Dnia Tue, 20 Jul 2010 12:48:47 +0100, colidar napisał(a):

U rodziców stoi drugi komp, z LCD Philipsa, nie wiem jaki model, bo nie pochwalili się na panelu czołowym.

To popatrz na nalepkę z tyłu. Albo w menu monitora. To istotne.

Komp jest jakiś poleasingowy desktop.

Miałem do czynienia z komputerkami Dell DX280, więc przypuszczam, że to
jeden pies z SX280 - z tego, co pamiętam, to standardowo sterowniki
dostarczane przez producenta w ogóle nie obsługiwały rozdzielczości w
proporcjach innych, niż 4:3. Udało mi się w końcu z tym wygrać, ściągając od Intela jakieś
oprogramowanie developerskie do tych układów, pozwalające względnie łatwo
stworzyć własny driver. Po południu, jak wrócę do domu, to sprawdzę i
napiszę, o co tam chodziło, bo nie pamiętam dokładnie.
 

Ustaliłem na oko, że monitor ma natywną rozdzielczość 1680x1050

"Na oko"??? Sprawdź w instrukcji/w sieci/OSD/whatever, jaka to na pewno ma
być rozdzielczość.

co wskazuje na proporcje 16:10. Głupio trochę, bo sam byłem przy kupowaniu, ale jak widać - nie znam się.

A w czym to przeszkadza - ot, proporcje, jak każde inne. Ja na przykład
takie mam, używam i sobie chwalę.
 

Monitor nie przyjmuje do wiadomości innej rozdzielczości niż 75 Hz, więc oczy bolą.

1. Nie rozdzielczości, tylko częstotliwości odświerzania

2. Opisz, co to znaczy "oczy bolą", bo to mało konkretne jest. Obraz
nieostry? Przekłamane kolory? Migocze?

3. Coś takiego, jak częstotliwość odświerzania w wyświetlaczach
ciekłokrystalicznych po prostu nie występuje. Obecnie jest to relikt z
czasów monitorów kineskopowych. Ot, monitor wymaga akurat takiego sygnału w
kablu. Praktycznie nie powinno to mieć wpływu na jakość wyświetlania(!). Na
pewno monitor jest sprawny?

Każda możliwa do ustawienia rozdzielczość z karty (oprócz najwyższej, ale ta też dziala tylko przy 75 Hz i wszystko jest po prostu za małe) rozciąga obraz (kula jest owalna a kwadrat prostokątny).

Monitory ciekłokrystaliczne dają poprawny obraz TYLKO przy swojej
rozdzielczości natywnej (ew, gdy jego rozdzielczość natywna jest równą jej
równą wielokrotnością, ale to stosunkowo rzadki przypadek). Każda inna
będzie wymagała jakiegoś skalowania obrazu, co drastycznie pogarsza jego
jakość. Dlatego ważne jest, żebyś ustalił, co to za monitor i jaka jest
jego rozdzielczość natywna.

W którą iść stronę? Kombinować z innymi sterownikami (trafię wreszcie na bogatszy zestaw rozdzielczości i trafię na proporcjonalną?). Co i tak nie rozwiąże kwestii hercowości (?). Czy (i jak) zmieniać natywne ustawienia monitora?

Nie zmienisz, bo to po prostu niemożliwe. Producent zainstalował w
monitorze taką, a nie inną matrycę, która posiada taką, a nie inną ilość
punktów.

--
Yakhub

Yakhub napisa?(a):

Udało mi się w końcu z tym wygrać, ściągając od Intela jakieś
oprogramowanie developerskie do tych układów, pozwalające względnie łatwo
stworzyć własny driver. Po południu, jak wrócę do domu, to sprawdzę i
napiszę, o co tam chodziło, bo nie pamiętam dokładnie.

Mialem podobny problem ze starym HP, ze zintegrowana w chipsecie intela grafika (gma915). Nie chcial ustawic rozdzielczosci wiekszej niz 1440x900. Aktualizacja sterownika z Windows Update pomogla i udalo sie ustawic 1680x1050.

j.

--
bing jest fajny ale nie widac z niego do Apteki na Solnym...

Proces januszek <januszek@polska.irc.pl> zwrócił błąd:

Udało mi się w końcu z tym wygrać, ściągając od Intela jakieś
oprogramowanie developerskie do tych układów, pozwalające względnie łatwo
stworzyć własny driver. Po południu, jak wrócę do domu, to sprawdzę i
napiszę, o co tam chodziło, bo nie pamiętam dokładnie.

Mialem podobny problem ze starym HP, ze zintegrowana w chipsecie intela grafika (gma915). Nie chcial ustawic rozdzielczosci wiekszej niz 1440x900. Aktualizacja sterownika z Windows Update pomogla i udalo sie ustawic 1680x1050.

To jest bardzo częste z chipsetami Intela (chyba starszymi tylko, bo w
nowszych nie spotkałem) i to wyłącznie wina sterowników. Akurat też
tylko z firmowymi (głównie Dell, trochę HP) widziałem, ale to pewnie
przypadek ;)

--
Saiko Kila
Unregistered Windows User #7.29581131e8

W dniu 2010-07-20 13:35, januszek pisze:

Yakhub napisa?(a):

Udało mi się w końcu z tym wygrać, ściągając od Intela jakieś
oprogramowanie developerskie do tych układów, pozwalające względnie łatwo
stworzyć własny driver. Po południu, jak wrócę do domu, to sprawdzę i
napiszę, o co tam chodziło, bo nie pamiętam dokładnie.

Mialem podobny problem ze starym HP, ze zintegrowana w chipsecie intela
grafika (gma915). Nie chcial ustawic rozdzielczosci wiekszej niz
1440x900. Aktualizacja sterownika z Windows Update pomogla i udalo sie
ustawic 1680x1050.

No to fajnie. A jakie maksymalne rozdzielczości preferuje Twój monitor?


--
animka

Dnia Tue, 20 Jul 2010 13:27:30 +0200, Yakhub napisał(a):

Udało mi się w końcu z tym wygrać, ściągając od Intela jakieś
oprogramowanie developerskie do tych układów, pozwalające względnie łatwo
stworzyć własny driver. Po południu, jak wrócę do domu, to sprawdzę i
napiszę, o co tam chodziło, bo nie pamiętam dokładnie.

Tak, jak przedtem pisałem, aby dodać rozdzielczości inne, niż domyślnie
udostępniane, driver trzeba było od nowa stworzyć. W moim przypadku trwało
to zaledwie dwa dni, i gdyby mi ktoś kazał to powtarzać... To byłaby droga
usługa.

Potrzebne było do tego coś, co się nazywa IEGD. Do pobrania jest tutaj, w
wersji 10:
http://edc.intel.com/Software/Downloads/IEGD/

Ja używałem wersji 8 (to może być istotne dla tego konkretnego układu).

Gdzieś w sieci znajduje się względnie prosty (tj. mający ~30 stron)
tutorial, jak tego użyć.

Dodanie każdego nowego trybu wymagało jakiegoś strasznie dziwnego
przeliczania różnych wartości (Na pewno trzeba było m. in. wyznaczać
częstotliwości odchylania pionowego i poziomego), i było strasznie
upierdliwe, toteż dodałem tam tylko tryb 1440x900 60Hz (bo tylko taki mi
był potrzebny do szczęścia).

To, co wtedy stworzyłem można pobrać spod adresu:
http://dl.dropbox.com/u/1506823/Driver.zip

Działa toto na komputerze Dell Optiplex DX 270 z monitorem o rozdzielczości
natywnej 1440x900. Nie do końca nawet rozumiem, jak to może działać, więc
oczywiście nie daję absolutnie żadnych gwarancji, czy zadziała gdzie
indziej - tym bardziej, że ponoć podanie złych wartości mogło spowodować
uszkodzenie karty...

--
Yakhub

Yakhub pisze:

To popatrz na nalepkę z tyłu. Albo w menu monitora. To istotne.

Popatrzyłem. Nazywa się Philips 200VW8FB/00

Udało mi się w końcu z tym wygrać, ściągając od Intela jakieś
oprogramowanie developerskie do tych układów, pozwalające względnie łatwo
stworzyć własny driver.

Tzn czeka mnie nauka pisania driverów?

Ustaliłem na oko, że monitor ma natywną rozdzielczość 1680x1050

"Na oko"??? Sprawdź w instrukcji/w sieci/OSD/whatever, jaka to na pewno ma
być rozdzielczość.

Na oko. Tzn monitor mi taką wyświetlił, że mam na taką zmienić, kiedy ustawiałem jakąś rozdzielczość, która mu się nie podobała.

 

Monitor nie przyjmuje do wiadomości innej rozdzielczości niż 75 Hz, więc oczy bolą.

1. Nie rozdzielczości, tylko częstotliwości odświerzania

2. Opisz, co to znaczy "oczy bolą", bo to mało konkretne jest. Obraz
nieostry? Przekłamane kolory? Migocze?

Tak, częstotliwość, przejęzyczenie.
Bolą to znaczy pieką i lekko łzawią. A poważnie: obraz był chyba za jasny, po zabawie ustawieniami mniej męczy się wzrok. Obraz nie jest rozmyty, ani w ogóle nie ma wad, poza tym, że kółka są jajowate, tzn jaką bym nie ustawił rozdzielczość, to jest nieproporcjonalna.

Na pewno monitor jest sprawny?

Na pewno. Ma dwa lata i nie sprawiał dotąd kłopotów. Sprawdziłem na moim kompie, i jest ok.
***

Przejrzałem google. Sterowników do Intel GMA 900 nie ma, a jak jakieś są, to nic nie dają.

Jak wspomniałem, CRT 1024x768 było cool :P

pozdr.


--
Dzieci zaczynają w końcu myśleć, że Bóg jest kręgowcem w gazowym stanie skupienia. - A. Einstein
[http://maciejochocki.blogspot.com]

W dniu 2010-07-21 00:06, colidar pisze:

Yakhub pisze:

To popatrz na nalepkę z tyłu. Albo w menu monitora. To istotne.

Popatrzyłem. Nazywa się Philips 200VW8FB/00

Pobierz teraz najnowszy sterownik 200VW8FB/00 pod Windows całkowicie za darmo. Dzięki najnowszej wersji sterownika 200VW8FB/00 , która została dodana na downloads.pl 11 styczeń 2009, 15:53 twój system operacyjny będzie działał wydajniej i stabilniej. Sterownik z kategorii Monitory do Philips sprawi, że to urządzenie osiągnie maksymalne wyniki. Driver 200VW8FB/00 dla Philips pobierz całkowicie za free tylko na downloads.pl. Producent sterowników 200VW8FB/00 , które wyszły pod wszystkie Philips dokłada wszelkich starań aby ich produkty cechowała najwyższa jakość oraz efektywność. Download driver sterownika 200VW8FB/00 jest bardzo prosty y wymaga tylko kliknięcia w przycisk pobierz na dole strony. Większość sterowników, jak i także 200VW8FB/00 można pobrać bezpośrednio ze stron głównych producentów sprzętu komputerowego dlatego też większość naszych linków, jak to jest w przypadku najnowszego sterownika 200VW8FB/00 pod system Windows z kategorii Monitory jest kierowana bezpośrednio do strony producenta. Nie czekaj więc tylko wejdź i pobierz najnowszy sterownik 200VW8FB/00 ze strony downloads.pl już teraz!
Ściągnij 200VW8FB/00
http://downloads.pl/sterowniki/platforma-windows/kategoria-monitory/kategoria-philips/200vw8fb-00


--
animka

On Tue, 20 Jul 2010, Yakhub wrote:

Dnia Tue, 20 Jul 2010 12:48:47 +0100, colidar napisał(a):

[...]

Monitor nie przyjmuje do wiadomości innej rozdzielczości niż 75 Hz, więc
oczy bolą.

1. Nie rozdzielczości, tylko częstotliwości odświerzania

  Ano. Acz nie do końca, rzekłbym ;) (mam na myśli odświeżanie jakby co!)

3. Coś takiego, jak częstotliwość odświerzania w wyświetlaczach
ciekłokrystalicznych po prostu nie występuje.

  Stanowczo protestuję jakoby.
  *JUŻ* *z powrotem* zaczęło występować.
  Rzekłbym: "na szczęście" :P
(tak, ja wiem że są osoby którym nie przeszkadzają efekty uboczne
puszczenia filmu 25/50 fps na wyświetlaniu 60 Hz)

  Dla porządku można dodać iż praktycznie wszystkie trochę starsze
monitory i istotna część współczesnych mają "na sztywno" 60 fps i do
widzenia, obraz idzie z bufora i nawet jeśli monitor akceptuje 75 Hz
(niby z pozoru 3x25fps) na wejściu to w przypadku opisanym wyżej
jedynie pogarsza to sytuację. Co pokrywa się z Twoimi uwagami,
dodajmy,

  Ale:

Obecnie jest to relikt z czasów monitorów kineskopowych.

  Reliktem jest Twoja teza ;)
  Opóźnienie sięga 3 lat "konstrukcyjnie" i ok 1 roku normalnej
dostępności na polskim rynku :| (oraz mniej więcej kwartału
dostępności "masowej").

Ot, monitor wymaga akurat takiego sygnału w kablu.

  Nie, monitor łyka 100, 110 i 120 Hz na pewno, i *na pewno* wyświetla
z taką częstotliwością z którą dostaje obraz, do tego *na pewno*
bez buforowania.
  Jak sądzę po rzuceniu linkiem:
http://allegro.pl/listing.php/search?string=3d&from_showcat=1&category=4371

....wiesz dlaczego ;)
(musi się zsynchronizować z zewnętrznym urządzeniem, a zmiana - *fizyczna*
zmiana częstotliwości wyświetlania - ma na celu uniknięcie potencjalnych
interferencji z światłem otoczenia 2x50 i 2x60 Hz).
  Przy okazji wraca możliwość wyświetlania "lepszych filmów", znaczy
lepszych niż 60 fps (wyświetlania prawidłowego, o to chodzi).
  Z góry mówię - nie sprawdzałem czy przy 75 Hz taki monitor również
umie pracować w trybie "direct", ale gdzieś głęboko leży na stosie
pytanie jak się zabrać za sprawdzanie (poza wersją z kupnem
wiadomego FX-1 :>), a na zdrowy rozum byłoby dziwne jakby tego
NIE robił.

Praktycznie nie powinno to mieć wpływu na jakość wyświetlania(!)

  Nie bić. Bo na 99,98% masz rację co do prawdopodobnej tezy z postu,
ale.... co do jakości kłania się nisko latający kwantyfikator ;)
  Zależy co wyświetla; jak obraz "szybkozmienny", to owszem: przy
niezgodności "fps" źródła z "Hz" wyświetlania występują efekty
uboczne, raczej mało pożądane.
  Przy CRT miejsce "rozsynchronizowania" było tylko jedno (możliwe
buforowanie karty, możliwe do programowej obsługi), zaś przy
"typowym" LCD - dwa (do tego to drugie "w monitorze" i zupełnie
niedostępne, więc ustawienie innego odświeżania sygnału niż
miał "whardcodowany" LCD powodowało problemy).
  No i nie bez znaczenia - przy konstrukcjach innych niż TN szybkość
monitora kładzie wszystkie problemy z wyświetlaniem do szuflady
(na tyle dobrze smuży, że wszystkim ponad 60Hz można się nie
przejmować - ale problem z filmem 24...25 fps puszczonym na
60 Hz może być widoczny i w innych technologiach).

  Jednak... "wraca nowe" ;) (i dobrze).

  Ale (wracając do rzeczonych 99,98% :D) prawda - teoretycznie, to
prawidłowo pracujący "zwykły" LCD nie powinien dawać efektu migotania
w takiej postaci jak CRT (bo powinien płynnie zmieniać obraz w sąsiedni).
  Co jednak "efektów" nie wyklucza, i tego że jest zepsuty też, i tego
że ktoś firmware zepsuł również (dwa ostatnie tezy kwalifikują się
do Twojego pytania, więc tu się zgadzamy w 100%).

pzdr, Gotfryd

Dnia Fri, 23 Jul 2010 23:55:08 +0200, Gotfryd Smolik news napisał(a):

  Ale (wracając do rzeczonych 99,98% :D) prawda - teoretycznie, to
prawidłowo pracujący "zwykły" LCD nie powinien dawać efektu migotania
w takiej postaci jak CRT (bo powinien płynnie zmieniać obraz w sąsiedni).
  Co jednak "efektów" nie wyklucza, i tego że jest zepsuty też, i tego
że ktoś firmware zepsuł również (dwa ostatnie tezy kwalifikują się
do Twojego pytania, więc tu się zgadzamy w 100%).

W LCD może migotać świetlówka.

--
GLaF

Dnia Fri, 23 Jul 2010 23:55:08 +0200, Gotfryd Smolik news napisał(a):

3. Coś takiego, jak częstotliwość odświerzania w wyświetlaczach
ciekłokrystalicznych po prostu nie występuje.

  Stanowczo protestuję jakoby.
  *JUŻ* *z powrotem* zaczęło występować.
  Rzekłbym: "na szczęście" :P
(tak, ja wiem że są osoby którym nie przeszkadzają efekty uboczne
puszczenia filmu 25/50 fps na wyświetlaniu 60 Hz)

Mnie na przykład nie przeszkadzają. Jestem w stanie je dostrzec, jeżeli
chcę i zwracam na to szczególną uwagę, ale w oglądaniu filmu mi to nie
przeszkadza. No, ale ja się zatrzymałem w epoce HD Ready i twierdzę, że
więcej nie potrzebuję.
Poza tym -  mówimy o zupełnie innej klasie problemów :). Zgodzisz się
chyba, że drobne zakłucenia, pojawiające się przy fps filmu niedopasowanym
do Hz monitora, nijak się mają do obrazu pulpitu przy niedopasowanej
rozdzielczości. Tak, jeżeli się nastawię
To tak, jakby ktoś miał problem w buczącymi głośniczkami, a w odpowiedzi
otrzymał wykład, co to jest jitter.

--
Yakhub

--
Yakhub