSPODARCZYM (lub "zawodowym") połowem ryb!

Połów ryb - zarejestrowana działalność inne narzędzia do połowu - sieci, prąd,...

  Poproszę podstawę prawną.
  Nie, nie żartuję - słownikowo sprawa jest prosta, tak jak opisałem,
połów to połów, później się dopiero dzieli na kategorie.

Amatorski połów ryb - wędka i regulamin PZW bądź innego zarządcy wody.

  Ale stawiasz linię podziału między rybami i śledziami tudzież
jabłkami i owocami, a to bzdura - dzieli się na tym samym
poziomie szczegółowości zbiorów (owoce i warzywa, a osobno śliwki
i gruszki).

      Namaluję :P
(fixed font required)

        POŁÓW RYB
        /       \
       /         \
      /           \
  amatorski     gospodarczy
  połów ryb     połów ryb


  Przepis, dotyczący *połowu ryb* dotyczy jednego *i* drugiego!

  Tak samo, jak przepis dotyczący "drogi" (ogólnie) dotyczy zarówno
drogi publicznej jak i wewnętrznej.

No i wykroczenia - na wędkę co najwyżej można złowić kilka nielegalnych ryb, na sieci kilkaset kg.
Amator na łódce nie wykonuje pracy, każdy kto tam łowi znajduje się tam dobrowolnie i dba o bezpieczeństwo ze zdrowego rozsądku.

Zawodowiec - zatrudnia pracowników, inna skala bezpieczeństwa i inne wymogi co do pracodawcy.

  Ale masz do mnie pretensje, że pewne rygory ustawodawca przypisał
do "połowu ryb" (ogólnie) a nie do "gospodarczego połowu ryb"?
  Nie ten adres, pisz na Wiejską, Warszawa, Sejm, pewnie dojdzie.
  Co do meritum się zgadzam, problem w tym że dyskusja dotyczy
"prawa jakie jest".

Inna skala inne narzędzia, inne przepisy. Raczej wydaje mi się, że ktoś pisząc poprawki do ustawy w 2010 r. nie znał tematu i pomieszał pojęcia.

  A to niestety w .pl jest... normalne.
  Można przypomnieć słynne wprowadzanie VATu, jak to profesor najpierw
w komisji zatwierdzał rygorystyczne przepisy, a później w prasie
dziwił się że skarbówki je stosują.

  Daleko nie musisz szukać - obok toczy się wątek o rasach psów i tam
masz do wyboru parę wypowiedzi osób które "nie widzą problemu" :>

Na razie skierowałem pisma do Prokuratury, czy aby PSR działa zgodnie
z prawem,

  A to życzyć powodzenia, bo być może w tym miejscu jest jakaś luka :)
  Ale w wersji dotyczącej sformułowań o które poszło wyżej jej
nie widzę... "połów" to połów.

oraz do rzecznika praw obywatelskich czy ustawa dając PSR takie uprawnienia czasem nie narusza praw obywatelskich.

  Niestety Konstytycja pozwala nałożyć na obywateli praktycznie
dowolne ograniczenia i nakazy.

pzdr, Gotfryd

Prośba o interpretacje - PSR - zatrzy manie uprawnień...

Nowy film z video.banzaj.pl więcej »
Redmi 9A - recenzja budżetowego smartfona