W dniu 2019-04-21 o 17:00, Marek pisze:

Jak się podoba ten telefon? Choć osobiście bardziej podoba mi się Mate X, taki bardziej prosty i plastikowy.  Moim zdaniem jeśli uszkodzonych ekranów  w Fold nie będą wymieniać za darmo to czarno to widzę. Co będzie jak przy składaniu dostanie się jakiś  kamyk? Magnesy zatrzaskują boki całkiem solidnie. Żywotność ekranu dla przeciętnego usera określam na tydzień (aż do zatrzaśnięcia twardego paprocha).
Zawiasy podobno też nieźle wciągają brudy pod ekran (przypadek gości z sewrisu Verge z plasteliną https://www.theverge.com/platform/amp/2019/4/17/18411510/samsung-galaxy-fold-broken-screen-debris-dust-hinge-flexible-bulge) Podsumowując - telefon fajny ale za max 200 $ a nie 2000. No chyba że w cenie dożywotnia wymiana ekranu.

Przede wszystkim razi mnie po oczach ten pionowy pasek na pośrodku ekranu, który jest widoczny pod odpowiednim kątem.

Jeszcze długo poczekamy na takie telefony.

--
Filip454
[filip454.newsgroups@gmail.com]

On Mon, 22 Apr 2019 13:04:22 +0200, Filip454 <filip454.newsgroups@gmail.com> wrote:

Przede wszystkim razi mnie po oczach ten pionowy pasek na pośrodku ekranu, który jest widoczny pod odpowiednim kątem.

Ale po rozłożeniu i wyświetleniu jakiegokolwiek obrazu"zagięcie" nie jest widoczne. Żaden z influenserów posiadających ten fon nie wskazuje takiego problemu.
Z kolejnych ciekawostek to Samsung odwołał (przesunął na nieokreślone później)) premierę folda w najbliższą środę w Shanghaju. Jeśli jest tak źle, że fon zostanie wycofany w ogóle to będzie to katastrofa dla Samsunga.

--
Marek

W dniu 2019-04-22 o 13:49, Marek pisze:

On Mon, 22 Apr 2019 13:04:22 +0200, Filip454 <filip454.newsgroups@gmail.com> wrote:

Przede wszystkim razi mnie po oczach ten pionowy pasek na pośrodku ekranu, który jest widoczny pod odpowiednim kątem.

Ale po rozłożeniu i wyświetleniu jakiegokolwiek obrazu"zagięcie" nie jest widoczne. Żaden z influenserów posiadających ten fon nie wskazuje takiego problemu.
Z kolejnych ciekawostek to Samsung odwołał (przesunął na nieokreślone później)) premierę folda w najbliższą środę w Shanghaju. Jeśli jest tak źle, że fon zostanie wycofany w ogóle to będzie to katastrofa dla Samsunga.

Nie wiadomo, czy taka katastrofa, dlatego że nie wiadomo, czy to urządzenie będzie się dobrze sprzedawać :)

--
Filip454
[filip454.newsgroups@gmail.com]

On Mon, 22 Apr 2019 18:03:29 +0200, Filip454 <filip454.newsgroups@gmail.com> wrote:

Nie wiadomo, czy taka katastrofa, dlatego że nie wiadomo, czy to urządzenie będzie się dobrze sprzedawać :)

To miałem na myśli. Brak sprzedaży z powodu braku zainteresowania czy wycofania to katastrofa. 8 lat r&d w....  kosmos.

--
Marek

"Marek" almarsoft.4431355244317424423@news.neostrada.pl

tak źle, że fon zostanie wycofany w ogóle
to będzie to katastrofa dla Samsunga.

Poprzednią katastrofą była łatwopalność, po
której Samsung dorzucał gratisowe telefony
do biletów lotniczych. ;)

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'       eneuel@gmail.com     '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://danutac.oferty-kredytowe.pl

"Filip454" q9k73o$us9$2@dont-email.me

Przede wszystkim razi mnie po oczach ten pionowy pasek na
pośrodku ekranu, który jest widoczny pod odpowiednim kątem.

Mnie też razi wysoka cena.

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'       eneuel@gmail.com     '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://danutac.oferty-kredytowe.pl

W dniu 2019-04-22 o 19:34, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

"Filip454" q9k73o$us9$2@dont-email.me

Przede wszystkim razi mnie po oczach ten pionowy pasek na
pośrodku ekranu, który jest widoczny pod odpowiednim kątem.

Mnie też razi wysoka cena.

Cena swoją drogą. Na nią nawet nie zwróciłem uwagi, gdyż przyzwyczaiłem się, że tak naprawdę wszystko co innowacyjne i nowe jest zazwyczaj droższe niż coś nowego, ale zwyczajnie wyglądającego :)

Za taką cenę w sumie wolałbym niełamanego iPada, niż tabletofon Samsunga. A najlepiej to nowy komputer stacjonarny. Tablety dają zbyt ograniczone możliwości, a tym bardziej 10 kafelków za cacko, które psuje się w ten sposób. Skoro wszyscy czepiają się Apple, uczepmy się także Samsunga.

"Ci recenzenci, pozrywali części składowe ekranów, osłony i zabezpieczenia, a poźniej składali ten ekran, płacząc że sprzęt się popsuł."

Kilku podważyło lekko naklejoną na wyświetlacz folię, będącą ważnym elementem całej konstrukcji, i zaczęł ją ściągać, co spowodowało awarię ekranu, a w kilku przypadkach bez żadnej ingerencji ekran przestawał działać.

Źródło: https://antyweb.pl/samsung-galaxy-fold-opoznienie/

Póki co mam iPhone'a i jestem bardzo z niego zadowolony. Robi to co tablet więc większy ekran oraz Android nie jest mi potrzebny. Androidy mają podstawową bolączkę, przez którą już nie kupię nic z Andkiem - każde zwalniają po kilku latach użytkowania. Garbage collection w Androidzie jest moim zdaniem mizerne albo często nawet nieobecne.

--
Filip454
[filip454.newsgroups@gmail.com]

"Filip454" q9kv3q$tgd$1@dont-email.me

Źródło: https://antyweb.pl/samsung-galaxy-fold-opoznienie/

IMO nie warto podawać linku -- IMO trudno dziś znaleźć
kogoś, kto nie czytał jeszcze o ściągniętej folii itd...

Póki co mam iPhone'a

To chyba wszystko tłumaczy. ;)

i jestem bardzo z niego zadowolony. Robi to co tablet

Tablet ,,robi'' problemy -- zajmuje dużo miejsca,
niekoniecznie oferuje telefon GSM, jest ciężki...

więc większy ekran oraz Android nie jest mi potrzebny.

Androidy mają podstawową bolączkę, przez którą już nie kupię nic z Andkiem - każde zwalniają po kilku latach użytkowania.

Nie Android (Google czy producent telefonu z Androidem)
obniża częstotliwość zegarków w kolejnych aktualizacjach,
lecz właśnie Apple -- piszesz o bolączce produktów Apple.


Wszelkie (Androidowe także) aktualizowane komputery
zwalniają z wielu powodów:

 - kolejne wersje programów są zwykle większe niż poprzednie
 - szybkość pamięci flash spada wraz z pisaniem

 - Apple ukradkiem obniża częstotliwość zegarków :)

Garbage collection w Androidzie jest moim zdaniem
mizerne albo często nawet nieobecne.

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'       eneuel@gmail.com     '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://danutac.oferty-kredytowe.pl

W dniu 2019-04-22 o 23:18, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

"Filip454" q9kv3q$tgd$1@dont-email.me

Źródło: https://antyweb.pl/samsung-galaxy-fold-opoznienie/

IMO nie warto podawać linku -- IMO trudno dziś znaleźć
kogoś, kto nie czytał jeszcze o ściągniętej folii itd...

Póki co mam iPhone'a

To chyba wszystko tłumaczy. ;)

i jestem bardzo z niego zadowolony. Robi to co tablet

Tablet ,,robi'' problemy -- zajmuje dużo miejsca,
niekoniecznie oferuje telefon GSM, jest ciężki...

więc większy ekran oraz Android nie jest mi potrzebny.

Androidy mają podstawową bolączkę, przez którą już nie kupię nic z Andkiem - każde zwalniają po kilku latach użytkowania.

Nie Android (Google czy producent telefonu z Androidem)
obniża częstotliwość zegarków w kolejnych aktualizacjach,
lecz właśnie Apple -- piszesz o bolączce produktów Apple.


Wszelkie (Androidowe także) aktualizowane komputery
zwalniają z wielu powodów:

- kolejne wersje programów są zwykle większe niż poprzednie
- szybkość pamięci flash spada wraz z pisaniem

- Apple ukradkiem obniża częstotliwość zegarków :)

Garbage collection w Androidzie jest moim zdaniem
mizerne albo często nawet nieobecne.

Apple obniża zegary? Pierwsze słyszę. Słyszałem tylko o aktualizacji obniżającej zegary kiedy bateria jest w złym stanie (i tylko wtedy).

Masz rację, moja przesiadka na iOS tłumaczy wiele, a przede wszystkim przesiadkę z Androida. Mam prawo wyrazić swoje zdanie, podzielane zresztą dziś przez wielu userów, którzy przejrzeli na oczy. Używałem Androida od początku (2010) do roku 2017 i to nie jakieś barachła za złotówkę w abonamencie gratis, ale topowe lub mid-endowe smartfony, które zauważalnie zwalniały, jeśli przestawałem używać na nich fstrima.

Od roku 2017 używam iP6S (już wiekowy model) i nie zwolnił ani trochę, podkreślam, ani trochę - uwierz mi na słowo. Działa jak po wyjęciu z pudełka, bez zabawy z fstrimem. Ponadto mam najświeższe updaty, które znacznie przyspieszyły działanie telefonu, w porównaniu z softem 9.3.2 (oryginalny z iP6S).

Co do taktowania to apka wskazuje to samo. 6S nie ma "energooszczędnych rdzeni".

Właściwie w Andku zawsze tylko spowalnianie z upływem czasu mnie wkurzało i nic więcej bo szpieguje raczej każdy. Ja mam gdzieś logo itd. Dla mnie liczy się stabilność. Nigdy się nie utożsamiałem z jakąkolwiek marką (możesz przejrzeć moje posty).

12.2 to najnowszy soft i ładnie działa.
https://www.youtube.com/watch?v=FA0go1cW-sc

Jeśli Pan Bóg pozwoli to wymienię chyba na jakiś model z większym ekranem, ale polubiłem jabłkowe telefony za to, że nie irytują spowalnianiem i nie musisz w nich grzebać. W Androidzie też nie musisz grzebać ale już po roku odczuwam zauważalne spowolnienia. To po prostu czuć w normalnych apkach typu poczta, dialer itp.

Moim zdaniem problem z płynnością spadającą po czasie w Andku, ciągnie się od wersji ICS (Sony Xperia S) bo piernik 2.3 (Xperia Neo V i HTC Wildfire S) działał błyskawicznie, a nie miał specjalnego auto oczyszczania.

--
Filip454
[filip454.newsgroups@gmail.com]

W dniu 2019-04-23 o 05:22, Filip454 pisze:

W dniu 2019-04-22 o 23:18, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

"Filip454" q9kv3q$tgd$1@dont-email.me

Źródło: https://antyweb.pl/samsung-galaxy-fold-opoznienie/

IMO nie warto podawać linku -- IMO trudno dziś znaleźć
kogoś, kto nie czytał jeszcze o ściągniętej folii itd...

Póki co mam iPhone'a

To chyba wszystko tłumaczy. ;)

i jestem bardzo z niego zadowolony. Robi to co tablet

Tablet ,,robi'' problemy -- zajmuje dużo miejsca,
niekoniecznie oferuje telefon GSM, jest ciężki...

więc większy ekran oraz Android nie jest mi potrzebny.

Androidy mają podstawową bolączkę, przez którą już nie kupię nic z Andkiem - każde zwalniają po kilku latach użytkowania.

Nie Android (Google czy producent telefonu z Androidem)
obniża częstotliwość zegarków w kolejnych aktualizacjach,
lecz właśnie Apple -- piszesz o bolączce produktów Apple.


Wszelkie (Androidowe także) aktualizowane komputery
zwalniają z wielu powodów:

- kolejne wersje programów są zwykle większe niż poprzednie
- szybkość pamięci flash spada wraz z pisaniem

- Apple ukradkiem obniża częstotliwość zegarków :)

Garbage collection w Androidzie jest moim zdaniem
mizerne albo często nawet nieobecne.

Apple obniża zegary? Pierwsze słyszę. Słyszałem tylko o aktualizacji obniżającej zegary kiedy bateria jest w złym stanie (i tylko wtedy).

Masz rację, moja przesiadka na iOS tłumaczy wiele, a przede wszystkim przesiadkę z Androida. Mam prawo wyrazić swoje zdanie, podzielane zresztą dziś przez wielu userów, którzy przejrzeli na oczy. Używałem Androida od początku (2010) do roku 2017 i to nie jakieś barachła za złotówkę w abonamencie gratis, ale topowe lub mid-endowe smartfony, które zauważalnie zwalniały, jeśli przestawałem używać na nich fstrima.

Od roku 2017 używam iP6S (już wiekowy model) i nie zwolnił ani trochę, podkreślam, ani trochę - uwierz mi na słowo. Działa jak po wyjęciu z pudełka, bez zabawy z fstrimem. Ponadto mam najświeższe updaty, które znacznie przyspieszyły działanie telefonu, w porównaniu z softem 9.3.2 (oryginalny z iP6S).

Co do taktowania to apka wskazuje to samo. 6S nie ma "energooszczędnych rdzeni".

Właściwie w Andku zawsze tylko spowalnianie z upływem czasu mnie wkurzało i nic więcej bo szpieguje raczej każdy. Ja mam gdzieś logo itd. Dla mnie liczy się stabilność. Nigdy się nie utożsamiałem z jakąkolwiek marką (możesz przejrzeć moje posty).

12.2 to najnowszy soft i ładnie działa.
https://www.youtube.com/watch?v=FA0go1cW-sc

Jeśli Pan Bóg pozwoli to wymienię chyba na jakiś model z większym ekranem, ale polubiłem jabłkowe telefony za to, że nie irytują spowalnianiem i nie musisz w nich grzebać. W Androidzie też nie musisz grzebać ale już po roku odczuwam zauważalne spowolnienia. To po prostu czuć w normalnych apkach typu poczta, dialer itp.

Moim zdaniem problem z płynnością spadającą po czasie w Andku, ciągnie się od wersji ICS (Sony Xperia S) bo piernik 2.3 (Xperia Neo V i HTC Wildfire S) działał błyskawicznie, a nie miał specjalnego auto oczyszczania.

Sprostowanie - oryginalny soft 6S to 9.3.1 był.

--
Filip454
[filip454.newsgroups@gmail.com]

On Tue, 23 Apr 2019 05:22:43 +0200, Filip454 <filip454.newsgroups@gmail.com> wrote:

Od roku 2017 używam iP6S (już wiekowy model) i nie zwolnił ani trochę, podkreślam, ani trochę - uwierz mi na słowo. Działa jak po wyjęciu z

Działa bo nic na nim nie instalujesz w takiej skali jak na Androidzie.

--
Marek

"Marek" almarsoft.4018020134152604720@news.neostrada.pl

podkreślam, ani trochę - uwierz mi na słowo. Działa jak po wyjęciu z

Działa bo nic na nim nie instalujesz w takiej skali jak na Androidzie.

I ja tak uważam.

 - Windows niektórych osób nie stwarza żadnych problemów,
   gdyż te osoby niczego (nawet aktualizacji) nie instalują
   całymi latami.
 - Flashki nie zwalniają, gdyż niewiele notują zapisów.
 - Akumulator starcza na tydzień, gdyż telefon nie jest
   używany. (mnie nominalne 5 Ah starcza na parę godzin
   włączonego ekranu z filmem lub czymś podobnym)

 - Samochód też nie psuje się, gdy nie jest używany.
 - Pieniędzy nie ubywa bez zakupów...

-=-

Dzięki BGatesowi zarobiłem sporo forsy i stałem się znany.
(mogłem zarobić znacznie więcej niż zarobiłem)
Ciekawe, czy Steve Jobs i Bill Gates opłacili swych obrońców
równie hojnie co mnie... I aby było jasne -- nie zachwalałem
produktów BG czy M$.

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'       eneuel@gmail.com     '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://danutac.oferty-kredytowe.pl

W dniu 2019-04-23 o 09:57, Marek pisze:

On Tue, 23 Apr 2019 05:22:43 +0200, Filip454 <filip454.newsgroups@gmail.com> wrote:

Od roku 2017 używam iP6S (już wiekowy model) i nie zwolnił ani trochę, podkreślam, ani trochę - uwierz mi na słowo. Działa jak po wyjęciu z

Działa bo nic na nim nie instalujesz w takiej skali jak na Androidzie.

Co masz na myśli, że w takiej skali jak na Androidzie?

Mam identyczny od lat zestaw aplikacji (do wszystkich znalazłem odpowiedniki, jeśli oryginału nie było na iOS) i bardzo dużo gier. Większość z tych gier bardzo często średnio co tydzień lub pół miesiąca dostaje aktualizacje, które niemal od razu instaluję.

--
Filip454
[filip454.newsgroups@gmail.com]

W dniu 2019-04-23 o 23:32, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

"Marek" almarsoft.4018020134152604720@news.neostrada.pl

podkreślam, ani trochę - uwierz mi na słowo. Działa jak po wyjęciu z

Działa bo nic na nim nie instalujesz w takiej skali jak na Androidzie.

I ja tak uważam.

- Windows niektórych osób nie stwarza żadnych problemów,
   gdyż te osoby niczego (nawet aktualizacji) nie instalują
   całymi latami.
- Flashki nie zwalniają, gdyż niewiele notują zapisów.
- Akumulator starcza na tydzień, gdyż telefon nie jest
   używany. (mnie nominalne 5 Ah starcza na parę godzin
   włączonego ekranu z filmem lub czymś podobnym)

- Samochód też nie psuje się, gdy nie jest używany.
- Pieniędzy nie ubywa bez zakupów...

-=-

Dzięki BGatesowi zarobiłem sporo forsy i stałem się znany.
(mogłem zarobić znacznie więcej niż zarobiłem)
Ciekawe, czy Steve Jobs i Bill Gates opłacili swych obrońców
równie hojnie co mnie... I aby było jasne -- nie zachwalałem
produktów BG czy M$.

Przecież tłumaczę, że mam najnowszą aktualizację dla iOS (12.2). Na Androidzie często nie instalowałem najnowszych updatów systemu (bo ich po prostu często nie było).

Często używam telefonu do nagrywania długich filmów w 4K. Powiedziałbym, że intensywniej używam telefonu niż przed zmianą platformy.

--
Filip454
[filip454.newsgroups@gmail.com]

W dniu 2019-04-23 o 23:32, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

Dzięki BGatesowi zarobiłem sporo forsy i stałem się znany.
(mogłem zarobić znacznie więcej niż zarobiłem)
Ciekawe, czy Steve Jobs i Bill Gates opłacili swych obrońców
równie hojnie co mnie... I aby było jasne -- nie zachwalałem
produktów BG czy M$.

Ciekawe co by na to powiedział Piotr Palusiński :)
--
LordBluzg(R)
                 <<<Pasek Grozy>>>
   SZCZĘŚLIWE ŚWINIE I KROWY BĘDĄ GŁOSOWAĆ NA PIS.

"LordBluzgR" 5cbf8e05$0$542$65785112@news.neostrada.pl

Dzięki BGatesowi zarobiłem sporo forsy i stałem się znany.
(mogłem zarobić znacznie więcej niż zarobiłem)
Ciekawe, czy Steve Jobs i Bill Gates opłacili swych obrońców
równie hojnie co mnie... I aby było jasne -- nie zachwalałem
produktów BG czy M$.

Ciekawe co by na to powiedział Piotr Palusiński :)

Zapytaj go. :)

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'       eneuel@gmail.com     '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://danutac.oferty-kredytowe.pl

W dniu 2019-04-24 o 00:12, LordBluzg(R) pisze:

W dniu 2019-04-23 o 23:32, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

Dzięki BGatesowi zarobiłem sporo forsy i stałem się znany.
(mogłem zarobić znacznie więcej niż zarobiłem)
Ciekawe, czy Steve Jobs i Bill Gates opłacili swych obrońców
równie hojnie co mnie... I aby było jasne -- nie zachwalałem
produktów BG czy M$.

Ciekawe co by na to powiedział Piotr Palusiński :)

On to chyba wyemigrował do Microsoftu?


--
animka

"Filip454" q9m0e6$j9e$1@dont-email.me

Apple obniża zegary? Pierwsze słyszę. Słyszałem tylko
o aktualizacji obniżającej zegary kiedy bateria jest
w złym stanie (i tylko wtedy).

Od roku 2017 używam iP6S (już wiekowy model)

[inni ;) mają starsze]

i nie zwolnił ani trochę, podkreślam,
ani trochę - uwierz mi na słowo.

Jeśli przeczytasz swe słowa o słyszalności, ;)
zrozumiesz, ile warte są Twe słowa.


Flashki zwalniają nie dlatego, że obsługuje je Android.

pudełka, bez zabawy z fstrimem.

Jakaż to zabawa?!?!?

Ponadto mam najświeższe updaty, które
znacznie przyspieszyły działanie telefonu,

Wierzę na słowo. ;)

[najpierw 'nie zwolnił ani trochę', teraz przyspieszył...]

Jeśli Pan Bóg

['Pan Rydzyk' -- obraźliwość/obraza, ale 'Pan Bóg' -- OK
http://www.biblijni.pl/modlitwy/11_glowne_prawdy_wiary.html
   1. Jest jeden Bóg.
   2. Bóg jest Sędzią sprawiedliwym, który
      za dobro wynagradza, a za zło karze.
   3. Są trzy Osoby Boskie: Bóg Ojciec,
      Syn Boży i Duch Święty.
   4. Syn Boży stał się człowiekiem, umarł za
      krzyżu i zmartwychwstał dla naszego zbawienia.
   5. Dusza ludzka jest nieśmiertelna.
   6. Łaska Boża jest do zbawienia koniecznie potrzebna.]

pozwoli to wymienię chyba na jakiś model z większym ekranem,
ale polubiłem jabłkowe telefony za to, że nie irytują
spowalnianiem i nie musisz w nich grzebać.

Nie musisz czy nie opłaca się, bo aplikacje są płatne?
Stale coś instaluję i (jeśli apka nie spodoba się)
deinstaluję, zmieniam ustawienia...

Telefon zwalnia -- ale wystarczy wywalić część ;) aplikacji,
aby przyspieszył... Moim zdaniem mógłby zwiększać ilość
pamięci w efekcie jakiegoś cwanego, softowego aktualizowania... ;)

W Androidzie też nie musisz grzebać ale już po roku odczuwam
zauważalne spowolnienia. To po prostu czuć w normalnych apkach
typu poczta, dialer itp.

0. Każda z tych apek stale jest aktualizowana,
   przez co staje się coraz większa. Rzadko kolejna
   wersja jest mniejsza od poprzedniej, a nawet jeśli
   tak zdarzy się, kolejna wersja jest większa...
1. Flashki zwalniają -- to skutek pisania, nie Androida.

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'       eneuel@gmail.com     '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://danutac.oferty-kredytowe.pl

W dniu 2019-04-23 o 23:26, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

[inni ;) mają starsze]

Na przykład mój tata ma iP5S, na którym był 9.3.5. Kazałem mu odkładać updaty bo też słuchałem tych bredni o spowalnianiu starszych modeli. Po zainstalowaniu updatów, prędkość działania jest taka sama, a nawet trochę większa (zdecydowanie krótsze animacje). Ale to są w sumie oczywiste oczywistości.

i nie zwolnił ani trochę, podkreślam,
ani trochę - uwierz mi na słowo.

Jeśli przeczytasz swe słowa o słyszalności, ;)
zrozumiesz, ile warte są Twe słowa.

Wydaje mi się, że napisałeś po prostu bzdurę bez podania choćby jednego źródła.
Potwierdzeniem tego może być fakt, że np. starszy telefon mojego taty (iPhone 5S), na najnowszym updacie działa szybciej niż na ostatnim iOS 9 dostępnym na ten telefon (bodajże 9.3.5).

Flashki zwalniają nie dlatego, że obsługuje je Android.

Wszystkie pamięci flash zwalniają kiedy są katowane dużą ilością zapisów lub wypełnione powyżej 80%, ale dlaczego w wypadku telefonów zwalniały zatrważająco tylko wszystkie moje Androidy, a iOS mogę zawalać jakimś syfem i nic, nawet po czasie, się z nimi nie dzieje?

Interesują mnie twarde dowody. Bo w sumie każdy może napisać, że to nie wina Androida i tak jest bo ja tak mówię :)

Ja akurat za bardzo nie mam jak Ci tego zobrazować bo ciężko zrobić raport, czy nagrać filmik z używania 10+ lat urządzeń z Androidem. Mogę się tylko powoływać na jakieś artykuły, które biorą pod uwagę krótki czas, w którym Android był używany.

pudełka, bez zabawy z fstrimem.

Jakaż to zabawa?!?!?

Jest to dla użytkownika dodatkowa zabawa. W iOS nie musisz robić z tym kompletnie nic (bo po prostu nie ma takiej potrzeby), a w Androidzie, żeby użyć fstrim musisz mieć przecież odpowiednie uprawnienia, a poza tym w celu otrzymania tych uprawnień musisz telefon zrootować.

Zacznijmy może od tego, że zarządzanie pamięcią powinno być tak dopracowane, żeby mechanizmy uruchamiały się co jakiś czas automatycznie, czy działały na bieżąco.

Ponadto mam najświeższe updaty, które
znacznie przyspieszyły działanie telefonu,

Wierzę na słowo. ;)

[najpierw 'nie zwolnił ani trochę', teraz przyspieszył...]

Obejrzyj sobie jak działa iOS na iPhonie 6S, na poszczególnych softach. Telefon w całej historii jego używania nie zwolnił w ogóle od wyjęcia pierwszego dnia z pudełka, po instalacji iOS 10 wzwyż znacznie przyspieszył, ze względu na to, że animacje zostały skrócone + zoptymalizowali dodatkowo system.

Jeśli Pan Bóg

['Pan Rydzyk' -- obraźliwość/obraza, ale 'Pan Bóg' -- OK
http://www.biblijni.pl/modlitwy/11_glowne_prawdy_wiary.html
   1. Jest jeden Bóg.
   2. Bóg jest Sędzią sprawiedliwym, który
      za dobro wynagradza, a za zło karze.
   3. Są trzy Osoby Boskie: Bóg Ojciec,
      Syn Boży i Duch Święty.
   4. Syn Boży stał się człowiekiem, umarł za
      krzyżu i zmartwychwstał dla naszego zbawienia.
   5. Dusza ludzka jest nieśmiertelna.
   6. Łaska Boża jest do zbawienia koniecznie potrzebna.]

Wiara to sprawa indywidualna każdego człowieka. Możesz sobie wierzyć w kogo chcesz, ale wyśmiewanie czyichś przekonań religijnych to poziom dna. Już pomijam mieszanie Rydzyka w sprawy wiary.

pozwoli to wymienię chyba na jakiś model z większym ekranem,
ale polubiłem jabłkowe telefony za to, że nie irytują
spowalnianiem i nie musisz w nich grzebać.

Nie musisz czy nie opłaca się, bo aplikacje są płatne?
Stale coś instaluję i (jeśli apka nie spodoba się)
deinstaluję, zmieniam ustawienia...

Płatne aplikacje? Które? Mogę instalować co chcę, są również bezpłatne aplikacje w AppStore. Za większość gier, w które gram, i tak musiałem zapłacić bo są płatne na obydwu platformach.

Telefon zwalnia -- ale wystarczy wywalić część ;) aplikacji,
aby przyspieszył... Moim zdaniem mógłby zwiększać ilość
pamięci w efekcie jakiegoś cwanego, softowego aktualizowania... ;)

W Androidzie też nie musisz grzebać ale już po roku odczuwam
zauważalne spowolnienia. To po prostu czuć w normalnych apkach
typu poczta, dialer itp.

0. Każda z tych apek stale jest aktualizowana,
   przez co staje się coraz większa. Rzadko kolejna
   wersja jest mniejsza od poprzedniej, a nawet jeśli
   tak zdarzy się, kolejna wersja jest większa...
1. Flashki zwalniają -- to skutek pisania, nie Androida.

Na iOS dostaję bardzo często powiadomienia o aktualizacjach i instaluję je jak leci. Do gier, które mają po kilka GB, dodawane są aktualizacje mające wielkość także rzędu GB. Jak tak sobie porównam z Androidem, to wydaje mi się, że wersje na iOS znacznie częściej otrzymują jakieś drobne poprawki popraweczki, niż na Androidzie, ale to tylko moje subiektywne odczucie.

Pamięci flash zwalniają - to swoją drogą, tylko czego to jest wina, jeśli całe urządzenie na iOS nie zwalnia w ogóle po kilku latach od zakupu, natomiast urządzenie na Androidzie zwalnia już po roku (czasem nawet krócej) użytkowania? Ja jestem przekonany, że to wina wadliwego zarządzania pamięcią, co potwierdzają niektóre opinie użytkowników (w tym z for typu XDA Developers).

--
Filip454
[filip454.newsgroups@gmail.com]

"Filip454" q9o4hn$a3g$1@dont-email.me

Na przykład mój tata ma iP5S, na którym był 9.3.5. Kazałem mu odkładać updaty bo też słuchałem tych bredni

Apple bredzi?

o spowalnianiu starszych modeli. Po zainstalowaniu updatów, prędkość działania jest taka sama, a nawet trochę większa

Może zdecyduj się -- 'taka sama' czy 'trochę większa'?

(zdecydowanie krótsze animacje). Ale to są w sumie oczywiste oczywistości.

i nie zwolnił ani trochę, podkreślam,
ani trochę - uwierz mi na słowo.

Jeśli przeczytasz swe słowa o słyszalności, ;)
zrozumiesz, ile warte są Twe słowa.

Wydaje mi się, że napisałeś po prostu bzdurę bez podania choćby jednego źródła.

Po co podawać źródła sensacji typu: 'Warszawa jest stolica Polski'?
Komu potrzebne źródła problemów Folda czy obniżania taktowania?
Apple oficjalnie potwierdził informacje dotyczące obniżania taktowania.

Flashki zwalniają nie dlatego, że obsługuje je Android.

Wszystkie pamięci flash zwalniają kiedy są katowane dużą ilością zapisów lub wypełnione powyżej 80%, ale dlaczego w wypadku telefonów zwalniały zatrważająco tylko wszystkie moje Androidy, a iOS mogę zawalać jakimś syfem i nic, nawet po czasie, się z nimi nie dzieje?

Nie wiem. ;)

Interesują mnie twarde dowody. Bo w sumie każdy może napisać, że to nie wina Androida i tak jest bo ja tak mówię :)

Ja akurat za bardzo nie mam jak Ci tego zobrazować bo ciężko zrobić raport, czy nagrać filmik z używania 10+ lat urządzeń z Androidem. Mogę się tylko powoływać na jakieś artykuły, które biorą pod uwagę krótki czas, w którym Android był używany.

Miałem Ace, Monstera, Overmaxa i mam Asusa.
Rozglądam się za kolejnym. :)
(min. 6 GiB i 32 GB, 6", GG6, 5 Ah)

pudełka, bez zabawy z fstrimem.

Jakaż to zabawa?!?!?

Jest to dla użytkownika dodatkowa zabawa. W iOS nie musisz robić z tym kompletnie nic (bo po prostu nie ma takiej potrzeby), a w Androidzie, żeby użyć fstrim musisz mieć przecież odpowiednie uprawnienia, a poza tym w celu otrzymania tych uprawnień musisz telefon zrootować.

Zacznijmy może od tego, że zarządzanie pamięcią powinno być tak dopracowane, żeby mechanizmy uruchamiały się co jakiś czas automatycznie, czy działały na bieżąco.

W Applu uruchamiają się automatycznie -- obniżają taktowanie zegara.

Ponadto mam najświeższe updaty, które
znacznie przyspieszyły działanie telefonu,

Wierzę na słowo. ;)

[najpierw 'nie zwolnił ani trochę', teraz przyspieszył...]

Obejrzyj sobie jak działa iOS na iPhonie 6S, na poszczególnych softach.

Dzięki za propozycję. :)

Telefon w całej historii jego używania nie zwolnił w ogóle od wyjęcia pierwszego dnia z pudełka, po instalacji iOS 10 wzwyż znacznie przyspieszył, ze względu na to, że animacje zostały skrócone + zoptymalizowali dodatkowo system.

Jeśli Pan Bóg

['Pan Rydzyk' -- obraźliwość/obraza, ale 'Pan Bóg' -- OK
http://www.biblijni.pl/modlitwy/11_glowne_prawdy_wiary.html
 1. Jest jeden Bóg.
 2. Bóg jest Sędzią sprawiedliwym, który
 za dobro wynagradza, a za zło karze.
 3. Są trzy Osoby Boskie: Bóg Ojciec,
 Syn Boży i Duch Święty.
 4. Syn Boży stał się człowiekiem, umarł za
 krzyżu i zmartwychwstał dla naszego zbawienia.
 5. Dusza ludzka jest nieśmiertelna.
 6. Łaska Boża jest do zbawienia koniecznie potrzebna.]

Wiara to sprawa indywidualna każdego człowieka.

[Główne prawdy wiary nie są indywidualna sprawą]

Możesz sobie wierzyć w kogo chcesz, ale wyśmiewanie czyichś przekonań religijnych to poziom dna.

Też tak uważam. Wierzę w reinkarnację. Nie ukrywam tego,
że w poprzednich kilku wcieleniach byłam kobietą żyjącą
w obecnej Birmie. Wiele osób wierzy w to, że po śmierci
obudzi się w ciele zwierzęcia lub przeciwnie -- zwierzę
po swej śmierci obudzi się jako człowiek...

Ja tego nie wyśmiewam, ale mam swoją wiarę.

Już pomijam mieszanie Rydzyka w sprawy wiary.

[rozmyślam nad zagadnieniami językowymi, nie nad
zagadnieniami wiary; jest u nich jeden Bóg -- po
co tego Boga tytułować 'Panem Bogiem'? Tak, jakby
był i 'Bóg', i (jakiś inny) 'Pan Bóg'; ale dlaczego
on zagląda do moich myśli?! IMO nieładnie czyni!]

pozwoli to wymienię chyba na jakiś model z większym ekranem,
ale polubiłem jabłkowe telefony za to, że nie irytują
spowalnianiem i nie musisz w nich grzebać.

Nie musisz czy nie opłaca się, bo aplikacje są płatne?
Stale coś instaluję i (jeśli apka nie spodoba się)
deinstaluję, zmieniam ustawienia...

Płatne aplikacje? Które? Mogę instalować co chcę, są również bezpłatne aplikacje w AppStore. Za większość gier, w które gram, i tak musiałem zapłacić bo są płatne na obydwu platformach.

[które są płatne? -- ta większość?, za którą zapłacił?...]

0. Każda z tych apek stale jest aktualizowana,
 przez co staje się coraz większa. Rzadko kolejna
 wersja jest mniejsza od poprzedniej, a nawet jeśli
 tak zdarzy się, kolejna wersja jest większa...
1. Flashki zwalniają -- to skutek pisania, nie Androida.

Na iOS dostaję bardzo często powiadomienia o aktualizacjach i instaluję je jak leci. Do gier, które mają po kilka GB, dodawane są aktualizacje mające wielkość także rzędu GB.

Kilka dodać kilka daje nadal kilka? Najmniejsze kilka to 3 czy 2?
Nawet, jeśli 2 -- po kilku ;) takich dodaniach możemy mieć kilkanaście...
Bywa, że Androidowe są aktualizowane kilka ;) razy w miesiącu...
Przez kilka ;) lat dodawania masz nadal kilka?

[nie wierzę? -- znów by mi wytknął, że wiara jest prywatną sprawą]

Jak tak sobie porównam z Androidem, to wydaje mi się, że wersje na iOS znacznie częściej otrzymują jakieś drobne poprawki popraweczki, niż na Androidzie, ale to tylko moje subiektywne odczucie.

Bywało, że Androidowe miały kilka ;) poprawek jednego
dnia, ale IMO to źle świadczy o autorach tych aplikacji.

Gromadzę starsze wersje -- miejsce ucieka w zastraszającym tempie...
Od jakiegoś czasu gromadzę tylko kilka ;) ostatnich wersji...

Pamięci flash zwalniają - to swoją drogą, tylko czego to jest wina, jeśli całe urządzenie na iOS nie zwalnia w ogóle po kilku latach od zakupu, natomiast urządzenie na Androidzie zwalnia już po roku (czasem nawet krócej) użytkowania? Ja jestem przekonany, że to wina wadliwego zarządzania pamięcią, co potwierdzają niektóre opinie użytkowników (w tym z for typu XDA Developers).

Wg ciebie trimowanie jest jakąś zakazaną sztuką, dostępną tylko produktom Apple?
Kiedyś nie było potrzebne, teraz chyba jest codziennością.

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'       eneuel@gmail.com     '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://danutac.oferty-kredytowe.pl

W dniu 2019-04-24 o 01:43, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

"Filip454" q9o4hn$a3g$1@dont-email.me

Na przykład mój tata ma iP5S, na którym był 9.3.5. Kazałem mu odkładać updaty bo też słuchałem tych bredni

Apple bredzi?

Napisałeś że obniża taktowanie, ale nie sprecyzowałeś w jakim momencie.
A obniża taktowanie tylko wtedy, kiedy wydajność baterii zauważalnie spada - Apple tłumaczyło to tym, że do momentu wymiany akumulatora na nowy, chce zminimalizować wpływ wyeksploatowanej baterii na czas pracy całego urządzenia. Ponadto, z Twojej wypowiedzi można było wywnioskować, jakoby Apple z premedytacją spowalniało KAŻDE urządzenie, bez względu na jakiekolwiek okoliczności, a to jest oczywiście bredzenie i szerzenie niewiedzy.

o spowalnianiu starszych modeli. Po zainstalowaniu updatów, prędkość działania jest taka sama, a nawet trochę większa

Może zdecyduj się -- 'taka sama' czy 'trochę większa'?

To i tak nie ma to żadnego znaczenia. Ważne, że urządzenie z iOS nie staje się nagle HTC Wildfire S z 2010 po używaniu go przez kilka lat, tak jak to ma miejsce w przypadku nawet topowych urządzeń z Androidem ^^

Po co podawać źródła sensacji typu: 'Warszawa jest stolica Polski'?
Komu potrzebne źródła problemów Folda czy obniżania taktowania?
Apple oficjalnie potwierdził informacje dotyczące obniżania taktowania.

Ano po to, żeby sprecyzować, że Apple obniża taktowanie z jakiegoś powodu, a Ty napisałeś swój post, tak jakby celowo obniżało taktowanie w przypadku każdego swojego urządzenia, co byłoby po prostu bezsensownym idiotyzmem i jest oczywistą nieprawdą. Radzę zagłębić się w temat, a nie powtarzać banialuki.

Zresztą dyskusja dotyczyła spowalniania faktycznego działania Androida, a nie spowalniania taktowania bo nie oszukujmy się, ale choćby Apple obniżyło taktowanie telefonu z baterią, która jest już zużyta to i tak działanie samego telefonu nie zostanie zauważalnie spowolnione.

Twoje posty są napisane na zasadzie: "nie mam żadnego dowodu na to, dlaczego Android spowalnia działanie po latach a iOS nie, to sobie napiszę, że Apple spowalniało kiedyś taktowanie procków". Do dyskusji dot. problemu powolnego działania telefonów z Androidem po latach, nie wnosi to absolutnie niczego wartościowego.

Flashki zwalniają nie dlatego, że obsługuje je Android.

Wszystkie pamięci flash zwalniają kiedy są katowane dużą ilością zapisów lub wypełnione powyżej 80%, ale dlaczego w wypadku telefonów zwalniały zatrważająco tylko wszystkie moje Androidy, a iOS mogę zawalać jakimś syfem i nic, nawet po czasie, się z nimi nie dzieje?

Nie wiem. ;)

Skoro są to te same pamięci, to raczej musi być coś nie tak z oprogramowaniem, czyż nie? ^^

Interesują mnie twarde dowody. Bo w sumie każdy może napisać, że to nie wina Androida i tak jest bo ja tak mówię :)

Ja akurat za bardzo nie mam jak Ci tego zobrazować bo ciężko zrobić raport, czy nagrać filmik z używania 10+ lat urządzeń z Androidem. Mogę się tylko powoływać na jakieś artykuły, które biorą pod uwagę krótki czas, w którym Android był używany.

Miałem Ace, Monstera, Overmaxa i mam Asusa.
Rozglądam się za kolejnym. :)
(min. 6 GiB i 32 GB, 6", GG6, 5 Ah)

A używałeś dłużej niż rok jakiegokolwiek urządzenia z iOS?

W Applu uruchamiają się automatycznie -- obniżają taktowanie zegara.

[potrzebne źródło]

Dzięki za propozycję. :)

Nie ma za co, to tylko tak na wypadek, gdybyś podważał moją opinię, że działa lepiej ^^

pozwoli to wymienię chyba na jakiś model z większym ekranem,
ale polubiłem jabłkowe telefony za to, że nie irytują
spowalnianiem i nie musisz w nich grzebać.

Nie musisz czy nie opłaca się, bo aplikacje są płatne?
Stale coś instaluję i (jeśli apka nie spodoba się)
deinstaluję, zmieniam ustawienia...

Płatne aplikacje? Które? Mogę instalować co chcę, są również bezpłatne aplikacje w AppStore. Za większość gier, w które gram, i tak musiałem zapłacić bo są płatne na obydwu platformach.

[które są płatne? -- ta większość?, za którą zapłacił?...]

Prawdę mówiąc - wszystkie aplikacje, których używam, mają taką samą cenę   zarówno w Google Play, jak i w AppStore.

0. Każda z tych apek stale jest aktualizowana,
 przez co staje się coraz większa. Rzadko kolejna
 wersja jest mniejsza od poprzedniej, a nawet jeśli
 tak zdarzy się, kolejna wersja jest większa...
1. Flashki zwalniają -- to skutek pisania, nie Androida.

Na iOS dostaję bardzo często powiadomienia o aktualizacjach i instaluję je jak leci. Do gier, które mają po kilka GB, dodawane są aktualizacje mające wielkość także rzędu GB.

Kilka dodać kilka daje nadal kilka? Najmniejsze kilka to 3 czy 2?
Nawet, jeśli 2 -- po kilku ;) takich dodaniach możemy mieć kilkanaście...
Bywa, że Androidowe są aktualizowane kilka ;) razy w miesiącu...
Przez kilka ;) lat dodawania masz nadal kilka?

[nie wierzę? -- znów by mi wytknął, że wiara jest prywatną sprawą]

Bazowe dane jakiejś gierki to, dajmy na to, 3 GB + 1 GB aktualizacja + kolejna i kolejna...

Jak tak sobie porównam z Androidem, to wydaje mi się, że wersje na iOS znacznie częściej otrzymują jakieś drobne poprawki popraweczki, niż na Androidzie, ale to tylko moje subiektywne odczucie.

Bywało, że Androidowe miały kilka ;) poprawek jednego
dnia, ale IMO to źle świadczy o autorach tych aplikacji.

Gromadzę starsze wersje -- miejsce ucieka w zastraszającym tempie...
Od jakiegoś czasu gromadzę tylko kilka ;) ostatnich wersji...

Czasami może dobrze świadczyć. Autor może zwyczajnie dbać o produkt i łatać na bieżąco wszystkie luki związane z bezpieczeństwem.

Pamięci flash zwalniają - to swoją drogą, tylko czego to jest wina, jeśli całe urządzenie na iOS nie zwalnia w ogóle po kilku latach od zakupu, natomiast urządzenie na Androidzie zwalnia już po roku (czasem nawet krócej) użytkowania? Ja jestem przekonany, że to wina wadliwego zarządzania pamięcią, co potwierdzają niektóre opinie użytkowników (w tym z for typu XDA Developers).

Wg ciebie trimowanie jest jakąś zakazaną sztuką, dostępną tylko produktom Apple?
Kiedyś nie było potrzebne, teraz chyba jest codziennością.

Ja przecież wyraźnie napisałem co wg mnie, proszę o niewypisywanie tego, czego nie miałem na myśli ^^

Natomiast powróćmy do głównego wątku naszej dyskusji. Dlaczego na Androidzie cały proces funkcjonuje (lub w ogóle nie funkcjonuje bo producent to zablokował) tak beznadziejnie, że smartfon znacząco zwalnia po kilku latach i czemu wiele Androidów nadal nie przeprowadza wszystkiego automatycznie, tylko użytkownik musi grzebać w smartfonie, by wymuszać tzw. garbage collection? Przecież ten problem Androidów jest znany nie od dziś i do AD 2019 pozostaje nierozwiązany. To wiele mówi o niezawodności smartfonów z Androidem, z których w większości korzystają przecież normalni zjadacze chleba, nieobeznani z całą terminologią i żonglowaniem oprogramowaniami.

--
Filip454
[filip454.newsgroups@gmail.com]

"Filip454" q9oaag$316$1@dont-email.me

Apple bredzi?

Napisałeś że obniża taktowanie, ale nie sprecyzowałeś w jakim momencie.
A obniża taktowanie tylko wtedy, kiedy wydajność baterii zauważalnie spada - Apple tłumaczyło to tym, że do momentu wymiany akumulatora na

0. Powszechnie wiadomo, dlaczego obniża.
1. Pojemność akumulatora spada ze stołu czy spada w efekcie używania?

Pojemność akumulatora Asusa nie spada zauważalnie pomimo ~1500 pełnych
cykli ładowania.

nowy, chce zminimalizować wpływ wyeksploatowanej baterii na czas pracy całego urządzenia. Ponadto, z Twojej wypowiedzi można było wywnioskować, jakoby Apple z premedytacją spowalniało KAŻDE urządzenie, bez względu na jakiekolwiek okoliczności, a to jest oczywiście bredzenie i szerzenie niewiedzy.

Nie warto wyjaśniać tego, co powszechnie jest znane -- na tej
grupie raczej nie ma ludzi, którzy nie rozumieją tego problemu.

o spowalnianiu starszych modeli. Po zainstalowaniu updatów, prędkość działania jest taka sama, a nawet trochę większa

Może zdecyduj się -- 'taka sama' czy 'trochę większa'?

To i tak nie ma to żadnego znaczenia. Ważne, że urządzenie z iOS nie staje się nagle HTC Wildfire S z 2010 po używaniu go przez kilka lat, tak jak to ma miejsce w przypadku nawet topowych urządzeń z Androidem ^^

Po co podawać źródła sensacji typu: 'Warszawa jest stolica Polski'?
Komu potrzebne źródła problemów Folda czy obniżania taktowania?
Apple oficjalnie potwierdził informacje dotyczące obniżania taktowania.

Ano po to, żeby sprecyzować, że Apple obniża taktowanie z jakiegoś powodu, a Ty napisałeś swój post, tak jakby celowo obniżało taktowanie w przypadku każdego swojego urządzenia, co byłoby po prostu bezsensownym idiotyzmem i jest oczywistą nieprawdą. Radzę zagłębić się w temat, a nie powtarzać banialuki.

Nie powtarzam banialuk -- co wielokrotnie wyjaśniłem.

Zresztą dyskusja dotyczyła spowalniania faktycznego działania Androida,

Android nie spowalnia -- nie starzeje się. ;)

a nie spowalniania taktowania bo nie oszukujmy się, ale choćby Apple obniżyło taktowanie telefonu z baterią, która jest już zużyta to i tak działanie samego telefonu nie zostanie zauważalnie spowolnione.

Wg Ciebie częstotliwość taktowania nie wpływa na szybkość telefonu?

Twoje posty są napisane na zasadzie: "nie mam żadnego dowodu na to, dlaczego Android spowalnia działanie po latach a iOS nie, to sobie napiszę, że Apple spowalniało kiedyś taktowanie procków". Do dyskusji dot. problemu powolnego działania telefonów z Androidem po latach, nie wnosi to absolutnie niczego wartościowego.

Takie zasady Ty ,,odkryłeś''. Konstrukcja (językowa) typu:

  - nie mam dowodu na to, dlaczego

jest co najmniej dziwna.

Skoro są to te same pamięci, to raczej musi być coś nie tak z oprogramowaniem, czyż nie? ^^

Ty twierdzisz, że Android zwalnia. Może jest jakiś błąd w Twym myśleniu.

Miałem Ace, Monstera, Overmaxa i mam Asusa.
Rozglądam się za kolejnym. :)
(min. 6 GiB i 32 GB, 6", GG6, 5 Ah)

A używałeś dłużej niż rok jakiegokolwiek urządzenia z iOS?

Nie. Lecz nie potrzebuję iOSa do  oceny Androida.

W Applu uruchamiają się automatycznie -- obniżają taktowanie zegara.

[potrzebne źródło]

Dzięki za propozycję. :)

    F >>> Obejrzyj sobie jak działa iOS na iPhonie 6S, na poszczególnych softach.

    E >> Dzięki za propozycję. :)

Nie ma za co, to tylko tak na wypadek, gdybyś podważał moją opinię, że działa lepiej ^^

Musiałbym chyba oglądać dłużej niż rok. I nie jedno urządzenie,
lecz wiele z iOSem i wiele z Androidem. Takie oglądanie wymaga
czasu.

Prawdę mówiąc - wszystkie aplikacje, których używam, mają taką samą cenę zarówno w Google Play, jak i w AppStore.

Ja instaluję tylko bezpłatne (nierzadko zawierające reklamy) aplikacje.

Bazowe dane jakiejś gierki to, dajmy na to, 3 GB + 1 GB aktualizacja + kolejna i kolejna...

0. 1 to nie kilka.
1. Jeśli pod iOSa aktualizacje są częstsze niż pod Androida a pod Androida
   bywają nawet kilka razy dziennie (co wg mnie źle świadczy o programistach)
   z 3 GB szybko otrzymamy więcej niż kilka GB.
2. W Androidzie aktualizacja apki oznacza wymianę całej apki na nową.
   (stara może mieć 123 MB a nowa 123.4 MB; rzadko (chyba nie zanotowałem)
   przyrost jest trzydziestoprocentowy)

Bywało, że Androidowe miały kilka ;) poprawek jednego
dnia, ale IMO to źle świadczy o autorach tych aplikacji.

Gromadzę starsze wersje -- miejsce ucieka w zastraszającym tempie...
Od jakiegoś czasu gromadzę tylko kilka ;) ostatnich wersji...

Czasami może dobrze świadczyć. Autor może zwyczajnie dbać o produkt i łatać na bieżąco wszystkie luki związane z bezpieczeństwem.

Luki tworzą się samoistnie? Myślałem, że są tworzone przez programistów.

Wg ciebie trimowanie jest jakąś zakazaną sztuką, dostępną tylko produktom Apple?
Kiedyś nie było potrzebne, teraz chyba jest codziennością.

Ja przecież wyraźnie napisałem co wg mnie, proszę o niewypisywanie tego, czego nie miałem na myśli ^^

Nie znam Twych myśli. Piszesz o trimowaniu jak o wynalazku z innej planety.

Natomiast powróćmy do głównego wątku naszej dyskusji. Dlaczego na Androidzie cały proces funkcjonuje (lub w ogóle nie funkcjonuje bo producent to zablokował) tak beznadziejnie, że smartfon znacząco zwalnia

Ty twierdzisz, że zwalnia. Ja tego zwalniania nie potwierdzam.
Twierdzę, że aktualizowane aplikacje dłużej ładują się, gdyż stale rosną.

po kilku latach i czemu wiele Androidów nadal nie przeprowadza wszystkiego automatycznie, tylko użytkownik musi grzebać w smartfonie, by wymuszać tzw. garbage collection? Przecież ten problem Androidów jest znany nie od dziś i do AD 2019 pozostaje nierozwiązany. To wiele mówi o niezawodności smartfonów z Androidem, z których w większości korzystają przecież normalni zjadacze chleba, nieobeznani z całą terminologią i żonglowaniem oprogramowaniami.

IMO użytkownik Androida nie musi grzebać w smartfonie. IMO grzebie,
by dopasować telefon do swych potrzeb lub z ciekawości.

-=-

 - Apki są coraz większe,
 - wymagają większej ilości RAM,
 - większych flashek,
 - ładują się dłużej
 - i nierzadko korzystają z coraz większych baz
   danych -- jak chociażby Osmand, którego mapy
   stale rosną...

 - przyrasta też liczba ciekawych apek

Po paru latach, aby telefon z Androidem nie zwalniał niepotrzebnie,
trzeba skasować wiele apek, albo przynajmniej nie zezwalać na ich
samoczynne uruchamianie... Można też zrezygnować ;) z aktualizacji
apek, aby nie rosły.


Dobrym rozwiązaniem jest kupowanie telefonów z dużą ilością RAMek
i dużą ilością flashek. Niestety -- dziś 2 GiB i 16 GB to straszliwie
mało, choć przed 3 laty wydawało się mi ilościami rozsądnymi.

-=-

Lubisz źródła wiedzy powszechnie znanej, więc być może spodoba
się Tobie ten:

   https://pl.wikipedia.org/wiki/Wersje_systemu_Android

link. Jak już wcześniej pisałem -- trim nie zawsze był potrzebny
z uwagi na budowę (funkcjonowanie, organizację) flashek. Nie
twierdzę, że Android nie spóźnił się z trimowaniem, lecz twierdzę,
że ten problem dziś raczej ;) nie istnieje.

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(  coma |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'      eneuel@gmail.com      '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://danutac.oferty-kredytowe.pl

W dniu 2019-04-24 o 13:10, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

"Filip454" q9oaag$316$1@dont-email.me

Android nie spowalnia -- nie starzeje się. ;)

System nie spowalnia, ale urządzenia z nim owszem (po roku lub kilku latach użytkowania, zależnie od tego, ile dane urządzenie wytrzyma).

a nie spowalniania taktowania bo nie oszukujmy się, ale choćby Apple obniżyło taktowanie telefonu z baterią, która jest już zużyta to i tak działanie samego telefonu nie zostanie zauważalnie spowolnione.

Wg Ciebie częstotliwość taktowania nie wpływa na szybkość telefonu?

Oczywiście, że wpływa, ale powtarzam: głównym tematem naszej dyskusji było przecież spowalnianie telefonów Android samoczynnie (bez ingerencji producenta), po kilku latach korzystania z nich, z powodu kiepskiego zarządzania pamięcią przez system.

Do momentu wprowadzenia najnowszych updatów przez Apple, nikt nawet nie mówił o spowalnianiu taktowania bo problem po prostu nie istniał (pojawił się gdzieś tak od iOS 10, na urządzeniach z wyeksploatowanymi bateriami poniżej jakiegoś poziomu).

Racja, Apple spowalniało niektóre starsze iPhone'y mające problem z baterią, co przyznałem, ale jaki ma to związek z naszą dyskusją? Powiem jedno: badałem wiele razy swój telefon w GeekBenchu i na dzień dzisiejszy osiąga identyczne lub czasem wyższe wyniki co kilka lat temu (wynik benchmarka zawsze się waha i kilka-kilkadziesiąt pkt na każdym urządzeniu). To jaki z tego wniosek? Apple spowalnia w końcu, czy nie? Spowalnia, ale tylko urządzenia, których bateria jest w opłakanym stanie. Po kilku latach, akumulator mojego iP6S jest w dobrej kondycji bo po prostu o niego dbam i ładuję kiedy trzeba więc nic nie spowalnia. Za to większość moich telefonów z Androidem jest w stanie, który nie pozwala na ich komfortowe używanie z powodu kiepskiego zarządzania pamięcią w tym systemie. Ale przecież Google nie spowalnia taktowania procesorów. Jasne, tylko co to w tym wypadku daje użytkownikowi w praktyce, skoro telefon i tak działa jakby siedziały tam bebechy z GameBoy Classic.

Natomiast problem tego, że Androidy zwalniają po kilku latach korzystania istniał w zasadzie od zawsze. Ile ja razy słyszałem od znajomych, że mają dosyć swojego zamulającego telefonu z Androidem po kilku latach korzystania ^^ Coś dziwny ten zbieg okoliczności.

Twoje posty są napisane na zasadzie: "nie mam żadnego dowodu na to, dlaczego Android spowalnia działanie po latach a iOS nie, to sobie napiszę, że Apple spowalniało kiedyś taktowanie procków". Do dyskusji dot. problemu powolnego działania telefonów z Androidem po latach, nie wnosi to absolutnie niczego wartościowego.

Takie zasady Ty ,,odkryłeś''. Konstrukcja (językowa) typu:

  - nie mam dowodu na to, dlaczego

jest co najmniej dziwna.

Czepianie się konstrukcji językowej w moim poście napisanym o 3, czy 4 nad ranem jest równie dziwne.

Takie rzeczy to na pl.hum.polszczyzna ^^

Skoro są to te same pamięci, to raczej musi być coś nie tak z oprogramowaniem, czyż nie? ^^

Ty twierdzisz, że Android zwalnia. Może jest jakiś błąd w Twym myśleniu.

Nie, ja twierdzę, że Android ma po prostu skopane zarządzanie pamięcią/jest źle zoptymalizowany i dlatego urządzenia zwalniają po roku lub do kilku lat korzystania z nich.

Swoją teorię bazuję na wieloletnim (ponad 10 lat) korzystaniu z urządzeń z Androidem i kilkuletnim korzystaniu z urządzeń z iOS.

Nie od dziś korzystam ze smartfonów i potrafię wyczuć prędkość działania menu i apek. Przecież to widać gołym okiem. Od lat również spotykam się z zakrzywianiem rzeczywistości przez typowych fanbojów (z obydwu obozów - zarówno Apple, jak i Android).

Miałem Ace, Monstera, Overmaxa i mam Asusa.
Rozglądam się za kolejnym. :)
(min. 6 GiB i 32 GB, 6", GG6, 5 Ah)

A używałeś dłużej niż rok jakiegokolwiek urządzenia z iOS?

Nie. Lecz nie potrzebuję iOSa do  oceny Androida.

No właśnie, czyli tak jak myślałem. Ja używałem zarówno wielu smartfonów z Androidem (na przestrzeni wielu lat - kilka modeli przedstawiłem w poprzednich postach) i smartfonów z iOS (iPhone 3GS, iPhone 4S, iPhone 5S, iPhone 6S). Od początku mojej przygody ze smartfonami, siedział w nich Android. Smartfonów z iOS używałem zdecydowanie krócej (od kupna 3GS używałem Androida równolegle z iOS), a i tak bardzo szybko doszedłem do słusznych (uważam) wniosków. Ja już do Androida nie wrócę, chyba, że stanie się cud i zamiast tworzyć throttlujące potworki z nie wiadomo jaką ilością RAMu i rdzeniami, po prostu wezmą się za optymalizację samego systemu, który nie spowalnia urządzeń po jakimś czasie korzystania z nich. Nie mam ochoty zmieniać co rok telefonu.

Nie potrzebujesz iOS, żeby porównać jego prędkości działania z Androidem? Przecież to stwierdzenie jest kompletnie bez sensu. Napisałeś coś podobnego do tego: "nie potrzebuję próbować kakao, żeby ocenić jaki ma smak z porównaniu z samym mlekiem" ^^

Myślę, że Twoje zakrzywianie rzeczywistości bierze się stąd, że po prostu jak urządzenie zaczynało stopniowo zwalniać to kupowałeś nowe, więc problemu praktycznie nie zauważałeś lub był on widzialny w znikomym stopniu, jeśli bierzemy pod uwagę cały okres korzystania.

Musiałbym chyba oglądać dłużej niż rok. I nie jedno urządzenie,
lecz wiele z iOSem i wiele z Androidem. Takie oglądanie wymaga
czasu.

Podam swój przykład z Androidem.

Z Xperią Neo V nic się nigdy nie działo, system GB 2.3 (czyli staroć). Telefon funkcjonował niemal tak samo szybko po roku użytkowania.

Xperia S z ICS - telefon zauważalnie zwolnił po roku użytkowania.

Zatem czyżby problem w zarządzaniu pamięcią przez Androida pojawił się gdzieś około lodowej kanapki?

Jak to jest, że starszy model telefonu, ze starszym systemem (i też Androidem) nie zwalniał w ogóle po roku użytkowania?

Natomiast HTC Desire również zwalniał zauważalnie po roku na tym samym systemie (2.3 GB).

To jest to o czym właśnie mówię - niektórzy producenci TRIM włączają, a niektórzy nie. W iOS nie masz tego problemu bo są inne mechanizmy i zależne są one od scentralizowanego developera.

Zresztą, często nawet jak włączysz trimowanie to już pamięć jest po roku, czy kilku latach tak dojechana, że i tak Android jest wciąż powolny.

Fragmentacja to jest jedna z wielu rzeczy, które sprawiają, że Android nigdy nie będzie lepszym wydajnościowo systemem niż iOS. Chyba, że będziesz wpychał do urządzeń coraz więcej gigabajtów pamięci, RAMu, rdzeni itp.

Prawdę mówiąc - wszystkie aplikacje, których używam, mają taką samą cenę zarówno w Google Play, jak i w AppStore.

Ja instaluję tylko bezpłatne (nierzadko zawierające reklamy) aplikacje.

Bazowe dane jakiejś gierki to, dajmy na to, 3 GB + 1 GB aktualizacja + kolejna i kolejna...

0. 1 to nie kilka.
1. Jeśli pod iOSa aktualizacje są częstsze niż pod Androida a pod Androida
   bywają nawet kilka razy dziennie (co wg mnie źle świadczy o programistach)
   z 3 GB szybko otrzymamy więcej niż kilka GB.
2. W Androidzie aktualizacja apki oznacza wymianę całej apki na nową.
   (stara może mieć 123 MB a nowa 123.4 MB; rzadko (chyba nie zanotowałem)
   przyrost jest trzydziestoprocentowy)

0. Kolejne czepianie się słówek.
1. Jeśli iOS jest bardziej zawalany aktualizacjami i danymi i dalej nie zamula, to tylko dobrze świadczy o zarządzaniu pamięcią przez system.

Czasami może dobrze świadczyć. Autor może zwyczajnie dbać o produkt i łatać na bieżąco wszystkie luki związane z bezpieczeństwem.

Luki tworzą się samoistnie? Myślałem, że są tworzone przez programistów.

Zwyczajne czepianie się słówek. Skipnę bo szkoda mi czasu.

Ja przecież wyraźnie napisałem co wg mnie, proszę o niewypisywanie tego, czego nie miałem na myśli ^^

Nie znam Twych myśli. Piszesz o trimowaniu jak o wynalazku z innej planety.

W którym miejscu piszę o trimowaniu jak o wynalazku z innej planety? Być może dla systemu Android ten mechanizm to jakaś kompletna egzotyka, skoro Androidy wiecznie działają zamulone po zaledwie roku użytkowania, a producenci często pozostawiają trimowanie wyłączone i użytkownik musi to włączać sam.

Natomiast powróćmy do głównego wątku naszej dyskusji. Dlaczego na Androidzie cały proces funkcjonuje (lub w ogóle nie funkcjonuje bo producent to zablokował) tak beznadziejnie, że smartfon znacząco zwalnia

Ty twierdzisz, że zwalnia. Ja tego zwalniania nie potwierdzam.
Twierdzę, że aktualizowane aplikacje dłużej ładują się, gdyż stale rosną.

Powtarzam po raz enty: na Androidzie i na iOS mam praktycznie te same zestawy aplikacji (na iOS mam ich nawet więcej, dokładnie nie liczyłem), aktualizacje instaluję od lat w trybie takim, jak pisałem (na obydwu platformach), a jedyne co muli to urządzenia z Androidem.

IMO użytkownik Androida nie musi grzebać w smartfonie. IMO grzebie,
by dopasować telefon do swych potrzeb lub z ciekawości.

Powtarzam: w wielu modelach telefonów z Androidem są wyłączone mechanizmy, o których piszę, więc jeśli chcesz zachować po latach stałą prędkość działania telefonu z Androidem (taką jaką miałeś po wyjęciu go z pudełka x lat temu), jesteś po prostu zmuszony grzebać w sofcie. Ty to nazywasz pieszczotliwie "dopasowywaniem telefonu do własnych potrzeb" ^^ Na iOS nie istnieje taki problem. Nie musisz nic zmieniać w oprogramowaniu, żeby telefon utrzymywał stałą prędkość działania przez wiele lat.

Przechodzisz celowo z tematu dotyczącego zwalniania prędkości działania Androidów po latach (spowolniona pamięć przez dziadowskie zarządzanie nią przez system) do tematu dotyczącego poziomu personalizacji iOS vs Android. Mnie nie chodzi o wygląd a stabilność i szybkość działania bo dla mnie to się najbardziej liczy w codziennym użytkowaniu telefonu. Zawalanie telefonów bezużytecznymi widżetami już dawno wyszło przecież z mody.

Po paru latach, aby telefon z Androidem nie zwalniał niepotrzebnie,
trzeba skasować wiele apek, albo przynajmniej nie zezwalać na ich
samoczynne uruchamianie... Można też zrezygnować ;) z aktualizacji
apek, aby nie rosły.

No właśnie, czyli się wydało - trzeba z wielu rzeczy rezygnować, albo ręcznie klikać trima. W iOS powtarzam, że ten problem kompletnie nie istnieje. Na iP6S mam taki sam zestaw wielu aplikacji na iOS od lat i stale je aktualizuję, tak jak i miałem na Androidzie, a jakoś z niczego nie muszę rezygnować/grzebać w sofcie.

Dobrym rozwiązaniem jest kupowanie telefonów z dużą ilością RAMek
i dużą ilością flashek. Niestety -- dziś 2 GiB i 16 GB to straszliwie
mało, choć przed 3 laty wydawało się mi ilościami rozsądnymi.

iOS jakoś zadowala się mniejszą ilością RAMu, mimo wymaganego przeładowywania apek na iOS, urządzenia te wydajnościowo są nadal lepsze niż Androidy.

link. Jak już wcześniej pisałem -- trim nie zawsze był potrzebny
z uwagi na budowę (funkcjonowanie, organizację) flashek. Nie
twierdzę, że Android nie spóźnił się z trimowaniem, lecz twierdzę,
że ten problem dziś raczej ;) nie istnieje.

Jak nie istnieje, skoro wiele Androidów spowalnia bo nie ma włączonego mechanizmu odśmiecania, o wielokrotnie pisałem? (TU: android = urządzenie z androidem)


--
Filip454
[filip454.newsgroups@gmail.com]

W dniu 2019-04-24 o 19:20, Filip454 pisze:

czasem wyższe wyniki co kilka lat temu

Sprostowanie:

czasem wyższe wyniki, NIŻ kilka lat temu

--
Filip454
[filip454.newsgroups@gmail.com]

W dniu 2019-04-24 o 19:20, Filip454 pisze:

Jak nie istnieje, skoro wiele Androidów spowalnia bo nie ma włączonego mechanizmu odśmiecania, o wielokrotnie pisałem? (TU: android = urządzenie z androidem)

Sprostowanie:

Jak nie istnieje, skoro wiele Androidów spowalnia bo nie ma włączonego mechanizmu odśmiecania, o czym wielokrotnie pisałem?

Eh, to szybkie pisanie.

--
Filip454
[filip454.newsgroups@gmail.com]

"Filip454" q9q64h$4b4$3@dont-email.me

Jak nie istnieje, skoro wiele Androidów spowalnia bo nie ma włączonego mechanizmu odśmiecania, o czym wielokrotnie pisałem?

Eh, to szybkie pisanie.

Jakkolwiek szybko piszesz -- Androidowy problem zwolnieniowy
nie istnieje od wielu lat. (zaś wcześniej niekoniecznie
istniał z uwagi na budowę flashek)

-=-

Natomiast Applowy problem swego czasu zgłosił **chyba** Irokez.

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'       eneuel@gmail.com     '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://danutac.oferty-kredytowe.pl

W dniu 2019-04-24 o 22:15, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

"Filip454" q9q64h$4b4$3@dont-email.me

Jak nie istnieje, skoro wiele Androidów spowalnia bo nie ma włączonego mechanizmu odśmiecania, o czym wielokrotnie pisałem?

Eh, to szybkie pisanie.

Jakkolwiek szybko piszesz -- Androidowy problem zwolnieniowy
nie istnieje od wielu lat. (zaś wcześniej niekoniecznie
istniał z uwagi na budowę flashek)

-=-

Natomiast Applowy problem swego czasu zgłosił **chyba** Irokez.

Możemy się przegadywać, ale dobrze wiesz, że to nic nie da.

Widząc to, co widzę na moim androidowym sprzęcie, ciężko mi wierzyć, że nie istnieje (choćbym bardzo chciał).

Dla przykładu: nawigacja, którą mam na Androidzie zaczęła znów mulić niemiłosiernie. Ma Androida Jelly Bean. To jest ten wg Ciebie wieloletni odstęp i brak problemu zwolnieniowego? Owszem, nie jest to sprzętowy demon (1 GB RAMu i octa-core MediaTeka), ale aplikacji tam nie ma prawie w ogóle, oprócz oczywiście aplikacji do nawigacji. Karta Micro SD jest sprawna i nie jest zepsuta. Jest dobrze przez jakiś miesiąc po factory resecie, a później miesiąc mija i znów zaczyna się to samo. Nawet po trimowaniu nie działa jak nówka, a sprzęt nie ma nawet 2 lat. Mógłbym tam nawet władować jakiegoś customowego ROMa, ale w jakim celu? Przecież telefon z natury powinien raczej działać bez ingerencji użytkownika w zmiany w oprogramowaniu (pomijam np. proste instalowanie aktualizacji poprzez kliknięcie jednego przycisku).

Przecież w porównaniu ze stareńkim iP5S, szybkość działania to po prostu przepaść na korzyść iP5S. Jeszcze na dodatek iP5S dostaje stale update (też dostał 12.2 najnowszy update). Przypominam, że 5S ma czterordzeniowego procka i 1GB RAM, czyli nota bene tablet z Androidem ma lepsze bebechy. Na Androidzie nawet wywołanie dialera laguje.

Według mnie problem jak najbardziej istnieje. Tylko nikogo to nie interesuje, a na pewno nie producenta, któremu zależy na tym, by ludzie zmieniali telefony jak rękawiczki. Większość posiadaczy Androidów tego nie zauważa bo po prostu zmieniają telefon, ale w wielu przypadkach z frustracji spowodowanej jego zamuleniem w prostych, codziennych operacjach, jak np. otwarcie poczty.

Applowy problem jest jednak trochę innej natury, a poza tym dotyczy urządzeń, w których nastąpiła znaczna degradacja mocy akumulatora.

Problem androida Androida dotyczy urządzeń w 100% sprawnych, które po prostu zwalniają po latach. Jest zbyt wiele przyczyn tego problemu i choć Android jest jedną z nich to na to wszystko składa się również niska jakość (co za tym idzie: trwałość) pamięci montowanych w wielu urządzeniach z androidem (im wyższa półka, tym lepsze pamięci).

--
Filip454
[filip454.newsgroups@gmail.com]

"Filip454" q9q5t9$4b4$1@dont-email.me

Swoją teorię bazuję na wieloletnim (ponad 10 lat) korzystaniu
z urządzeń z Androidem i kilkuletnim korzystaniu z urządzeń z iOS.

0. Przed 10 laty Android niekoniecznie trimował.
1. Przed 10 laty były inne flashki. (teraz już są QLC)

jaką ilością RAMu i rdzeniami, po prostu wezmą się za optymalizację
samego systemu, który nie spowalnia urządzeń po jakimś czasie
korzystania z nich. Nie mam ochoty zmieniać co rok telefonu.

Od dłuższego czasu usiłuje wyjaśnić Ci, że Android
od dawna trimuje. Nawet link do Wiki podałem.


Widzę też, że nie rozumiesz problemu zwalniania
flashek -- przed wielu laty trimowanie nie było potrzebne.

Nie potrzebujesz iOS, żeby porównać jego prędkości działania z Androidem?
Przecież to stwierdzenie jest kompletnie bez sensu.

IMO twoje wywody są bezsensem. Nie porównujemy szybkości iOSa
z Androidem (jest to niemożliwe) lecz szybkość tego samego
urządzenia z szybkością tego samego urządzenia. Do tego
porównania potrzebujemy czasu i tego urządzenia.

Nie interesuje nas wynik odejmowania:

   wynik=szybkość(iOS)-szybkość(Android)

lecz interesuje nas wynik odejmowania:

   wynik=szybkość(urządzenia_AN_2015)-szybkość(urządzenia_AN_2019)

Nie spieramy się o to, który system jest szybszy.

Napisałeś coś podobnego do tego: "nie potrzebuję próbować kakao,
żeby ocenić jaki ma smak z porównaniu z samym mlekiem" ^^

   potrzebuję próbować kakao dziś i przed rokiem,
   by ocenić pogorszenie smaku kakao wynikające
   ze starzenia się kakao


   smak mleka nas tutaj nie interesuje

Myślę, że Twoje zakrzywianie rzeczywistości bierze się stąd, że
po prostu jak urządzenie zaczynało stopniowo zwalniać to kupowałeś
nowe,

Z Ace zrezygnowałem, gdyż:

 - była tam tylko jedna SIMka
 - miał mało flashki
 - miał mało RAMki
 - akumulator starczał na przejechanie
   6 km po mieście z włączonym Osmandem
   (tyle dzieliło mnie od dentysty -- gdy
   do niego dojechałem, akumulator padł
   tak, że nie mogłem włączyć Acego;
   pamiętam to, bo właśnie ów dentysta
   namówił mnie na kupno czegoś z Androidem)

 - Monster potłukł się; spadł na wełniany
   dywan z wysokości ~pół metra

 - Overmax rozpadł się :)

Gdy Asus zwalnia, wywalam apki lub zabraniam im uruchamiania się.
(ostatni raz tego dokonałem, gdy w Lidlu aktywowałem apkę, by
zapłacić mniej za zakupy)

Asus zwolnił też, gdy stosownie sformatowałem mikroSD
i przerzuciłem tam niektóre apki. Nie tyle Asus zwolnił,
co te (przerzucone) apki. Karta rzecz jasna badziewna,
wówczas najtańsza. Szybkość nadal jest zadawalająca,
ale celuję w kartę A2, V30, U3, 32/64 GB.

więc problemu praktycznie nie zauważałeś lub był on widzialny
w znikomym stopniu, jeśli bierzemy pod uwagę cały okres korzystania.

Apki są coraz większe i bardziej skomplikowane. Czasami
mieszają urzędnicy swymi RODOwitymi ustawami.

Musiałbym chyba oglądać dłużej niż rok. I nie jedno urządzenie,
lecz wiele z iOSem i wiele z Androidem. Takie oglądanie wymaga
czasu.

Podam swój przykład z Androidem.

Nie przyjmujesz do wiadomości faktów:

 - nie od początku flashki potrzebowały trimowania
 - Android od dawna trimuje

Z Xperią Neo V nic się nigdy nie działo, system GB 2.3
(czyli staroć). Telefon funkcjonował niemal tak samo
szybko po roku użytkowania.

Xperia S z ICS - telefon zauważalnie zwolnił po roku użytkowania.

Zatem czyżby problem w zarządzaniu pamięcią przez
Androida pojawił się gdzieś około lodowej kanapki?

Pojawił się w okienku -- po tym, gdy flashki wymagały
trimowania i przed tym, gdy Android trimował.


Do dziś nie każda flashka wymaga trimowania.
Trimowanie w Androidzie nie pojawiło się nagle w ostatecznej formie.

Jak to jest, że starszy model telefonu, ze starszym systemem
(i też Androidem) nie zwalniał w ogóle po roku użytkowania?

Nie wiem. ;) Przyczyn może być wiele:

 - flashki nie były męczone pisaniem
 - flashki nie wymagały trimowania
 - Android mógł trimować

Natomiast HTC Desire również zwalniał zauważalnie po
roku na tym samym systemie (2.3 GB).

To jest to o czym właśnie mówię - niektórzy producenci TRIM
włączają, a niektórzy nie. W iOS nie masz tego problemu bo
są inne mechanizmy i zależne są one od scentralizowanego
developera.

Trimowanie w Androidzie pojawiło się przed wielu laty, ale
wczesne Androidy niekoniecznie trimowały i wczesne flashki
niekoniecznie potrzebowały trimowania z uwagi na swą budowę.

Trimowanie nie jest wynalazkiem nadzwyczajnym.

Zresztą, często nawet jak włączysz trimowanie to już pamięć
jest po roku, czy kilku latach tak dojechana, że i tak
Android jest wciąż powolny.

Nie jest to winą Androida, lecz natury flashek. Z czasem zacierają
się początkowe progi, przez co pisanie sprawia trudności. Gdybyś
rozumiał istotę zagadnienia, nie pisałbyś tych głupot. :)


Są różne flashki -- przeróżne: lepsze, gorsze; lepiej zarządzane
i gorzej; lepszego sortu ;) i gorszego; QLC, TLC, MLC, SLC; szybsze
i wolniejsze; z lepszymi kontrolerami i gorszymi; z lepszym softem
i gorszym, starsze i nowsze...


Zapisywanie flashek osłabia je, czasami nawet zabija zupełnie niektóre
komórki, gdyż zacierają się różnice pomiędzy różnymi stanami, gdyż
flashki operują na niskich napięciach. (można nawet powiedzieć, że
zapis staje się niewyraźny)


Po każdym zapisie trzeba ów zapis zweryfikować i być może powtórzyć,
gdy powstanie błąd zapisu... Zapis nie może być dowolnie krótki itd...

Fragmentacja to jest jedna z wielu rzeczy, które sprawiają, że
Android nigdy nie będzie lepszym wydajnościowo systemem niż iOS.
Chyba, że będziesz wpychał do urządzeń coraz więcej gigabajtów
pamięci, RAMu, rdzeni itp.

Co ma owa fragmentacja do rzeczy?
Nie tylko nowe wersje Androida są większe
(nawet któraś jest oszczędnościowa) lecz
także same apki są coraz większe i operują
na coraz większych bazach danych -- programiści
są coraz bardziej rozrzutni, gdyż sprzęt tanieje.

Coraz niżej cenieni są oszczędni a coraz wyżej przebojowi.


32WXP zadawalał się 3 GiB RAMek, lecz do podobnych zadań
12 GiB RAMek 64W10 to mało...


Początkowo programy Androidowe były cwanie pisane -- były
krótkie i szybkie. Coraz tańsze podzespoły sprawiają, że
programy są coraz mniej cwane.

0. 1 to nie kilka.
1. Jeśli pod iOSa aktualizacje są częstsze niż pod Androida a pod Androida
 bywają nawet kilka razy dziennie (co wg mnie źle świadczy o programistach)
 z 3 GB szybko otrzymamy więcej niż kilka GB.
2. W Androidzie aktualizacja apki oznacza wymianę całej apki na nową.
 (stara może mieć 123 MB a nowa 123.4 MB; rzadko (chyba nie zanotowałem)
 przyrost jest trzydziestoprocentowy)

0. Kolejne czepianie się słówek.
1. Jeśli iOS jest bardziej zawalany aktualizacjami i danymi
i dalej nie zamula, to tylko dobrze świadczy o zarządzaniu
pamięcią przez system.

Lub o lepszych kościach.

Czasami może dobrze świadczyć. Autor może zwyczajnie dbać
o produkt i łatać na bieżąco wszystkie luki związane z
bezpieczeństwem.

Luki tworzą się samoistnie? Myślałem, że są tworzone przez programistów.

Zwyczajne czepianie się słówek. Skipnę bo szkoda mi czasu.

Ja przecież wyraźnie napisałem co wg mnie, proszę o niewypisywanie
tego, czego nie miałem na myśli ^^

Nie znam Twych myśli. Piszesz o trimowaniu jak o wynalazku z innej planety.

W którym miejscu piszę o trimowaniu jak o wynalazku z innej planety?

Niemal stale tak to przedstawiasz. Sugerujesz, że iOS trimuje,
zaś Android nie trimuje. Ja zaś twierdzę, że trimowanie jest
banalnie proste, i że Android od wielu wersji też trimuje
bez łaski. Dodaję też (bo nie każdy to pojmuje) że nie od
początku istnienia flashek trimowanie było potrzebne
i powszechne.

Być może dla systemu Android ten mechanizm to jakaś kompletna egzotyka,

Jest żadną egzotyką.

skoro Androidy wiecznie działają zamulone po zaledwie roku
użytkowania, a producenci często pozostawiają trimowanie
wyłączone i użytkownik musi to włączać sam.

Trimowanie nie jest efektem upływu lat, lecz pisania. Flashka może
spokojnie przeleżeć 5 lat w szufladzie biurka lub być zarżnięta
w 5 godzin. Nie czas ja zabija, lecz zapisywanie.


Akumulatory zarzynane są i czasem, i cyklami pracy.
Można odłożyć sprawny akumulator do szuflady biurka
na 5 lat, by po tym czasie wyjąć ,,pół'' akumulatora.

Ale z flashkami tak źle nie jest. Oczywiście nie
twierdzę, że po tysiacach lat flashka będzie jak nowa. ;)




Najwyraźniej nie pojmujesz problemu trimowania.
Nie pojmujesz sposobu pisania na flashkach -- zostawiania
jednoznacznie rozpoznawalnego zapisu.


Zapisanie komórki flashkowatej pozostawia w niej ślad.
W SLC mamy tylko dwa stany, w QLC aż 16. Ten zapis musi
być jednoznacznie interpretowany, zatem ów ślad musi
być wyraźny. Nie ma mowy o rozciąganiu widełek, więc
różnice pomiędzy stanami muszą być coraz mniejsze.




Zanim zaczniesz  pisać o ,,roku'' -- poczytaj, na czym
polega zapis na flashce. (czym jest ślad zostawiany
w komórce flashki w efekcie pisania)




Ten Wątek do tego nie służy -- i nie przysłuży
się, gdy nie masz pojęcia o pisaniu na flashkach.


Ja zaś nie mam ochoty na tłumaczenie czegoś, co:

 - jest publicznie opisywane od lat
 - ulega permanentnym ;) zmianom i ulepszeniom



Trimowania nie wynaleźli ani ludzie Apple, ani ludzie Google.

Powtarzam po raz enty: na Androidzie i na iOS mam praktycznie te same

Powtarzałeś chyba, że znasz Androida sprzed ~10 lat.
Ja zaś powtarzam -- nie od zawsze flashki potrzebowały
trimowania i nie od początku android (iOS zapewne też)
trimował. Zapewne tez nie od początku flashki dawały
się trimować.

zestawy aplikacji (na iOS mam ich nawet więcej, dokładnie nie liczyłem),

Ważne są TBW -- zapisy komórek, nie liczba aplikacji.
Jedna aplikacja może zarżnąć flashkę -- stale cos na tej flashce pisząc...


Dyski SSD mają swoje własne liczniki TBW.
('t' od 'tototal', nie od 'tera-')

aktualizacje instaluję od lat w trybie takim, jak pisałem
(na obydwu platformach), a jedyne co muli to urządzenia z Androidem.

Urządzenia z systemem Androidem 2.3?

IMO użytkownik Androida nie musi grzebać w smartfonie. IMO grzebie,
by dopasować telefon do swych potrzeb lub z ciekawości.

Powtarzam: w wielu modelach telefonów z Androidem są wyłączone
mechanizmy, o których piszę, więc jeśli chcesz zachować po latach
stałą prędkość działania telefonu z Androidem (taką jaką miałeś
po wyjęciu go z pudełka x lat temu), jesteś po prostu zmuszony
grzebać w sofcie. Ty to

Jakiekolwiek trimowanie nie zwróci pełnej szybkości flashki.
Taka jest i natura samej flashki, i sposób pisania po flashce.

nazywasz pieszczotliwie "dopasowywaniem telefonu do własnych
potrzeb" ^^ Na iOS nie istnieje taki problem. Nie musisz nic zmieniać
w oprogramowaniu, żeby telefon utrzymywał stałą prędkość działania przez wiele lat.

Ależ owo dopasowanie nie polega tylko na trimowaniu,
czy wręcz nie polega wcale na trimowaniu.

Przechodzisz celowo z tematu dotyczącego zwalniania prędkości
działania Androidów po latach (spowolniona pamięć przez dziadowskie
zarządzanie nią przez system) do tematu dotyczącego poziomu
personalizacji iOS vs Android. Mnie nie chodzi o wygląd a stabilność i
szybkość działania bo dla mnie to się najbardziej liczy w codziennym
użytkowaniu telefonu. Zawalanie telefonów bezużytecznymi
widżetami już dawno wyszło przecież z mody.

Wielokrotnie wyjaśniałem (a nawet dałem link) Ci, że Android od dawna trimuje.

I wyjaśniam, że trimowanie nie zwróci pełnej szybkości czy użyteczności flashki.

Po paru latach, aby telefon z Androidem nie zwalniał niepotrzebnie,
trzeba skasować wiele apek, albo przynajmniej nie zezwalać na ich
samoczynne uruchamianie... Można też zrezygnować ;) z aktualizacji
apek, aby nie rosły.

No właśnie, czyli się wydało - trzeba z wielu rzeczy rezygnować,
albo ręcznie klikać trima.

Nie trzeba ręcznie klikać trima, lecz trzeba zrezygnować
z apek obciążających tak CPU, jak flashki i RAMki.


Można, gdy brakuje miejsca na flashce, ręcznie czyścić
,,pamięć podręczną'' znajdującą się na flashce.


Flashka nie rozciąga się ani w Androidzie, ani w iOSie.

W iOS powtarzam, że ten problem kompletnie nie istnieje.
Na iP6S mam taki sam zestaw wielu aplikacji na iOS od lat i

     Na iP6S mam taki sam zestaw wielu aplikacji na iOS od lat


Zastanów się nad tym, co piszesz.

stale je aktualizuję, tak jak i miałem na Androidzie, a jakoś
z niczego nie muszę rezygnować/grzebać w sofcie.

Ja muszę z czegoś rezygnować, bo nowsze wersje apek są większe
niż starsze a flashki nie są rozciągliwe.

Dobrym rozwiązaniem jest kupowanie telefonów z dużą ilością RAMek
i dużą ilością flashek. Niestety -- dziś 2 GiB i 16 GB to straszliwie
mało, choć przed 3 laty wydawało się mi ilościami rozsądnymi.

iOS jakoś zadowala się mniejszą ilością RAMu, mimo wymaganego
przeładowywania apek na iOS, urządzenia te wydajnościowo są nadal
lepsze niż Androidy.

Może iOS produkuje RAMki. ;)

Na wszelki wypadek wyjaśnię Ci, że wszystkie systemy wymagają
wciąż coraz większej ilości RAMek, coraz szybszych procesorów itd...

link. Jak już wcześniej pisałem -- trim nie zawsze był potrzebny
z uwagi na budowę (funkcjonowanie, organizację) flashek. Nie
twierdzę, że Android nie spóźnił się z trimowaniem, lecz twierdzę,
że ten problem dziś raczej ;) nie istnieje.

Jak nie istnieje, skoro wiele Androidów spowalnia bo nie ma
włączonego mechanizmu odśmiecania, o wielokrotnie pisałem? (TU:
android = urządzenie z androidem)

 - Napisz, jakie konkretnie urządzenia masz na myśli.
 - Trimowanie nie zwróci pełnej szybkości flashki.
   (niezależnie od systemu)
 - Nie od zawsze flashki potrzebowały trimowania.
 - Android trimuje od wielu lat.
 - Trimowanie systemu wymaga wsparcia sprzętu.

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'       eneuel@gmail.com     '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://danutac.oferty-kredytowe.pl

   https://www.youtube.com/watch?v=SscIg9mP77M
   Huawei i LG też mają SKŁADANY SMARTFON!

W dniu 2019-04-25 o 00:21, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

"Filip454" q9q5t9$4b4$1@dont-email.me

Swoją teorię bazuję na wieloletnim (ponad 10 lat) korzystaniu
z urządzeń z Androidem i kilkuletnim korzystaniu z urządzeń z iOS.

0. Przed 10 laty Android niekoniecznie trimował.
1. Przed 10 laty były inne flashki. (teraz już są QLC)

Android trimuje od wersji 4.3.

https://pocketnow.com/android-trim-support

jaką ilością RAMu i rdzeniami, po prostu wezmą się za optymalizację
samego systemu, który nie spowalnia urządzeń po jakimś czasie
korzystania z nich. Nie mam ochoty zmieniać co rok telefonu.

Od dłuższego czasu usiłuje wyjaśnić Ci, że Android
od dawna trimuje. Nawet link do Wiki podałem.

Ja z usiłuję wyjaśnić Ci, że wiele Androidów zwyczajnie spowalnia bo wiele z tych urządzeń ma dalej wyłączone trimowanie, pomimo zaimplementowania tej funkcji w Androidzie 4.3.

Widzę też, że nie rozumiesz problemu zwalniania
flashek -- przed wielu laty trimowanie nie było potrzebne.

Ja widzę, że nie rozumiesz problemu, iż wiele Androidów zwyczajnie spowalnia bo wiele z tych urządzeń ma dalej wyłączone trimowanie, pomimo zaimplementowania tej funkcji w Androidzie 4.3.

Trimowanie nie jest wynalazkiem nadzwyczajnym.

Zresztą, często nawet jak włączysz trimowanie to już pamięć
jest po roku, czy kilku latach tak dojechana, że i tak
Android jest wciąż powolny.

Nie jest to winą Androida, lecz natury flashek. Z czasem zacierają
się początkowe progi, przez co pisanie sprawia trudności. Gdybyś
rozumiał istotę zagadnienia, nie pisałbyś tych głupot. :)

To ja mówię od kilku dobrych postów, że w wielu wypadkach JEST winą Androida (po części) bo gdyby Google zależało, wymuszałoby włączanie TRIM przez producentów, tymczasem nic z tego - wiele producentów pozostawia TRIM wyłączony na swoich urządzeniach. Zacieranie progów nie ma nic do rzeczy. Przecież widać jak działa wyeksploatowania pamięć flash i po roku użytkowania nie zajedziesz jej, jeśli posiadasz urządzenie mid-endowe lub topowe. Musiałbyś na telefonie przerabiać niesamowicie duże ilości plików (w pamięci wbudowanej).

Są różne flashki -- przeróżne: lepsze, gorsze; lepiej zarządzane
i gorzej; lepszego sortu ;) i gorszego; QLC, TLC, MLC, SLC; szybsze
i wolniejsze; z lepszymi kontrolerami i gorszymi; z lepszym softem
i gorszym, starsze i nowsze...

To co zresztą pisałem przez kilka postów.

Zapisywanie flashek osłabia je, czasami nawet zabija zupełnie niektóre
komórki, gdyż zacierają się różnice pomiędzy różnymi stanami, gdyż
flashki operują na niskich napięciach. (można nawet powiedzieć, że
zapis staje się niewyraźny)


Po każdym zapisie trzeba ów zapis zweryfikować i być może powtórzyć,
gdy powstanie błąd zapisu... Zapis nie może być dowolnie krótki itd...

Fragmentacja to jest jedna z wielu rzeczy, które sprawiają, że
Android nigdy nie będzie lepszym wydajnościowo systemem niż iOS.
Chyba, że będziesz wpychał do urządzeń coraz więcej gigabajtów
pamięci, RAMu, rdzeni itp.

Co ma owa fragmentacja do rzeczy?
Nie tylko nowe wersje Androida są większe
(nawet któraś jest oszczędnościowa) lecz
także same apki są coraz większe i operują
na coraz większych bazach danych -- programiści
są coraz bardziej rozrzutni, gdyż sprzęt tanieje.

Zdajesz sobie sprawę z tego, co to jest fragmentacja? Producenci dalej mogą ładować do urządzeń wersje systemów niewspierających trimowania. NIKT tego nie kontroluje. Kontrola jakości to pojęcie obce dla urządzeń z Androidem bo jest niezależne od nikogo. System jest otwarty i dostępny dla wszystkich, a oznacza to, że każdy może sobie modyfikować go wedle życzenia. Jedno urządzenie będzie miało TRIM uruchomiony, a drugie nie.

0. Kolejne czepianie się słówek.
1. Jeśli iOS jest bardziej zawalany aktualizacjami i danymi
i dalej nie zamula, to tylko dobrze świadczy o zarządzaniu
pamięcią przez system.

Lub o lepszych kościach.

Myślę, że nawet lepsze kości nie spowodowałyby tak OGROMNEJ różnicy w działaniu urządzenia po zaledwie jednym roku używania. To jest niemożliwe. Chyba, że byłyby to jakieś kości "z odzysku". Ja mówię o topowych lub mid-endowych smartfonach, a nie o zetafonach dodawanych do abonamentu.

W którym miejscu piszę o trimowaniu jak o wynalazku z innej planety?

Niemal stale tak to przedstawiasz. Sugerujesz, że iOS trimuje,
zaś Android nie trimuje. Ja zaś twierdzę, że trimowanie jest
banalnie proste, i że Android od wielu wersji też trimuje
bez łaski. Dodaję też (bo nie każdy to pojmuje) że nie od
początku istnienia flashek trimowanie było potrzebne
i powszechne.

Przedstawiam to w ten sposób bo trimowanie to dla wielu urządzeń z Androidem jest nadal wynalazek z innej planety ^^

Sugeruję, że Android trimuje i iOS trimuje od dłuższego już czasu. Problemem jest to, że mimo istnienia takiej funkcji w Androidzie, wiele urządzeń nie trimuje bo producenci pozostawiają tę funkcję wyłączoną.

skoro Androidy wiecznie działają zamulone po zaledwie roku
użytkowania, a producenci często pozostawiają trimowanie
wyłączone i użytkownik musi to włączać sam.

Trimowanie nie jest efektem upływu lat, lecz pisania. Flashka może
spokojnie przeleżeć 5 lat w szufladzie biurka lub być zarżnięta
w 5 godzin. Nie czas ja zabija, lecz zapisywanie.

Wciąż insynuacje. W sumie dobra taktyka i klasyczne zagranie, kiedy brakuje argumentów na obronę Androidów albo czegokolwiek.

Najwyraźniej nie pojmujesz problemu trimowania.
Nie pojmujesz sposobu pisania na flashkach -- zostawiania
jednoznacznie rozpoznawalnego zapisu.


Zapisanie komórki flashkowatej pozostawia w niej ślad.
W SLC mamy tylko dwa stany, w QLC aż 16. Ten zapis musi
być jednoznacznie interpretowany, zatem ów ślad musi
być wyraźny. Nie ma mowy o rozciąganiu widełek, więc
różnice pomiędzy stanami muszą być coraz mniejsze.




Zanim zaczniesz  pisać o ,,roku'' -- poczytaj, na czym
polega zapis na flashce. (czym jest ślad zostawiany
w komórce flashki w efekcie pisania)




Ten Wątek do tego nie służy -- i nie przysłuży
się, gdy nie masz pojęcia o pisaniu na flashkach.

Proszę Cię, nie tłumacz mi podstaw, tylko uwierz mi, że zapisy na pamięciach flash nie ma tutaj nic do rzeczy. Ja wciąż mówię o sytuacji związanej z TRAGICZNYM spowalnianiem szybkości systemu - to nie może być wina ilości zapisów. Androidy zwyczajnie spowalniają bo wiele z tych urządzeń ma dalej wyłączone trimowanie, pomimo zaimplementowania tej funkcji w Androidzie 4.3.

Musiałbym używać telefonu jako stacji do pobierania filmów blu-ray z Torrentów, by zajechać pamięć do poziomu, w którym nawet uruchamianie dialera laguje. My tu mówimy o telefonach które mają maksymalnie rok lub dwa lata używania w podstawowych czynnościach - dzwonienie, granie w gierki, czy zainstalowanie 2-3 aktualizacji na miesiąc. To po prostu niemożliwe, żeby wykorzystanie puli zapisów miało coś do gadania w tym przypadku. ACZKOLWIEK, może zaistnieć sytuacja, w której brak trimowania włączonego przez producenta na urządzeniu z Androidem przyczyni się do szybszego wyeksploatowana pamięci flash.

Ja zaś nie mam ochoty na tłumaczenie czegoś, co:

- jest publicznie opisywane od lat
- ulega permanentnym ;) zmianom i ulepszeniom



Trimowania nie wynaleźli ani ludzie Apple, ani ludzie Google.

W naszej dyskusji nieistotnym jest kto wynalazł trimowanie. Ja nie bronię tutaj żadnej korporacji. Wisi mi, czy używam telefonu z logiem jabłka, zielonego robocika, czy banana, gruszki albo innego owocu. Dla mnie liczy się szybkość i stabilność działania systemu w codziennych zastosowaniach.

Powtarzam po raz enty: na Androidzie i na iOS mam praktycznie te same

Powtarzałeś chyba, że znasz Androida sprzed ~10 lat.
Ja zaś powtarzam -- nie od zawsze flashki potrzebowały
trimowania i nie od początku android (iOS zapewne też)
trimował. Zapewne tez nie od początku flashki dawały
się trimować.

Android trimuje od 4.3, tylko co z tego, skoro wiele urządzeń nie ma tego trimowania automatycznie uruchomionego przez producenta...

Ważne są TBW -- zapisy komórek, nie liczba aplikacji.
Jedna aplikacja może zarżnąć flashkę -- stale cos na tej flashce pisząc...


Dyski SSD mają swoje własne liczniki TBW.
('t' od 'tototal', nie od 'tera-')

Liczba aplikacji ma również duże znaczenie, jeśli mówimy o szybkości działania systemu bo wiele z nich działa w tle i zajmuje MB w RAMie.

Jedno zastrzeżenie: ja bym jednak nie porównywał desktopowych dysków SSD do pamięci flash, które montowane są w smartfonach. Te w smartfonach (szczególnie w mid-range'owych Androidach) są często biednej jakości.

Urządzenia z systemem Androidem 2.3?

Właśnie zastanawiające jest to, że moje jedno urządzenie z 2.3 muli, a drugie już nie. Natomiast wszystkie moje urządzenia, które mają Jelly Bean wzwyż mulą bez wyjątku po latach.

Jakiekolwiek trimowanie nie zwróci pełnej szybkości flashki.
Taka jest i natura samej flashki, i sposób pisania po flashce.

Ta? To czemu urządzenia z iOS nie zwalniają po latach w tak ogromnym stopniu jak urządzenia z Androidem? Oświeć mnie mistrzu. Czyżby urządzenia iPhone miały jakieś pancerne pamięci flash, które nie uginają się od wielokrotnych zapisów?

nazywasz pieszczotliwie "dopasowywaniem telefonu do własnych
potrzeb" ^^ Na iOS nie istnieje taki problem. Nie musisz nic zmieniać
w oprogramowaniu, żeby telefon utrzymywał stałą prędkość działania przez wiele lat.

Ależ owo dopasowanie nie polega tylko na trimowaniu,
czy wręcz nie polega wcale na trimowaniu.

Czyli w sumie nijak się to ma do głównego tematu naszej dyskusji...

Wielokrotnie wyjaśniałem (a nawet dałem link) Ci, że Android od dawna trimuje.

I wyjaśniam, że trimowanie nie zwróci pełnej szybkości czy użyteczności flashki.

Od dawna trimuje? To czemu urządzenia wciąż tak przeraźliwie zwalniają po latach? Hm?

Nie wmawiaj mi, że ZNACZNE SPOWOLNIENIE jest problemem pamięci flash bo nie jest. Nawet najgorsze pamięci nie tracą tak szybko prędkości po zapisaniu ledwo kilku dokumentów w .doc, mających kilkadziesiąt kilobajtów.

Ja tu mówię o patologicznych spowolnieniach w działaniu systemu i lagach, uniemożliwiających przyjemne korzystanie z urządzenia na co dzień. Nie mówię o drobnych spowolnieniach w ładowaniu aplikacji, tylko po prostu zwyczajnym zamulaniu systemu, tak jakby było na nim zainstalowanych co najmniej 300 aplikacji.

Po paru latach, aby telefon z Androidem nie zwalniał niepotrzebnie,
trzeba skasować wiele apek, albo przynajmniej nie zezwalać na ich
samoczynne uruchamianie... Można też zrezygnować ;) z aktualizacji
apek, aby nie rosły.

No właśnie, czyli się wydało - trzeba z wielu rzeczy rezygnować,
albo ręcznie klikać trima.

Nie trzeba ręcznie klikać trima, lecz trzeba zrezygnować
z apek obciążających tak CPU, jak flashki i RAMki.


Można, gdy brakuje miejsca na flashce, ręcznie czyścić
,,pamięć podręczną'' znajdującą się na flashce.


Flashka nie rozciąga się ani w Androidzie, ani w iOSie.

W iOS powtarzam, że ten problem kompletnie nie istnieje.
Na iP6S mam taki sam zestaw wielu aplikacji na iOS od lat i

     Na iP6S mam taki sam zestaw wielu aplikacji na iOS od lat


Zastanów się nad tym, co piszesz.

Zastanowiłem się, ale średnio rozgarnięty szympans ogarnąłby, że się zwyczajnie pomyliłem.

Poprawiam dla Ciebie: na iP6S mam taki sam zestaw wielu aplikacji, jak na Androidzie i tak jest od lat.

Może iOS produkuje RAMki. ;)

Nie, po prostu system w pełni wykorzystuje zasoby i ich nie marnuje bo zarówno poszczególne aplikacje, jak i cały system są zdecydowanie lepiej zoptymalizowane. To jest prawda znana już od wielu lat, również użytkownikom Androidów i nie jest to jakaś tajemna wiedza, lecz jak widać nie każdy ją posiadł (hint hint).

Na wszelki wypadek wyjaśnię Ci, że wszystkie systemy wymagają
wciąż coraz większej ilości RAMek, coraz szybszych procesorów itd...

No tak, a wiesz dlaczego tak jest? Bo człowiek jest z natury leniwy i nie chce mu się niczego optymalizować (mówię tu o przypadkach kiedy nie wprowadza się nic zbytnio rewolucyjnego i świeżego, a zwiększa mimo to wymagania).

link. Jak już wcześniej pisałem -- trim nie zawsze był potrzebny
z uwagi na budowę (funkcjonowanie, organizację) flashek. Nie
twierdzę, że Android nie spóźnił się z trimowaniem, lecz twierdzę,
że ten problem dziś raczej ;) nie istnieje.

Twoje twierdzenie jest błędne, na co wskazują moje doświadczenia, o których pisałem w poprzednich postach.

- Napisz, jakie konkretnie urządzenia masz na myśli.
- Trimowanie nie zwróci pełnej szybkości flashki.
   (niezależnie od systemu)
- Nie od zawsze flashki potrzebowały trimowania.
- Android trimuje od wielu lat.
- Trimowanie systemu wymaga wsparcia sprzętu.

- Naucz się czytać ze zrozumieniem i przeczytaj moje posty jeszcze raz, to może się dowiesz jakie konkretnie urządzenia mam na myśli, nie mam ochoty po raz enty ich wypisywać, jeśli nie zwracasz na to uwagi.

- Trimowanie powinno zwrócić pełną lub zbliżoną do poprzedniej szybkość działania systemu (niezależnie od systemu).

- Pierwsze pamięci flash

- Android trimuje od wielu lat, ale dla większości urządzeń z tym systemem jest to nadal egzotyka, co tłumaczyłoby, dlaczego tak wiele urządzeń z Androidem nadal zwalnia po latach.

- Wymaga wsparcia, ale praktycznie większość nowych urządzeń z Androidem wspiera trimming.

Nie zrozum mnie źle, ale pozwól, że na tym poście skończę tę zbędną dyskusję z Tobą, bo Androidowego betonu (który w dodatku nie używał nigdy żadnego urządzenia z iOS i widział je w akcji jak świnia niebo) nic nie jest w stanie nigdy przebić. Szkoda mi czasu i sił na próbę uświadamiania Cię o wieloletnich (ponadto powszechnie znanych) bolączkach Androida - Google powinno zapłacić Ci solidne pieniądze, za to, że tak dzielnie ochraniasz Androida (w wielu wypadkach nie masz absolutnie żadnych argumentów, a kiedy ich nie masz to zarzucasz mi brak wiedzy w jakimś temacie, choć nigdzie takowego nie ukazałem - klasyczna taktyka w przypadku kompletnego braku argumentów na poparcie swojej teorii o trimowaniu KAŻDEGO urządzenia z Androidem) ^^

--
Filip454
[filip454.newsgroups@gmail.com]

On Wed, 24 Apr 2019 19:20:32 +0200, Filip454 <filip454.newsgroups@gmail.com> wrote:

Oczywiście, że wpływa, ale powtarzam: głównym tematem naszej dyskusji było przecież spowalnianie telefonów Android samoczynnie (bez ingerencji

Absolutnie nie. Głównym tematem jest Galaxy Fold.

--
Marek

W dniu 2019-04-25 o 10:31, Marek pisze:

On Wed, 24 Apr 2019 19:20:32 +0200, Filip454 <filip454.newsgroups@gmail.com> wrote:

Oczywiście, że wpływa, ale powtarzam: głównym tematem naszej dyskusji było przecież spowalnianie telefonów Android samoczynnie (bez ingerencji

Absolutnie nie. Głównym tematem jest Galaxy Fold.

Miałem na myśli prywatną dyskusję z użytkownikiem Eneuel Leszek Ciszewski ;)

--
Filip454
[filip454.newsgroups@gmail.com]

W dniu 2019-04-24 o 19:20, Filip454 pisze:

System nie spowalnia, ale urządzenia z nim owszem (po roku lub kilku latach użytkowania, zależnie od tego, ile dane urządzenie wytrzyma).

Urządzenie zwalnia ze starości? Ciekawe te urządzenia ;-)

z

W dniu 2019-05-07 o 08:33, z pisze:

W dniu 2019-04-24 o 19:20, Filip454 pisze:

System nie spowalnia, ale urządzenia z nim owszem (po roku lub kilku latach użytkowania, zależnie od tego, ile dane urządzenie wytrzyma).

Urządzenie zwalnia ze starości? Ciekawe te urządzenia ;-)

z

W rzeczy samej.

Bardziej nie ze starości, a z powodu poziomu zużycia. W zależności od tego, jak dobrze jest napisany i przygotowany na to system, zużycie kości pamięci może być mniejsze lub większe.

--
Filip454
[filip454.newsgroups@gmail.com]

W dniu 2019-05-07 o 09:57, Filip454 pisze:

Bardziej nie ze starości, a z powodu poziomu zużycia. W zależności od tego, jak dobrze jest napisany i przygotowany na to system, zużycie kości pamięci może być mniejsze lub większe.

I takie zużycie kości pamięci użytkownik potrafi zauważyć?
Jakie to są wielkości?

z

W dniu 2019-05-07 o 16:49, z pisze:

W dniu 2019-05-07 o 09:57, Filip454 pisze:

Bardziej nie ze starości, a z powodu poziomu zużycia. W zależności od tego, jak dobrze jest napisany i przygotowany na to system, zużycie kości pamięci może być mniejsze lub większe.

I takie zużycie kości pamięci użytkownik potrafi zauważyć?
Jakie to są wielkości?

z

To zależy od bardzo wielu czynników. Głównie od użytkownika.

To jest taki temat jak konsole versus PC i 30 fps versus 60 fps oraz czy jesteśmy zauważyć w stanie różnicę między tymi ilościami klatek.

--
Filip454
[filip454.newsgroups@gmail.com]

W dniu 2019-05-07 o 19:55, Filip454 pisze:

To jest taki temat jak konsole versus PC i 30 fps versus 60 fps oraz czy jesteśmy zauważyć w stanie różnicę między tymi ilościami klatek.

Czyli g... nie spowolnienie. Zauważalne spowolnienie jest programowe.

z

W dniu 2019-05-07 o 20:37, z pisze:

W dniu 2019-05-07 o 19:55, Filip454 pisze:

To jest taki temat jak konsole versus PC i 30 fps versus 60 fps oraz czy jesteśmy zauważyć w stanie różnicę między tymi ilościami klatek.

Czyli g... nie spowolnienie. Zauważalne spowolnienie jest programowe.

z

Aha...

Czyli jak system zwalnia bo szybciej zepsuł kość pamięci (np. ma kiepskie garbage collection), to jest to "g... nie spowolnienie"?

Przyczyn spowolnień może być wiele i taka generalizacja jest g... warta. Spowolnienie może być spowodowane przez sprzęt lub program.

Uszkodzona przypadkiem (np. bad sectory) lub zużyta pamięć masowa, ma często wolniejszy zapis/odczyt, co może np. skutkować wolniejszym działaniem systemu.

Jakieś nowe teorie o spowolnieniach programowych/sprzętowych ^^ Jak określisz spowolnienie, nie ma znaczenia. Spowolnienie to przecież spowolnienie.

--
Filip454
[filip454.newsgroups@gmail.com]

30 lat używania elektroniki i w domu i w pracy podpowiada mi że najczęściej spowolnienia powoduje gimbaza pisząca soft ;-)

z

W dniu 2019-05-07 o 22:25, z pisze:

30 lat używania elektroniki i w domu i w pracy podpowiada mi że najczęściej spowolnienia powoduje gimbaza pisząca soft ;-)

z

Z tego co czytam to jest wręcz przeciwnie - młodzi i utalentowani programiści podbijają rynek pracy, a starsi programiści się od nich uczą upraszczania kodu.

Bo nie sztuką jest napisać obszerny kod (właśnie on spowalnia urządzenia), a kod, który będzie prosty i będzie spełniał swoją rolę (vide Terry Davis).

--
Filip454
[filip454.newsgroups@gmail.com]

W dniu 2019-05-08 o 01:14, Filip454 pisze:

Bo nie sztuką jest napisać obszerny kod (właśnie on spowalnia urządzenia), a kod, który będzie prosty i będzie spełniał swoją rolę (vide Terry Davis).

Mam nadzieję że NOWE w końcu nadejdzie. Tak samo jak użytkownik dostanie możliwość zmiany kolorów interefejsu i dekoracji okien.

Ku... z 15 lat temu bawiłem się linuxem i można było z dekoracją zrobić wszystko. Komu to przeszkadzało. Jak na razie GIMBAZA pisze...

z

W dniu 2019-05-08 o 01:14, Filip454 pisze:

30 lat używania elektroniki i w domu i w pracy podpowiada mi że najczęściej spowolnienia powoduje gimbaza pisząca soft ;-)

z

Z tego co czytam to jest wręcz przeciwnie - młodzi i utalentowani programiści podbijają rynek pracy, a starsi programiści się od nich uczą upraszczania kodu.

To prawda.
Tylko należało by dodać że prosty kod nie jest szybki i wydajny.
Ale tani i dlatego wygrywa z dobrym.

Bo nie sztuką jest napisać obszerny kod (właśnie on spowalnia urządzenia), a kod, który będzie prosty i będzie spełniał swoją rolę (vide Terry Davis).

Prędkość działania aplikacji nie zależy od obszerności kodu tylko
od jakości.


Pozdrawiam

W dniu 2019-05-08 o 11:34, RadoslawF pisze:

Prędkość działania aplikacji nie zależy od obszerności kodu tylko
od jakości.

Dokładnie, przy czym na jego jakość również wpływa jego obszerność bo przecież kod dobry to kod niezamulający urządzenia zbędnymi pętlami i operacjami.

Tylko należało by dodać że prosty kod nie jest szybki i wydajny.
Ale tani i dlatego wygrywa z dobrym.

Moim zdaniem to już zbyt duża generalizacja. Popatrz na rynek gier. Miałem na myśli kod, który robi dokładnie to samo, wykonując mniej zbędnych operacji na urządzeniu.

--
Filip454
[filip454.newsgroups@gmail.com]

W dniu 2019-04-24 o 02:23, Filip454 pisze:

A obniża taktowanie tylko wtedy, kiedy wydajność baterii zauważalnie spada - Apple tłumaczyło to tym, że do momentu wymiany akumulatora na nowy, chce zminimalizować wpływ wyeksploatowanej baterii na czas pracy całego urządzenia.

Chwila... to dalej tak jest że użytkownik takiego obniżenia taktowania nie jest w stanie wyłączyć?
Inne gorsze systemy mają np. tryb "stamina" ale można go kontrolować.
Minął rok czy dwa i dalej ajfony zwalniają żeby użytkownikowi się wydawało że ta malutka bateryjka jeszcze trochę potrzyma? ;-)

z

W dniu 2019-05-07 o 08:31, z pisze:

W dniu 2019-04-24 o 02:23, Filip454 pisze:

A obniża taktowanie tylko wtedy, kiedy wydajność baterii zauważalnie spada - Apple tłumaczyło to tym, że do momentu wymiany akumulatora na nowy, chce zminimalizować wpływ wyeksploatowanej baterii na czas pracy całego urządzenia.

Chwila... to dalej tak jest że użytkownik takiego obniżenia taktowania nie jest w stanie wyłączyć?
Inne gorsze systemy mają np. tryb "stamina" ale można go kontrolować.
Minął rok czy dwa i dalej ajfony zwalniają żeby użytkownikowi się wydawało że ta malutka bateryjka jeszcze trochę potrzyma? ;-)

z

https://www.howtogeek.com/342185/how-to-disable-your-iphones-cpu-throttling-in-ios-11.3/

(...) one day, the battery might be "unable to deliver the necessary peak power." And when that happens, it will automatically apply Performance Management, which basically means it'll slow down the phone's processor to avoid random shutdowns.

If that happens, you'll have the opportunity to disable said feature. Once your device is affected, there will be an explanation of what's happening along with a button to disable the feature.

Once you do, however, be aware that you're opening yourself up to the problem of random shutdowns. Without that throttling, your phone may turn off without warning. And if it does, your phone will re-enable the "Performance Management" throttling. (You can't re-enable it manually; it'll just re-enable itself every time you experience an unexpected shutdown.

--
Filip454
[filip454.newsgroups@gmail.com]

W dniu 2019-04-23 o 05:22, Filip454 pisze:

W dniu 2019-04-22 o 23:18, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

"Filip454" q9kv3q$tgd$1@dont-email.me

Źródło: https://antyweb.pl/samsung-galaxy-fold-opoznienie/

IMO nie warto podawać linku -- IMO trudno dziś znaleźć
kogoś, kto nie czytał jeszcze o ściągniętej folii itd...

Póki co mam iPhone'a

To chyba wszystko tłumaczy. ;)

i jestem bardzo z niego zadowolony. Robi to co tablet

Tablet ,,robi'' problemy -- zajmuje dużo miejsca,
niekoniecznie oferuje telefon GSM, jest ciężki...

więc większy ekran oraz Android nie jest mi potrzebny.

Androidy mają podstawową bolączkę, przez którą już nie kupię nic z Andkiem - każde zwalniają po kilku latach użytkowania.

Nie Android (Google czy producent telefonu z Androidem)
obniża częstotliwość zegarków w kolejnych aktualizacjach,
lecz właśnie Apple -- piszesz o bolączce produktów Apple.


Wszelkie (Androidowe także) aktualizowane komputery
zwalniają z wielu powodów:

- kolejne wersje programów są zwykle większe niż poprzednie
- szybkość pamięci flash spada wraz z pisaniem

- Apple ukradkiem obniża częstotliwość zegarków :)

Garbage collection w Androidzie jest moim zdaniem
mizerne albo często nawet nieobecne.

Apple obniża zegary? Pierwsze słyszę. Słyszałem tylko o aktualizacji obniżającej zegary kiedy bateria jest w złym stanie (i tylko wtedy).

Masz rację, moja przesiadka na iOS tłumaczy wiele, a przede wszystkim przesiadkę z Androida. Mam prawo wyrazić swoje zdanie, podzielane zresztą dziś przez wielu userów, którzy przejrzeli na oczy. Używałem Androida od początku (2010) do roku 2017 i to nie jakieś barachła za złotówkę w abonamencie gratis, ale topowe lub mid-endowe smartfony, które zauważalnie zwalniały, jeśli przestawałem używać na nich fstrima.

Od roku 2017 używam iP6S (już wiekowy model) i nie zwolnił ani trochę, podkreślam, ani trochę - uwierz mi na słowo. Działa jak po wyjęciu z pudełka, bez zabawy z fstrimem. Ponadto mam najświeższe updaty, które znacznie przyspieszyły działanie telefonu, w porównaniu z softem 9.3.2 (oryginalny z iP6S).

Co do taktowania to apka wskazuje to samo. 6S nie ma "energooszczędnych rdzeni".

Właściwie w Andku zawsze tylko spowalnianie z upływem czasu mnie wkurzało i nic więcej bo szpieguje raczej każdy. Ja mam gdzieś logo itd. Dla mnie liczy się stabilność. Nigdy się nie utożsamiałem z jakąkolwiek marką (możesz przejrzeć moje posty).

12.2 to najnowszy soft i ładnie działa.
https://www.youtube.com/watch?v=FA0go1cW-sc

Jeśli Pan Bóg pozwoli to wymienię chyba na jakiś model z większym ekranem, ale polubiłem jabłkowe telefony za to, że nie irytują spowalnianiem i nie musisz w nich grzebać. W Androidzie też nie musisz grzebać ale już po roku odczuwam zauważalne spowolnienia. To po prostu czuć w normalnych apkach typu poczta, dialer itp.

Moim zdaniem problem z płynnością spadającą po czasie w Andku, ciągnie się od wersji ICS (Sony Xperia S) bo piernik 2.3 (Xperia Neo V i HTC Wildfire S) działał błyskawicznie, a nie miał specjalnego auto oczyszczania.

Co to za aplikacja Dysk (taka raczej trtójkątna) w aplikacjach-pamięć używana?
Wyłączam to, ale nie wiem czy dobrze robię. Jak to jakis dysk w chmurze na Google to źle nie robię, że wyłączam.


--
animka