| Data: 2009-12-19 17:08:49 | |
| Autor: crazy bejbi | |
| Provider przycina lacze... | |
|
FlashT pisze:
Witam, tak sobie czytam ... ile Ty za to "nielimitowane łącze płacisz" - tak z ciekawości ... Bo ja jakoś za niecałe 20tys netto miesięcznie mam marne 200Mbitów ... czyli strasznie mnie oszukują chyba ... ;) Wojtek -- ****** www.sklepzczesciami.pl ****** amortyzatory, sprzęgło, rozrząd, sprężyny zawieszenia, żarówki H4, H7 |
|
| Data: 2009-12-19 17:55:13 | |
| Autor: FlashT | |
| Provider przycina lacze... | |
|
Użytkownik "crazy bejbi" <tego.adresu@nie.ma> napisał w wiadomości news:hgitqd$np6$2inews.gazeta.pl... tak sobie czytam ... ile Ty za to "nielimitowane łącze płacisz" - tak z ciekawości ... 20 000 PLN za 200Mbps to dosc duzo... w ATM'ie mam prawie polowe taniej... Place wystarczajaco duzo, zeby wymagac. Przeciez slowo nielimitowane nie odnosi sie do nieskonczonej predkosci... odnosi sie tylko i wylacznie do sposobu zarzadzania pasmem... nie wiem czemu sie tak wszyscy uczepili tego stwierdzenia... Pozdrawiam, FlashT |
|
| Data: 2009-12-19 18:12:41 | |
| Autor: crazy bejbi | |
| Provider przycina lacze... | |
|
FlashT pisze:
20 000 PLN za 200Mbps to dosc duzo... w ATM'ie mam prawie polowe taniej... tak zabrzmiało szczerze mówiąc. odnosi sie tylko i wylacznie do sposobu zarzadzania pasmem... nie wiem czemu sie tak wszyscy uczepili tego stwierdzenia... jak masz 20Mbitów to masz 20 Mbitów i nie ma tam zarządzania pasmem, oprócz tego, że dostawca daje ci 20Mbitów. Nie spotkałem sie z umowami operatorskimi w Polsce, które są "nielimitowane". Zawet zaryzykowałbym stwierdzenie, że takowych nie ma. Nawet dostęp np. do PL-IX też jest nielimitowany, niemniej jest limitowany np. techniczną przepustowością portu jaki wykupujesz (1Gigabit). Inna sprawa, że przy większych przepustowościach nie bardzo jest to mierzyć. Teoretycznie możesz ściągać dane z jakiegoś dedykowanego serwera operatora w przypadku GTS o którym pisze to noc.gts.pl, niemniej stamtąd nie ściągniesz pewnie więcej niż 5-7MB/s i to też nie będzie transfer stały (bo nie tylko Ty z tego korzystasz). Skoro chodzi o łącze operatorskie to podaj więcej danych - bo wyglądało jakbyś pisał o jakiejś ziomalskiej sieci lokalnej (takie odniosłem wrażenie). To co piałeś o jakims proxy GTS tez jest jak dla mnie naciągane (kto dzisiaj korzysta z proxy ... ?) Napisz dokładnie jak testujesz łącze i co ci się w tym testowaniu nie zgadza - od tego zaczniemy. Inna sprawa, to napisałeś, że składałeś reklamację, ale nie na piśmie. Jak czegoś nie ma na piśmie, to możesz założyć z dużym prawdopodobieństwem , ze "tego nie ma". Na pewno masz też w umowie informację, że wszelkie reklamacje muszą być pisemne. Rozumiem, że dzwoniłeś i ... no właśnie co ? zrobiłeś zadymę, że źle działa ? wyjaśniłeś podając dowody, że źle działa ? Na pewno jakoś się osoba z którą rozmawiałeś ustosunkowała ? Generalnie - podaj więcej danych i zacznij od reklamacji pisemnej. Wojtek -- ****** www.sklepzczesciami.pl ****** amortyzatory, sprzęgło, rozrząd, sprężyny zawieszenia, żarówki H4, H7 |
|
| Data: 2009-12-19 18:22:04 | |
| Autor: FlashT | |
| Provider przycina lacze... | |
|
Użytkownik "crazy bejbi" <tego.adresu@nie.ma> napisał w wiadomości news:hgj1i7$8hp$1inews.gazeta.pl... FlashT pisze: Wiec... sprostowuje:
To nie jest umowa operatorska... nie chodzi o lacze operatorskie. To co piałeś o jakims proxy GTS tez jest jak dla mnie naciągane (kto dzisiaj korzysta z proxy ... ?) Tej wypowiedzi, szczerze mowiac, nie rozumiem :)
Tylko po co? Oczywiscie moge sie rozpisac i udostepnic wszelkie materialy z ostatnich 6 miesiecy, jak i z przed zalozenia limitu, istnieje jednak mozliwosc, ze provider sam sie przyzna do obcinania lacza, wiec na razie nie ma co uruchamic procedury udowadniania tego faktu. W chwili obecnej, wezmy to za pewnik.
Tak tez zrobie, dziekuje. Pozdrawiam, FlashT |
|
| Data: 2009-12-19 18:38:20 | |
| Autor: crazy bejbi | |
| Provider przycina lacze... | |
|
FlashT pisze:
To nie jest umowa operatorska... nie chodzi o lacze operatorskie. Skoro nie jest to umowa operatorska, to raczej też (domyślam się oczywiście) kwota jest niezbyt wygórowana. W związku z tym oczekiwanie np. 20 Mbitów na zasadzie "bo kiedyś tak było" - jak piszesz w innym poście umowa jest sprzed 10 lat- jest raczej nieporozumieniem. Nie wiem oczywiście jaką masz umowę, ale w 99,9% przypadków umów klienckich jest mowa o "przepustowości do ..." Jak masz w umowie dostęp nielimitowany (co mogło być błędem/niedoprecyzowaniem sprzed - jak piszesz - 10 lat) to raczej i tak nie udowodnisz dostawcy, że cokolwiek ci blokuje. On zawsze może powiedzieć, że tyle ma (np.w tym węźle) i to właśnie jest jest nielimitowanie i tyle ci daje ... Raczej mała szansa, żeby udowodnić, że tak nie jest. Owszem - nawet jak było kiedyś więcej - to zawsze dostawca może powiedzieć, że wymienił sprzęt (bo stary się popsuł, a nowego nie ma o takiej przepustowości), albo zrobił downgrade przepustowości do węzła, albo "kable zamokły i mają większą tłumienność i przepustowość spadła / i tysiące innych wytłumaczeń. Napisz dokładnie jak testujesz łącze i co ci się w tym testowaniu nie zgadza - od tego zaczniemy. 1. Provider się nie przyzna. Uznaj to za pewnik. On nie ma w tym interesu. 2. Jak czegoś nie masz na piśmie, to prawnik ci nie pomoże. Moja przygoda w firmą jedną z największych w Polsce: kupuję u nich łącze za ponad 10tys netto miesięcznie. Od jakiegoś czasu miałem krótkie rozłączenia sesji bgp (z tego co wiem z winy ich podwykonawcy - taka jest zawsze diagnoza) Niektóre 3 minutowe, niektóre po 20-30 minut. Parę razy w miesiącu. Teoretycznie przerwy były na tyle krótkie, że się nie kwalifikowały w sumie do rekompensaty (nie przekraczały np. 4 godzin miesięcznie). Ale były bardzo upierdliwe, bo co prawda bgp działa tak, że cały ruch przejdzie na drugie łącze, ale nie natychmiast - przełączenie chwilę trwa i bywa to denerwujące. Ale w drugim miesiącu przerwy przekroczyły grubo ponad 4 godziny i zgłosiłem reklamację na piśmie, podając wycinki z logów mojego serwera kiedy była zerwana sesja. Odpowiedź przyszła, że owszem uwzględnią reklamację, ale w zakresie tylko tych przerw, które były zgłoszone jako awarie u nich i miały numery zgłoszeń. O pozostałych oficjalnie nic nie wiedzą (czyli mogło ich nie być, lub mogły być nie z ich przyczyny). Dlatego teraz zgłaszam KAŻDE rozłączenie sesji na łączu - nawet takie trwające 3 minuty. Dla ew. reklamacji gdyby była. Dlatego tobie radzę to samo. Nie zgłosiłeś problemu - provider powie, że o nim nic nie wiedział - Twoje statystyki nie będą miały znaczenia. Provider ci powie - że przepustowość była mała, bo ... pewnie nie korzystałeś z łącza (w sumie nie masz obowiązku korzystać 24/dobę) ... Wojtek -- ****** www.sklepzczesciami.pl ****** amortyzatory, sprzęgło, rozrząd, sprężyny zawieszenia, żarówki H4, H7 |
|
| Data: 2009-12-22 00:18:01 | |
| Autor: FlashT | |
| Provider przycina lacze... | |
|
Użytkownik "crazy bejbi" <tego.adresu@nie.ma> napisał w wiadomości news:hgj32b$dft$1inews.gazeta.pl... FlashT pisze: Dostawca ten zostal wybrany sposrod innych wlasnie dlatego, bo reklamowal sie tym, iz nie zaklada limitow transferu oraz ma lacze symetryczne. Jesli chodzi o dowod... wiem, ze ciezko jest cos takiego udowodnic - zawsze mozna miec wymowke... jednak, nawet patrzac na obecny cennik - place jak za NAJNIZSZY pakiet (takie mam maksymalne predkosci) duzo wiecej niz kosztuje pakiet NAJWYZSZY. To chyba jest juz podstawa do reklamacji... zostawmy juz dyskusje na temat potencjalu lacza, bo widze, ze niektorzy nie maja o tym zielonego pojecia (w kocu to grupa prawnicza), a probuja za wszelka cene udowodnic, ze gadam glupoty... Od teraz odpowiadam tylko na pytania natury prawnej. Tylko mala uwaga, na temat predkosci... Testy przeprowadzone oba okolo 2 w nocy, jeden sprzed "obciecia", drugi po... 700MB plik, serwer Hetznera, Niemcy: Przed: 35.23Mbps/19.42Mbps Po: 2.88Mbps/0.45Mbps Z dnia na dzien... analogiczne testy przeprowadzone na ATM, ale wynikow wtedy nie zapisalem... w kazdym badz razie, z Hetznerem nic sie w tamtym czasie nie zmienilo. Dodatkowo... jak poprosilem o udostepnienie kolejnych ip, limitu na poczatku na nie nie zalozono (stare hosty mialy predkosc jak PO, a nowe jak PRZED) - oczywiscie po jakims miesiacu to skorygowano. Dlatego tobie radzę to samo. Nie zgłosiłeś problemu - provider powie, że o nim nic nie wiedział - Twoje statystyki nie będą miały znaczenia. Provider ci powie - że przepustowość była mała, bo ... pewnie nie korzystałeś z łącza (w sumie nie masz obowiązku korzystać 24/dobę) ... W sumie posiadam pule adresow IP i prywatne serwery... to akurat nie problem, zeby udowodnic, iz korzystam z lacza mniej wiecej 24/7, chocby poprzez logi. Ale oczywiscie masz racje, iz trzeba zglosic problem na pismie. Pozdrawiam, FlashT |
|
| Data: 2009-12-22 09:53:26 | |
| Autor: Icek | |
| Provider przycina lacze... | |
Tylko mala uwaga, na temat predkosci... no wiec jak nie zrobisz prawidlowego badania i nie ustalisz w ktorym miejscu wystepuje problem to tez nic nie ugrasz. A moze to zepsuty paczkord? A moze speed duplex jest zle ustawiony? Nie pomyslales o tym ? Nie bo nie dajesz wiary, ze usterka po twojej stronie moze powodowac ograniczenie szybkosci do w miare konkretnej stalej wartosci (a zle ustawionych speed duplex i drobne straty pakietow moga miec wlasnie dokladnie taki objaw) Icek |
|
| Data: 2009-12-22 13:43:09 | |
| Autor: FlashT | |
| Provider przycina lacze... | |
|
Użytkownik "Icek" <icek@do.pl> napisał w wiadomości news:hgpvr7$27v$1node1.news.atman.pl... Tylko mala uwaga, na temat predkosci... Alez ja przez pol roku dawalem wiare temu, ze usterka moze lezec po mojej stronie... sprawdzalem to na roznych maszynach, na roznych systemach operacyjnych, roznych ustawieniach (wlacznie z roznymi duplexami) i ciagle jest to samo... Z powazaniem, FlashT |
|
| Data: 2009-12-22 22:55:47 | |
| Autor: Smok Eustachy Klarencjusz Scrubb | |
| Provider przycina lacze... | |
|
Dnia Tue, 22 Dec 2009 13:43:09 +0100, FlashT napisaĹ(a):
/.../ Alez ja przez pol roku dawalem wiare temu, ze usterka moze lezec po I dlatego tak se wypisujesz trzy-po-trzy kolejny dzien? Jak bys nie byl troll to bys zaczal: 1. mam Ĺacze takie a takie. 2. Umowa taka a taka. 3. sprzet taki a taki. 4. robilem to i to. |
|
| Data: 2009-12-23 08:15:21 | |
| Autor: FlashT | |
| Provider przycina lacze... | |
|
Użytkownik "Smok Eustachy Klarencjusz Scrubb" <smok@smok.pl> napisał w wiadomości news:hgripj$v1s$1achot.icm.edu.pl...
I dlatego tak se wypisujesz trzy-po-trzy kolejny dzien? Chyba pomyliles grupy... |
|
| Data: 2009-12-23 10:13:31 | |
| Autor: Gotfryd Smolik news | |
| Provider przycina lacze... | |
|
On Wed, 23 Dec 2009, FlashT wrote:
Użytkownik "Smok Eustachy Klarencjusz Scrubb" <smok@smok.pl> napisał Sądząc z dotychczasowego przebiegu dyskusji, wtykanie się może być niebezpieczne ;), ale IMHO to Ty pomyliłeś założenia. Mianowicie mi wychodzi, że chcesz dyskusji opartej na założeniu "przyjmijmy w ciemno, że mamy nieważki, doskonale okrągły..." i dalszym ciągu takich założeń. IMO - tak się nie da. Takie rozważania mogą się sprawdzić w roli "zadań z prawa", ale w praktyce całość sprowadza się do DOWODÓW. I co powiesz sądowi - to samo co grupowiczom? "No, sprawdzałem, na 714 sposobów sprawdzałem i proszę mi uwierzyć na słowo"? Czy p. 2 z listy "Smoka" też łapie się pod "pomyliłeś grupy"? Postaw się po stronie czytelników Twoich postów i spróbuj dojść, co byś *TY* napisał po przeczytaniu tego co jest w archiwum niniejszej dyskusji. FYI: nie, nie jestem prawnikiem. I nie mam pomysłu jak "ugryźć" Twój problem. Ale wychodzi mi, że z "oszczędnym" opisem który starasz się wcisnąć grupie po prostu nie da się zrobić nic. pzdr, Gotfryd |
|