https://www.wprost.pl/polityka/10406494/nie-odmowisz-przyjecia-mandatu-grupa-poslow-pis-zlozyla-nowy-projekt.html

datePublished: 2021-01-09T08:02:00+01:00, dateModified": 2021-01-09T08:05:24+01:00
[...] Projekt wniosła grupa posłów PiS na czele z Janem Kanthakiem. [...]
Według nowelizacji, usunięty ma zostać przepis, który gwarantuje nam
odmowę przyjęcia mandatu. Zgodnie z projektem, mandat, z którym się
nie zgadzamy wciąż będziemy mogli jednak zaskarżyć w sądzie. Sąd z
kolei, po wniesieniu odwołania, będzie mógł wstrzymać wykonanie kary.
Aktualnie, jeśli omówimy przyjęcia mandatu, organ, który nam go
nałożył, występuje do sądu z wnioskiem o ukaranie.

--
A. Filip
| Gdzie moda panią, rozum sługą.   (Przysłowie polskie)

W dniu 2021.01.09 o 09:12, A. Filip pisze:

https://www.wprost.pl/polityka/10406494/nie-odmowisz-przyjecia-mandatu-grupa-poslow-pis-zlozyla-nowy-projekt.html

datePublished: 2021-01-09T08:02:00+01:00, dateModified": 2021-01-09T08:05:24+01:00
[...] Projekt wniosła grupa posłów PiS na czele z Janem Kanthakiem. [...]
Według nowelizacji, usunięty ma zostać przepis, który gwarantuje nam
odmowę przyjęcia mandatu. Zgodnie z projektem, mandat, z którym się
nie zgadzamy wciąż będziemy mogli jednak zaskarżyć w sądzie. Sąd z
kolei, po wniesieniu odwołania, będzie mógł wstrzymać wykonanie kary.
Aktualnie, jeśli omówimy przyjęcia mandatu, organ, który nam go
nałożył, występuje do sądu z wnioskiem o ukaranie.

Czyli przerzucają na obywatela uruchomienie drogi sądowej. Jak się łatwo domyślić, tylko nieliczni obywatele zdecydują się zaskarżyć mandat w Sądzie. Do tej pory organ nakładający mandat analizował sytuację i nie zawsze kierował sprawę do Sądu.

Krzysztof kw1618 <kw1618@gazeta.pl> pisze:

W dniu 2021.01.09 o 09:12, A. Filip pisze:

https://www.wprost.pl/polityka/10406494/nie-odmowisz-przyjecia-mandatu-grupa-poslow-pis-zlozyla-nowy-projekt.html

datePublished: 2021-01-09T08:02:00+01:00, dateModified": 2021-01-09T08:05:24+01:00
[...] Projekt wniosła grupa posłów PiS na czele z Janem Kanthakiem. [...]
Według nowelizacji, usunięty ma zostać przepis, który gwarantuje nam
odmowę przyjęcia mandatu. Zgodnie z projektem, mandat, z którym się
nie zgadzamy wciąż będziemy mogli jednak zaskarżyć w sądzie. Sąd z
kolei, po wniesieniu odwołania, będzie mógł wstrzymać wykonanie kary.
Aktualnie, jeśli omówimy przyjęcia mandatu, organ, który nam go
nałożył, występuje do sądu z wnioskiem o ukaranie.

Czyli przerzucają na obywatela uruchomienie drogi sądowej. Jak się
łatwo domyślić, tylko nieliczni obywatele zdecydują się zaskarżyć
mandat w Sądzie. Do tej pory organ nakładający mandat analizował
sytuację i nie zawsze kierował sprawę do Sądu.

IMHO słabszą metodą mogłoby by wprowadzenie minimalnej opłaty sądowej dla
strony która przegra wniesioną "sprawę o mandat" (od której *wyjątkowo*
sąd mógłby odstąpić) np. w wysokości (zaokrąglonej) dniówki minimalnej
lub 25% kwoty mandatu (co wyższe).  Prawo sądu do wymierzenia za jednym
zamachem (małego) odszkodowania na rzez "karanego mandatem"  jeśli jego
wymierzenie było "(dość) oczywiście bezzasadne" też by nie zaszkodziło.
[ To tak żeby udawać że się nie pcha prawa tylko w jedną stronę :-) ]

--
A. Filip
| Gdy Andrzej
| (30 XI) się zjawi, to i ziemię postawi.  (Przysłowie polskie)

W dniu 2021.01.09 o 09:45, A. Filip pisze:

Czyli przerzucają na obywatela uruchomienie drogi sądowej. Jak się
łatwo domyślić, tylko nieliczni obywatele zdecydują się zaskarżyć
mandat w Sądzie. Do tej pory organ nakładający mandat analizował
sytuację i nie zawsze kierował sprawę do Sądu.

IMHO słabszą metodą mogłoby by wprowadzenie minimalnej opłaty sądowej dla
strony która przegra wniesioną "sprawę o mandat" (od której *wyjątkowo*
sąd mógłby odstąpić) np. w wysokości (zaokrąglonej) dniówki minimalnej
lub 25% kwoty mandatu (co wyższe).  Prawo sądu do wymierzenia za jednym
zamachem (małego) odszkodowania na rzez "karanego mandatem"  jeśli jego
wymierzenie było "(dość) oczywiście bezzasadne" też by nie zaszkodziło.
[ To tak żeby udawać że się nie pcha prawa tylko w jedną stronę :-) ]

Przemytnicy papierosów na wschodniej granicy, złapani nie będa mogli odmówić mandatu, czy będą składać zaskarżenia mandatów do sądu ?

W dniu 09.01.2021 o 09:28, Krzysztof kw1618 pisze:

datePublished: 2021-01-09T08:02:00+01:00, dateModified":
2021-01-09T08:05:24+01:00
[...] Projekt wniosła grupa posłów PiS na czele z Janem Kanthakiem. [...]
Według nowelizacji, usunięty ma zostać przepis, który gwarantuje nam
odmowę przyjęcia mandatu. Zgodnie z projektem, mandat, z którym się
nie zgadzamy wciąż będziemy mogli jednak zaskarżyć w sądzie. Sąd z
kolei, po wniesieniu odwołania, będzie mógł wstrzymać wykonanie kary.
Aktualnie, jeśli omówimy przyjęcia mandatu, organ, który nam go
nałożył, występuje do sądu z wnioskiem o ukaranie.

Czyli przerzucają na obywatela uruchomienie drogi sądowej. Jak się łatwo
domyślić, tylko nieliczni obywatele zdecydują się zaskarżyć mandat w
Sądzie. Do tej pory organ nakładający mandat analizował sytuację i nie
zawsze kierował sprawę do Sądu.

Pomysł, jak z zabraniem wszystkim emerytur i niech przed sądem
udowadniają, że im się należy. O ile pamiętam z wykładów, podobny system
mieli w Niemczech Hitlerowskich i za to ich między innymi później
sadzono przed międzynarodowym trybunałem. Tm musiałeś przykładowo
udowodnić, ze nie jesteś Żydem, jak się któremuś urzędnikowi objawiło,
że jesteś.

--
Robert Tomasik

Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> pisze:

W dniu 09.01.2021 o 09:28, Krzysztof kw1618 pisze:

datePublished: 2021-01-09T08:02:00+01:00, dateModified":
2021-01-09T08:05:24+01:00
[...] Projekt wniosła grupa posłów PiS na czele z Janem Kanthakiem. [...]
Według nowelizacji, usunięty ma zostać przepis, który gwarantuje nam
odmowę przyjęcia mandatu. Zgodnie z projektem, mandat, z którym się
nie zgadzamy wciąż będziemy mogli jednak zaskarżyć w sądzie. Sąd z
kolei, po wniesieniu odwołania, będzie mógł wstrzymać wykonanie kary.
Aktualnie, jeśli omówimy przyjęcia mandatu, organ, który nam go
nałożył, występuje do sądu z wnioskiem o ukaranie.

Czyli przerzucają na obywatela uruchomienie drogi sądowej. Jak się łatwo
domyślić, tylko nieliczni obywatele zdecydują się zaskarżyć mandat w
Sądzie. Do tej pory organ nakładający mandat analizował sytuację i nie
zawsze kierował sprawę do Sądu.

Pomysł, jak z zabraniem wszystkim emerytur i niech przed sądem
udowadniają, że im się należy. O ile pamiętam z wykładów, podobny system
mieli w Niemczech Hitlerowskich i za to ich między innymi później
sadzono przed międzynarodowym trybunałem. Tm musiałeś przykładowo
udowodnić, ze nie jesteś Żydem, jak się któremuś urzędnikowi objawiło,
że jesteś.

A jak jest z procedurą mandatową w innych krajach (europejskich)?
np. Niemczech.

--
A. Filip
| Co się odwlecze, to nie uciecze.   (Przysłowie polskie)

W dniu 2021-01-09 o 09:28, Krzysztof kw1618 pisze:

W dniu 2021.01.09 o 09:12, A. Filip pisze:

https://www.wprost.pl/polityka/10406494/nie-odmowisz-przyjecia-mandatu-grupa-poslow-pis-zlozyla-nowy-projekt.html

datePublished: 2021-01-09T08:02:00+01:00, dateModified": 2021-01-09T08:05:24+01:00
[...] Projekt wniosła grupa posłów PiS na czele z Janem Kanthakiem. [...]
Według nowelizacji, usunięty ma zostać przepis, który gwarantuje nam
odmowę przyjęcia mandatu. Zgodnie z projektem, mandat, z którym się
nie zgadzamy wciąż będziemy mogli jednak zaskarżyć w sądzie. Sąd z
kolei, po wniesieniu odwołania, będzie mógł wstrzymać wykonanie kary.
Aktualnie, jeśli omówimy przyjęcia mandatu, organ, który nam go
nałożył, występuje do sądu z wnioskiem o ukaranie.

Czyli przerzucają na obywatela uruchomienie drogi sądowej. Jak się łatwo domyślić, tylko nieliczni obywatele zdecydują się zaskarżyć mandat w Sądzie. Do tej pory organ nakładający mandat analizował sytuację i nie zawsze kierował sprawę do Sądu.

z drugiej strony - wielu obywateli doznaje przebłysku dopiero po przyjęciu mandatu, teraz możliwości odwołania nie mają, po nowelizacji - będzie możliwość.

--
Liwiusz

Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> pisze:

W dniu 2021-01-09 o 09:28, Krzysztof kw1618 pisze:

W dniu 2021.01.09 o 09:12, A. Filip pisze:

https://www.wprost.pl/polityka/10406494/nie-odmowisz-przyjecia-mandatu-grupa-poslow-pis-zlozyla-nowy-projekt.html

datePublished: 2021-01-09T08:02:00+01:00, dateModified":
2021-01-09T08:05:24+01:00
[...] Projekt wniosła grupa posłów PiS na czele z Janem Kanthakiem. [...]
Według nowelizacji, usunięty ma zostać przepis, który gwarantuje nam
odmowę przyjęcia mandatu. Zgodnie z projektem, mandat, z którym się
nie zgadzamy wciąż będziemy mogli jednak zaskarżyć w sądzie. Sąd z
kolei, po wniesieniu odwołania, będzie mógł wstrzymać wykonanie kary.
Aktualnie, jeśli omówimy przyjęcia mandatu, organ, który nam go
nałożył, występuje do sądu z wnioskiem o ukaranie.

Czyli przerzucają na obywatela uruchomienie drogi sądowej. Jak się
łatwo domyślić, tylko nieliczni obywatele zdecydują się zaskarżyć
mandat w Sądzie. Do tej pory organ nakładający mandat analizował
sytuację i nie zawsze kierował sprawę do Sądu.

z drugiej strony - wielu obywateli doznaje przebłysku dopiero po
przyjęciu mandatu, teraz możliwości odwołania nie mają, po nowelizacji
- będzie możliwość.

Czyli "nie jesteś przeciw" jeśli powiedzmy złożenie odwołania do sądu
wstrzyma egzekwowalność mandatu do czasu rozpatrzenia przez sąd?

--
A. Filip
| Jeżeli nie masz zaufania do nikogo, noś swój majątek ze sobą. | (Przysłowie arabskie)

W dniu 2021-01-09 o 11:30, A. Filip pisze:

Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> pisze:

W dniu 2021-01-09 o 09:28, Krzysztof kw1618 pisze:

W dniu 2021.01.09 o 09:12, A. Filip pisze:

https://www.wprost.pl/polityka/10406494/nie-odmowisz-przyjecia-mandatu-grupa-poslow-pis-zlozyla-nowy-projekt.html

datePublished: 2021-01-09T08:02:00+01:00, dateModified":
2021-01-09T08:05:24+01:00
[...] Projekt wniosła grupa posłów PiS na czele z Janem Kanthakiem. [...]
Według nowelizacji, usunięty ma zostać przepis, który gwarantuje nam
odmowę przyjęcia mandatu. Zgodnie z projektem, mandat, z którym się
nie zgadzamy wciąż będziemy mogli jednak zaskarżyć w sądzie. Sąd z
kolei, po wniesieniu odwołania, będzie mógł wstrzymać wykonanie kary.
Aktualnie, jeśli omówimy przyjęcia mandatu, organ, który nam go
nałożył, występuje do sądu z wnioskiem o ukaranie.

Czyli przerzucają na obywatela uruchomienie drogi sądowej. Jak się
łatwo domyślić, tylko nieliczni obywatele zdecydują się zaskarżyć
mandat w Sądzie. Do tej pory organ nakładający mandat analizował
sytuację i nie zawsze kierował sprawę do Sądu.

z drugiej strony - wielu obywateli doznaje przebłysku dopiero po
przyjęciu mandatu, teraz możliwości odwołania nie mają, po nowelizacji
- będzie możliwość.

Czyli "nie jesteś przeciw" jeśli powiedzmy złożenie odwołania do sądu
wstrzyma egzekwowalność mandatu do czasu rozpatrzenia przez sąd?

Zasadniczo jestem przeciw, ale właśnie dlatego, że zbyt łatwo się będzie odwołać. Teraz jest porządek - decyzje się podejmuje na ulicy i odwrotu nie ma po przyjęciu. To mityguje trochę takich domorosłych prawników, którzy u doktora google zdoktoryzują się po otrzymaniu mandatu i będą chcieli pieniaczyć. Z drugiej strony - kiedyś odmówiłem przyjęcia mandatu, i sprawy w sądzie nie było, widocznie policjant nie był przekonany do swojej racji. Tak więc dzisiejszy system wydaje się być szybszy i prostszy, a o to przede wszystkim chodzi w mandatach. Po zmianie może się okazać, że połowa ludzi się odwołuje "dla zasady", zwłaszcza jeśli nie będzie się to wiązać z jakimiś istotnymi kosztami.

--
Liwiusz

W dniu 2021.01.09 o 11:36, Liwiusz pisze:
>

Zasadniczo jestem przeciw, ale właśnie dlatego, że zbyt łatwo się będzie odwołać. Teraz jest porządek - decyzje się podejmuje na ulicy i odwrotu nie ma po przyjęciu. To mityguje trochę takich domorosłych prawników, którzy u doktora google zdoktoryzują się po otrzymaniu mandatu i będą chcieli pieniaczyć. Z drugiej strony - kiedyś odmówiłem przyjęcia mandatu, i sprawy w sądzie nie było, widocznie policjant nie był przekonany do swojej racji. Tak więc dzisiejszy system wydaje się być szybszy i prostszy, a o to przede wszystkim chodzi w mandatach. Po zmianie może się okazać, że połowa ludzi się odwołuje "dla zasady", zwłaszcza jeśli nie będzie się to wiązać z jakimiś istotnymi kosztami.

Może będzie jeszcze prościej, bo po prostu będzie mniej wypisywanych mandatów na ulicy, policjant z małym stażem będzie dłużej dyskutował ze sprawcą ujawnionego wykroczenia i stwierdzi, że jednak mandatu nie nakłada.
Albo może już na druku mandatu będzie musiał napisać zamiast jednego zdania, kilka zdań. Nigdy nie miałam żadnego mandatu, nie znam nikogo, kto odmówił przyjęcia mandatu, ale do tej pory, gdy ktoś odmówił przyjęcia mandatu to policja kierując wniosek do Sądu musiała napisać kilkanaście zdań uzasadnienia i co wtedy sąd robił ? Czy sąd wystawiał wyrok nakazowy i dawał obywatelowi 7 dni na wniesienie zastrzeżenia ? Jeśli obywatel wniósł zastrzeżenie, to sprawa była kierowana na posiedzenie sądu i co wtedy było ?
Czy Sąd wzywał do stawnienia się ?
Czy Sąd wzywał obywatela do nadesłania wyjaśnień na piśmie i sąd pracował "na papierach" ?

Moim zdaniem przepis powinien być taki, że obywatel w ciągu 7 dni od wystawienia mandatu powinien wystosować pisemne wyjasnienia, dlaczego nie zgadza się z mandatem i w ciągu 7 dni stawić się u notariusza aby za 10 zł powterdzić autentyczność podpisu, w ciągu 7 dni od wizyty u notariusza nadać list z wyjasnieniami na pocztę.

W dniu 2021.01.09 o 12:00, Monika Głowacka pisze:

Moim zdaniem przepis powinien być taki, że obywatel w ciągu 7 dni od wystawienia mandatu powinien wystosować pisemne wyjasnienia, dlaczego nie zgadza się z mandatem i w ciągu 7 dni stawić się u notariusza aby za 10 zł powterdzić autentyczność podpisu, w ciągu 7 dni od wizyty u notariusza nadać list z wyjasnieniami na pocztę.

Dobry pomysł, ale ja bym dodał jeszcze możliwość wysłania wyjasnien podpisanych profilem zaufanym ePUAP lub kwalifikowanym e-podpisem już bez notariusza i poczty.

Może mam zbyt dużo marzeń, ale tak jak jest pacjent.gov.pl mogliby utworzyć portal mandat.gov.pl i policjant na drodze, wystawiałby mandat w tym swoim terminalu, opisywał wykroczenie, obywatel mógłby się potem zalogować wpisać swoje uwagi odnośnie odwołania od mandatu w ciągu 7 dni i przyciskiem "Wyslij do Sądu" odwołać się.
Sędzia, czy referendarz, na podstawie wersji dwóch stron podejmowałby decyzję o utrzymaniu mandatu lub kasacji mandatu lub może wezwaniu stron do stawienia się na rozprawę.

Dnia Sat, 9 Jan 2021 12:17:37 +0100, Krzysztof kw1618 napisał(a):

nie zgadza się z mandatem i w ciągu 7 dni stawić się u notariusza aby za 10 zł powterdzić autentyczność podpisu, w ciągu 7 dni od wizyty u notariusza nadać list z wyjasnieniami na pocztę.

Dobry pomysł, ale ja bym dodał jeszcze możliwość wysłania wyjasnien podpisanych profilem zaufanym ePUAP lub kwalifikowanym e-podpisem już bez notariusza i poczty.

To samo pomyślałem. Poczta, listy... szkoda papieru i czasu, mamy 21
wiek.
--
Jacek
-I hate haters-

W dniu 2021.01.09 o 13:02, Jacek Maciejewski pisze:

Dnia Sat, 9 Jan 2021 12:17:37 +0100, Krzysztof kw1618 napisał(a):

nie zgadza się z mandatem i w ciągu 7 dni stawić się u notariusza aby za
10 zł powterdzić autentyczność podpisu, w ciągu 7 dni od wizyty u
notariusza nadać list z wyjasnieniami na pocztę.

Dobry pomysł, ale ja bym dodał jeszcze możliwość wysłania wyjasnien
podpisanych profilem zaufanym ePUAP lub kwalifikowanym e-podpisem już
bez notariusza i poczty.

To samo pomyślałem. Poczta, listy... szkoda papieru i czasu, mamy 21
wiek.

http://sejm.gov.pl/Sejm9.nsf/PrzebiegProc.xsp?id=28473168B923DD0BC12586570053CDC2

Art. 1. W ustawie z dnia 24 sierpnia 2001 r. - Kodeks postępowania w sprawach  o wykroczenia (Dz. U. z 2020 r. poz. 729, 956, 1423 i 2112) wprowadza się następujące zmiany:
[...]

,,Art. 99a. § 1. Od nieprawomocnego mandatu karnego ukaranemu przysługuje, w terminie 7 dni od dnia nałożenia grzywny tym mandatem karnym, odwołanie do sądu rejonowego właściwego ze względu na miejsce popełnienia wykroczenia. Odwołanie wnosi się bezpośrednio do sądu. Przepis art. 429 Kodeksu postępowania karnego stosuje się odpowiednio.
§ 2. Odwołujący się powinien wskazać zaskarżony mandat karny oraz czy zaskarża mandat co do winy, czy co do kary. Odwołanie powinno wskazywać wszystkie znane skarżącemu dowody na poparcie swoich twierdzeń.
§ 3. O wniesieniu odwołania sąd zawiadamia:
1) w terminie 3 dni organ, którego funkcjonariusz nałożył grzywnę zaskarżonym mandatem karnym, wzywając do nadesłania w terminie 7 dni materiałów sprawy; organ ten uprawniony jest do występowania w sprawie w charakterze oskarżyciela publicznego;
2) ujawnionego pokrzywdzonego, pouczając go o przysługujących uprawnieniach; przepis art. 26 § 3 stosuje się odpowiednio.
§ 4. Sąd może wstrzymać wykonanie zaskarżonego mandatu karnego.
§ 5. Ukarany nie może w postępowaniu sądowym powoływać innych dowodów, niż wskazane w § 2 w zdaniu drugim, chyba że dowód nie był mu znany w chwili wniesienia odwołania.
§ 6. Sąd rozpoznający sprawę po wniesieniu odwołania może orzec na niekorzyść ukaranego.
§ 7. Po rozpoznaniu odwołania sąd orzeka o utrzymaniu zaskarżonego mandatu karnego w mocy albo uchyla mandat karny i orzeka co do istoty lub umarza postępowanie.
§ 8. W kwestiach nieuregulowanych do odwołania od mandatu karnego oraz postępowania w przedmiocie rozpoznania odwołania stosuje się odpowiednio przepisy dotyczące apelacji oraz postępowania apelacyjnego.
Art. 99b. § 1. Od wyroku sądu zapadłego w wyniku rozpoznania odwołania przysługuje stronom apelacja.
§ 2. W postępowaniu apelacyjnym przepis art. 99a § 5 stosuje się odpowiednio.
Art. 99c. Z zastrzeżeniem przepisu art. 98 § 6, mandat karny staje się prawomocny z upływem terminu do wniesienia odwołania, z chwilą cofnięcia odwołania lub z chwilą uprawomocnienia się wyroku utrzymującego w mocy mandat karny albo wyroku sądu odwoławczego utrzymującego w mocy taki wyrok.
Art. 99d. O sposobie zakończenia postępowania zainicjowanego wniesieniem odwołania sąd, w którym wydano prawomocne rozstrzygnięcie kończące to postępowanie, w terminie 3 dni, zawiadamia organ, którego funkcjonariusz nałożył grzywnę zaskarżonym mandatem karnym, przesyłając jednocześnie odpis tego rozstrzygnięcia.";


i teraz moje pytania:

§ 4. czyli płacić trzeba, ewentualnie zaskarżać po zapłaceniu ?

§ 3. Czyli jeśli organ wystawiający mandat nie dośle do Sądu w ciągu 7 dni materiałów, to mandatu nie ma ?

W dniu 2021.01.09 o 13:02, Jacek Maciejewski pisze:

To samo pomyślałem. Poczta, listy... szkoda papieru i czasu, mamy 21
wiek.

Może ktoś zna przepisy umożliwiające przesłanie wyjaśnień drogą elektroniczną ?
Jeśli jednak takich przepisów nie ma, to wysyłanie wyjaśnień do Sądu musi zawierać uwierzytelniony podpis tj. poświadczony notarialnie ?

W dniu 2021.01.09 o 13:02, Jacek Maciejewski pisze:

Dnia Sat, 9 Jan 2021 12:17:37 +0100, Krzysztof kw1618 napisał(a):

nie zgadza się z mandatem i w ciągu 7 dni stawić się u notariusza aby za
10 zł powterdzić autentyczność podpisu, w ciągu 7 dni od wizyty u
notariusza nadać list z wyjasnieniami na pocztę.

Dobry pomysł, ale ja bym dodał jeszcze możliwość wysłania wyjasnien
podpisanych profilem zaufanym ePUAP lub kwalifikowanym e-podpisem już
bez notariusza i poczty.

To samo pomyślałem. Poczta, listy... szkoda papieru i czasu, mamy 21
wiek.

Email czy papier, zanim to trafi do kancelarii, zanim do sekretariatu wydziału, zanim referendarz się tym zajmie, zanim wyślą odpowiedź, zanim organ dośle wyjaśnienia...
Ile czasu zajmie uzyskanie rozstrzygnięcia od momentu popełnienia wykroczenia ?

Użytkownik Monika Głowacka monika.glowacka.1993@interia.eu ...

Moim zdaniem przepis powinien być taki, że obywatel w ciągu 7 dni
od wystawienia mandatu powinien wystosować pisemne wyjasnienia,
dlaczego nie zgadza się z mandatem i w ciągu 7 dni stawić się u
notariusza aby za 10 zł powterdzić autentyczność podpisu, w ciągu
7 dni od wizyty u notariusza nadać list z wyjasnieniami na pocztę.

Gdzie jeszcze w xxi w bede musiał isc zeby udowodnic ze nie jestem wielbłądem?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Jestem mały Talibanek, mam  granatów cały dzbanek, nuklearną walizeczkę
i wąglika  probóweczkę. Raz, dwa, trzy, dziś Allacha spotkasz  Ty !

Użytkownik Liwiusz lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl ...

z drugiej strony - wielu obywateli doznaje przebłysku dopiero po przyjęciu mandatu, teraz możliwości odwołania nie mają, po
nowelizacji - będzie możliwość.

Tak, nalezałoy dodac taka mozliwośc.
Ale bez zmiany całego systemu tak zeby to urzednikom było dobrze.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
....i to by było na tyle
Jan T. Stanisławski

W dniu 09.01.2021 o 16:59, Budzik pisze:

z drugiej strony - wielu obywateli doznaje przebłysku dopiero po przyjęciu mandatu, teraz możliwości odwołania nie mają, po
nowelizacji - będzie możliwość.

Tak, nalezałoy dodac taka mozliwośc.
Ale bez zmiany całego systemu tak zeby to urzednikom było dobrze.

Pomysł z tym dobrowolnym przyjęciem mandatu oparty jest na tym, że
przede wszystkim nie prowadzi się postępowania dowodowego. Łapię
delikwenta spożywającego piwo na ulicy. Przyjmuje mandat i wszyscy się
rozchodzą. I dlatego, nawet jeśli później się ktoś odwołuje, to tylko o
to, ze czyn nie stanowi wykroczenia, a nie, że nie było czynu.

Teraz - jeśli przeszedłby ten idiotyczny w założeniu pomysł - to
policjant nałoży mandat i co? Skoro gość się może odwołać, to pasowałoby
pomimo nałożenia mandatu na wszelki wypadek trunek zabezpieczyć, bo a
nuż przed sądem bedzie trzeba dowieźć, że to nie była Pepsi-Cola?

Autorzy tego projektu nie mają podstawowej wiedzy w zakresie procesu. W
zakresie roli, jaką mandat odgrywa. Wydaje im się, że to zwiększy
nakładalność mandatów. A to bzdura i uwikłają Policję (bo ta głownie
nakłada mandaty) w konieczność niewyobrażalnej papierologii. O ile teraz
"proces" prowadzi się tylko do odmów przyjęcia, to po takim procesie
bedzie trzeba zawsze. Co z osobami, które ukarane mandatem ponosza inne
konsekwencje? Przykładowo Policjant musi informować przełożonego. Po
roku sąd stwierdzi, że jednak był niewinien, a on premii przez rok nie
dostawał.

--
Robert Tomasik

W dniu 2021-01-09 o 11:13, Liwiusz pisze:

z drugiej strony - wielu obywateli doznaje przebłysku dopiero po przyjęciu mandatu, teraz możliwości odwołania nie mają, po nowelizacji - będzie możliwość.

PRZYJACIELU. ;-)

Toż właśnie to przynajmniej dla mnie byłoby LEPSZE.
Z natury jestem potulny wobec ORGANÓW i się nie awanturuję...

A tak siadłbym w fotelu i pomyślał... A mam nagranie z kamerki, a jechało obok mnie kilka aut... Może jednak pójdę do sądu się odwołać ;-)

Użytkownik _Master_ Master@z.pl ...

z drugiej strony - wielu obywateli doznaje przebłysku dopiero po przyjęciu mandatu, teraz możliwości odwołania nie mają, po
nowelizacji - będzie możliwość.

PRZYJACIELU. ;-)

Toż właśnie to przynajmniej dla mnie byłoby LEPSZE.
Z natury jestem potulny wobec ORGANÓW i się nie awanturuję...

A tak siadłbym w fotelu i pomyślał... A mam nagranie z kamerki, a jechało obok mnie kilka aut... Może jednak pójdę do sądu się
odwołać ;-)

Zeby dac obywatelowi taka mozliwośc, nie trzeba mu zabierać mozliwości odmowy bezposrednio u policjanta.


Masterku - co z tymi seriami szczepionek?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Błąd łatwiej można dostrzec niż prawdę,
bo błąd leży na wierzchu, a prawda w głębi"

W dniu 09.01.2021 o 09:28, Krzysztof kw1618 pisze:

Czyli przerzucają na obywatela uruchomienie drogi sądowej. Jak się łatwo domyślić, tylko nieliczni obywatele zdecydują się zaskarżyć mandat w Sądzie. Do tej pory organ nakładający mandat analizował sytuację i nie zawsze kierował sprawę do Sądu.

W sumie mógłbym na to pójść ale pod jednym warunkiem. OSOBA, która przegra w sądzie pokrywa koszty postępowanie, a nie żaden organ.

Dnia Sat, 9 Jan 2021 09:28:02 +0100, Krzysztof kw1618 napisał(a):

Czyli przerzucają na obywatela uruchomienie drogi sądowej. Jak się łatwo domyślić, tylko nieliczni obywatele zdecydują się zaskarżyć mandat w Sądzie.

O to właśnie chodzi rodzinie Ziobrano. Milicjanci nakładają na
protestujących mandaty, a sądy w imponujących 4% przyznają im rację.
Teraz gorszy sort zapłaci, a potem może się ciągać po sądach, co
niezawodnie zwiększy umiłowanie i podziw dla władzy ludowej.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Dzięki Radiu Maryja wiadomo, jak wiele pieniędzy potrzeba do życia w
ubóstwie."
autor nieznany

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

W dniu 2021-01-09 o 09:28, Krzysztof kw1618 pisze:

Do tej pory organ nakładający mandat analizował sytuację i nie zawsze kierował sprawę do Sądu.

A to ciekawe. Ile było takich przypadków że jak delikwent się awanturował to policjant ZMIENIAŁ ZDANIE?