Data: 2009-03-18 09:19:29 | |
Autor: Wojciech Fryby¶u | |
Produkcja spadła o 17,8% rok do r oku | |
Data: 2009-03-18 16:49:41 | |
Autor: kogutek | |
Produkcja spadła o 17,8% rok do roku | |
http://www.bankier.pl/wiadomosc/Produkcja-przemyslowa-w-lutym-spadla-o-17-8-r-r-a-PPI-wzroslo-o-3-4-analitycy-1924963.html I to jest prawdziwa miara kryzysu. Nie jakie¶ trójk±ty i linie wsparcia. Realnych pieniędzy jest prawie o 1/5 mniej. W kraju takim jak Polska, niezbyt zasobnym żeby nie napisać że wręcz biednym, oznacza to załamanie produkcji i sprzedaży innych dóbr niż te przeznaczone do biologicznego przeżycia. Za moment pojawi się echo pierwszej fali załamania gospodarczego. Zwolnienia dopiero się zaczęły. Zwalniani przynajmniej teoretycznie dostali jakie¶ ostatnie pensje a może i odprawy. Jak im się skończ± pieni±dze to produkcja i sprzedaż jeszcze bardziej spadn± i będ± kolejne zwolnienia i zamykania firm. Jednocze¶nie będ± rosły wydatki państwa zwi±zane z obsług± coraz większej liczby bezrobotnych nie odprowadzaj±cych innych podatków niż VAT w kupowanych towarach. Czarno to widzę bo państwo nie ma pieniędzy. Nie może ich również w żaden sposób uzyskać. Niedawno skarżył się jaki¶ ekonomista od siedmiu bole¶ci że nie może sprzedać obligacji. Oczywi¶cie chodziło o sprzedaż na zewn±trz, bo tutaj nikt już nie ma takich pieniędzy żeby cokolwiek dało się zmienić. Pomimo wysokiego oprocentowania nie ma chętnych jak ¦wiat długi i szeroki. Nikt nie chce kupić złotówki za 90 groszy. Marudził przy tym że amerykanie sprzedaj± na takich samych zasadach dolara za 98 centów i chętni s±. Z podziwem obserwuję pogodne mimy polityków którzy, trzepocz±c nogawk± oddaj± na zewn±trz to co przepu¶ciły im zwieracze, z u¶miechem komunikuj± że wodka bedzie bed± ¶ledzie i potrzymać za co bedzie. Nie chcę krakać. Ale to się może Ľle skończyć. -- |
|
Data: 2009-03-18 17:09:03 | |
Autor: Jan Werbiński | |
Produkcja spadła o 17,8% rok do roku | |
Użytkownik "kogutek" <kogutek44@op.pl> napisał w wiadomo¶ci
co bedzie. Nie chcę krakać. Ale to się może Ľle skończyć. Oby tak się stało. Trzymam kciuki. -- Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
Data: 2009-03-18 17:18:16 | |
Autor: mwojc | |
Produkcja spadła o 17,8% rok do roku | |
Jan Werbiński wrote:
Użytkownik "kogutek" <kogutek44@op.pl> napisał w wiadomości Można spytać jaki masz w tym interes? -- Marek |
|
Data: 2009-03-18 17:23:15 | |
Autor: Jan Werbiński | |
Produkcja spadła o 17,8% rok do roku | |
Użytkownik "mwojc" <mwojc@NOSPAMp.lodz.pl> napisał w wiadomości news:gpr6ot$8j0$1inews.gazeta.pl...
Jan Werbiński wrote: Kupić tanio akcje, albo coś innego. -- Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
Data: 2009-03-18 18:49:11 | |
Autor: mwojc | |
Produkcja spadła o 17,8% rok do roku | |
Jan Werbiński wrote:
Użytkownik "mwojc" <mwojc@NOSPAMp.lodz.pl> napisał w wiadomości Wyglądało na to, że cieszyłbyś się z biedy innych... Kogut uprawia czarnowidztwo. Można spojrzeć na to inaczej. Bezrobocie wahnęło się wprawdzie w górę, ale to jeszcze nie oznacza że dojdziemy do 20% znanych z początków minionej hossy. Nasz kraj jest teraz ponoć jednym z najatrakcyjniejszych pod względem inwestycyjnym w Europie (to chyba efekt słabej złotówki) i niektórzy marzą o tym żeby przenosić do nas produkcję (vide Fiat). Jeśli dodać do tego dobry PR, nawet jeśli jest to jedyne narzędzie ratowania gospodarki jakie zostało rządzącym, to może się okazać, że wcale nie będzie tak źle. WIG20 może się wprawdzie obsunąć jeszcze 20%, nawet 30% jeśli się okaże, że banki przynoszą straty (jak na razie chyba tylko spadły zyski), ale na szerokim rynku taka obsuwa może już nie nastąpić. W dupę mogą dostać ewentualnie deweloperzy, bo ceny mieszkań nadal są kosmiczne dla większości Polaków, nawet jeśli pracują i zarabiają... Moim zdaniem już jest tanio. Tak tanio, że prawie na pewno będzie drożej, ale taniej już niekoniecznie. Pozdrawiam, -- Marek |
|
Data: 2009-03-18 19:01:17 | |
Autor: Wojciech Frybyśu | |
Produkcja spadła o 17,8% rok do roku | |
mwojc pisze:
Jan Werbiński wrote: Albo po prostu boi się jak my wszyscy. Inwestor gieldowy jednak wie, ze po za wykresami akcji sa wykresy strachu. I gra biorac pod uwage 'rynek' czyli wypowiedzi polityków, analityków i taksówkarzy Nie przekreslaj człowieka jesli po prostu jeszcze nie widzi dna, albo zaklada inny scenariusz niz ty. Można spojrzeć na to inaczej. Bezrobocie ;) To co lubię. cyfry. To, że jesteśmy atrakcyjni nie oznacza nic. Choć faktycznie na razie nie ma tez trendu spadkowego bezrobocia. Wracając do 'atrakcyjności' to całkiem niedawno lokaty na ukrainie były po 30% (teraz nie wiem ile sa pewnie więcej). Leć i wpłacaj tam forse na lokaty. Na pewno zarobisz. W końcu jest atrakcyjnie. Moim zdaniem już jest tanio. Tak tanio, że prawie na pewno będzie drożej, Przekornie powiem inaczej. Są symptomy zagraniczne, ze bedzie lepiej. Ale ŻADEN! wskaźnik naszej koniunktury nie jest w tredzie wzrostowym. Zatem nic nie wiemy i po prostu to nam nie przeszkadza inwestować. |
|
Data: 2009-03-18 23:33:05 | |
Autor: Jan Werbiński | |
Produkcja spadła o 17,8% rok do roku | |
Użytkownik "mwojc" <mwojc@NOSPAMp.lodz.pl> napisał w wiadomości news:gprc3d$3nk$1inews.gazeta.pl...
Wyglądało na to, że cieszyłbyś się z biedy innych... Bieda wynikająca z utraty teoretycznych zysków ze spekulacji to nie bieda, tylko zdrowy kopniak na otrzeźwienie. Już Kogutowi odpisałem dlaczgo giełda MUSI paść, wyjaśniając to na przykładzie polityki dywidendowej. że wcale nie będzie tak źle. WIG20 może się wprawdzie obsunąć jeszcze 20%, Banki w moim portfelu przynoszą niezłe zyski. W20 mam nadzieję na dwa scenariusze: gorszy, że uformuje się podwójne dno, a lepszy, że padnie poniżej 1000. Moim zdaniem już jest tanio. Tak tanio, że prawie na pewno będzie drożej, Na razie tanie są tylko niektóre spółki. Większość jest zbyt droga. C/Z dla nierozwijających się już tak, jak kiedyś firm na poziomie 10 i większym jest nieatrakcyjna w porównaniu z innymi lokatami. Większość spółek nie wypłaca dywidend. Muszą spaść na dno. -- Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
Data: 2009-03-18 19:30:30 | |
Autor: kogutek | |
Produkcja spad�a o 17,8% rok do roku | |
UĹĽytkownik "mwojc" <mwojc@NOSPAMp.lodz.pl> napisaĹ� w wiadomoĹ�ci news:gpr6ot$8j0$1inews.gazeta.pl...Zrobisz to pod warunkiem że po przepierdusze będziesz jeszcze miał pieni±dze. Nie wiem ile masz kasy. Ale jak jeste¶ ¶redniakiem to pierwszy idziesz do odstrzału. Nic się nie stanie dużej czę¶ci bogatych nie do wiary. Czę¶ć z nich wyjdzie na dużym plusie. Nic się również nie stanie biednym. Przyzwyczajeni s± od pokoleń do biedy jak się kryzys skończy będ± mieli lepiej niż przed kryzysem. Ale tacy co liznęli trochę kasy strac± prawie wszystko. Zostanie im tyle że będ± lepiej sytuowanymi biednymi. Jak produkcja spadnie o 25 do 30% to będzie jak na wojnie. Każdy kryzys musi się kiedy¶ skończyć. Po tak dużym spadku produkcji potrzebna będzie odbudowa państwa. Pojawi± się znik±d ludzie którzy wtedy będ± dyktowali warunki. A co zostanie ¶redniakom. Wspomnienia. Miałem dom, ładny samochód. Dla wspomnień też warto żyć. -- |
|
Data: 2009-03-18 23:27:46 | |
Autor: Jan Werbiński | |
Produkcja spad�a o 17,8% rok do roku | |
Użytkownik "kogutek" <kogutek44@op.pl> napisał w wiadomo¶ci
Zrobisz to pod warunkiem że po przepierdusze będziesz jeszcze miał pieni±dze. Chyba będę jednak miał, bo mi od dzi¶ SL puszczaj±. :-) Nie wiem ile masz kasy. Ale jak jeste¶ ¶redniakiem to pierwszy idziesz do Masz jakie¶ dziwne wizje. To bogaci strac± najwięcej procentowo. Biedni procentowo najmniej, bo najmniej maj±. :-) Kryzys równa w dół, a nielicznych wybija mocno w górę. To, że giełdy, a zwłaszcza GPW musi pa¶ć na pysk jest oczywiste. Wystarczy porównać ¶redni± kwotę dywidend z ostatnich lat całej GPW z jej kapitalizacj±. To jest po prostu wydmuszka. Do porównania dywidend najlepiej wzi±ć kilka lat hossy, kiedy zyski powinny płyn±ć szerokim strumieniem. Jeżeli zarz±dy miały akcjonariuszy w dupie i reinwestowały na o¶lep od 19 lat, to tym bardziej kurs powinien pa¶ć na samo dno, żeby dał im do my¶lenia. Tak ostro reinwestowali zyski, a teraz maj± straty, wycofuj± się i wszystko pada. Nie lepiej było wypłacić zysk wła¶cicielom? Okazuje się, że całe to reinwestowanie było często bez sensu! Inwestowanie w spekulacje udawało się przez kilkadziesi±t lat, ale balon już pęka. Im będzie mocniej bolało, tym będzie zdrowiej póĽniej. Ja osobi¶cie życzę wszystkim, żeby W20 spadł do takiego poziomu, żeby ¶redni C/Z całej giełdy wynosił mniej niż 5, a poziom ¶redniej dywidendy do ceny akcji wynosił powyżej 15%. Inwestowanie w akcje powinno przynosić dywidendy większe niż obligacje i lokaty, a nie opierać się na spekulacji. Zarz±dy nie wypłacaj± nic licz±c, że akcjonariusze najedz± się spekulacj±. No i się przeliczyli... -- Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ -- Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
Data: 2009-03-19 02:55:33 | |
Autor: kogutek | |
Produkcja spad�a o 17,8% rok do roku | |
> Nie wiem ile masz kasy. Ale jak jeste¶ ¶redniakiem to pierwszy idziesz doOczywi¶cie masz racje. Najwięcej procentowo strac± bogaci nie do wiary. Ale dalej zostan± bogatymi nie do wiary na tle innych. Będ± w¶ród nich i tacy co zarobi± nie do wiary i tacy co strac± wszystko. Historia zna takie przypadki i lubi się powtarzać. Biedni nie maj± co tracić i po kryzysie możne być im tylko lepiej. Może ale nie musi. Najwięcej strac± ci co my¶leli że koniunktura będzie trwała w nieskończono¶ć i na to konto wzięli kredyty na mieszkania, samochody, działki i domy i oczywi¶cie akcje. Kupili to dużo powyżej warto¶ci i jak nie spłac± to im po prostu zabior±. I jak już nie będ± mieli nic to się okaże ze dalej od tego nic będ± płacili raty. W przypadku Malinowskiego z Ostrołęki żaden rz±d palcem nie kiwnie. Bo sam jest i jak wyjdzie protestować to jeszcze gum± dostanie. Co do giełdy. Masz rację. To sztuczny twór z założenia obliczony na przepompowanie kasy od mięsa armatniego do nielicznych kieszeni. Akcja powinna być warta tyle ile kosztowała + u¶redniony zysk z wypłaconej dywidendy z 5 lat. Na co ludzie liczyli. Że kawałek papieru nie odzwierciedlaj±cy nawet warto¶ci księgowej przedsiębiorstwa będzie można w nieskończono¶ć sprzedawać coraz drożnej. Duży ukłon należy się hochsztaplerom co to zorganizowali i potrafili otumanić ludzi że na z założenia przedsięwzięciu niezgodnym z logik± da się zarabiać w nieskończono¶ć. Ci od piramid finansowych to przy nich cienkie bolki. -- |
|
Data: 2009-03-18 17:02:14 | |
Autor: Andrzej Adam Filip | |
Produkcja spadła o 17,8% lub 14.3% rok do roku [Kto i kiedy zmienił wersję?] | |
Wojciech Frybyśu <wfru8548222@pocztaNO-SPAM.iUSUNTOnteria.pl> pisze:
http://www.bankier.pl/wiadomosc/Produkcja-przemyslowa-w-lutym-spadla-o-17-8-r-r-a-PPI-wzroslo-o-3-4-analitycy-1924963.html http://www.bankier.pl/wiadomosc/GUS-Produkcja-przemyslowa-spadla-w-lutym-o-14-3-r-r-1925192.html <cytat> 2009-03-18 14:06 Źródło: Internet Securities Businesswire Internet Securities Businesswire GUS: Produkcja przemysłowa spadła w lutym o 14,3% r/r Warszawa, 18.03.2009 (ISB) - Produkcja przemysłowa wzrosła w lutym br. o 2,7% wobec poprzedniego miesiąca, a w ujęciu rocznym spadła o 14,3% wobec spadku o 15,3% w styczniu (po korekcie), podał Główny Urząd Statystyczny (GUS) w środowym komunikacie. </cytat> -- Andrzej Adam Filip : Twoje pieniądze. Twoje ryzyko. Twój zysk *albo* strata. Trzeba, aby to co było szaleństwem, stało się także rozumem polskim. -- Piłsudski, Józef (1867-1935) |