http://biznes.onet.pl/prowizje-w-polsce-sa-najwyzsze-w-ue,18572,3343591,1,prasa-detal

[tresc]
Prowizje w Polsce są najwyższe w UE

Koszty obrotu bezgotówkowego są w Polsce kilkakrotnie wyższe niż średnia europejska wynosząca 0,3 proc. Prowizje płacone przez duże sieci handlowe sięgają u nas 1,6 - 3 proc., gdy np. w USA 1 proc., a w Holandii 0,5 proc., informuje "Rzeczpospolita".

Wysokie koszty ponoszone na rzecz banków zmniejszają konkurencyjność gospodarki i są jedną z barier rozwoju handlu i usług w Polsce. Dlatego właśnie w ramach PKPP Lewiatan zawiązała się koalicja firm z kilku branż, która chce walczyć o obniżenie stawek za płatności kartami. Weszły do niej m.in. największe polskie i zagraniczne sieci sklepów spożywczych, PLL LOT, PKN Orlen, sieci gastronomiczne i hotelarskie.

Z wyliczeń "Rzeczpospolitej" wynika, że w 2009 r. wartość płatności bezgotówkowych wyniosła w Polsce 75,8 mld zł, a firmy z tytułu prowizji zapłaciły bankom nawet 2 mld zł.
[/tresc]

Czyzby byl to pierwszy krok w kierunku likwidacji zdzierstwa na prowizjach, a tym samym tabliczek "platnosc karta od XX zl", lub przy "platnosci karta + X %" ?

Czy bedziemy miec w koncu mozliwosc zaplacenia paypass-em za gume do zucia?

crc

Agent crc_error nadaje:

http://biznes.onet.pl/prowizje-w-polsce-sa-najwyzsze-w-ue,18572,3343591,1,prasa-detal

http://www.rp.pl/artykul/7,516070_Prowizje_w_Polsce_sa_najwyzsze_w_Unii.html
Ten sam autor co w przypadku "Karty: Bój o prowizje". Jakaś rocznica
jest czy co?
Nawiasem: Co mogło być przyczyną gwałtownego (300%) wzrostu liczby sprzedawanych terminali w 2008 r.?

On 10-07-31 17:01, crc_error wrote:

Czyzby byl to pierwszy krok w kierunku likwidacji zdzierstwa na
prowizjach, a tym samym tabliczek "platnosc karta od XX zl", lub przy
"platnosci karta + X %" ?

W PKO Banku Polskim za chwile bedzie ponad 6,5 mln kart zblizeniowych z logo Visa. Do tego Inteligo. Jesli doliczyc obecne 400k z kilunastu bankow + szybki ich wzrost, to moze sie okazac, ze jeszcze do konca tego roku bedzie ponad 2mln takich kart a do konca przyszlego kilka milionow. Jednoczesnia Visa wdraza "BigIdea" czyli wlasnie dofinansowanie POSow w malych sklepikach - i to beda robic same banki. Liczba POSow gwaltownie moze wzrosnac - oczywiscie wszystkie juz gotowe na zblizenowki (zarowno PayWave jak i PayPass).

Problem interchange'u jest w Polsce od dawna znany.W tekscie podano srednie dla supermarketow. Te 1% to jest razem z debetowkami, bo kredytowki w USA to jest srednio 1,6%. Maksymalne stawki w USA to nawet 3,25% dla MC (ale minimalna to 0,9%).
USA paradokslanie jest... najdrozsza jesli chodzi o interchange. Srednia dla rynku to 1,7% Najtansza jest bodaj Australia. TRoche ponad 0,4%. UK 0,8%, Grecja 1,6%.
U nas stawki sa wysokie na tle innych krajow i nie da sie ukryc, ze musza spasc.
Warto zauwazyc, ze im bardziej rozdrobniony handel - tym wyzsze stawki (Grecja, Wlochy).
Kwestia niskich stawek to miedzy innym efekt funkcjonowania lokalnych systemow platniczych na tych rynkach. U nas niestety zaden sie nie przyjal. Dlatego z jednej strony mamy bardzo nowoczesna infrastrukture, z drugiej wysokie ceny. Ale predzej czy poznej dzieki UE stawki beda musialy dostosowac sie do sredniej europejskiej.
Dla bankow to nie jest dobra nowina... Oczywiscie nalezy wowczas liczyc sie z tym, ze trudniej bedzie o karte debetowa z cashbackiem, w kredytowkach tez juz nie bedzie szalenstw. Teraz bank ma sie czym dzielic ;) Same karty tez moga podrozec. Pamietajmy, ze koszt rachunkow babkwych w Polsce teoretycznie wysoki, nie bierze pod uwage braku oplat karnych np. za niedozwolone saldo debetowe. A to w wielu krajach jest nagminne - banki wlasne na tym przede wszysktim zarabiaja. Stad zmiany regulacyjne np. w USA czy UK doprowadza do... wprowadzania oplat za dotychczas darmowe rachunki :)

Mnie samego wkurza, ze nie moge w wielu miejsach zaplacic karta. Mam zatem nadzieje, ze zblizeniowki troche to zmienia :)



--
http://macierzynski.blip.pl/

Użytkownik "Michał 'Amra' Macierzyński" <pbb@macierzynski.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:4c54753b$1@news.home.net.pl...

z drugiej wysokie ceny. Ale predzej czy poznej dzieki UE stawki beda musialy dostosowac sie do sredniej europejskiej.

Moze najwyzszy czas aby Komisja przyjzala sie problemowi blizej i zrobila porzadek jak roamingiem.

Dla bankow to nie jest dobra nowina... Oczywiscie nalezy wowczas liczyc sie z tym, ze trudniej bedzie o karte debetowa z cashbackiem, w kredytowkach tez juz nie bedzie szalenstw. Teraz bank ma sie czym

Caly ten cashback to dla mnie jakas patologia. Jego obecnosc swiadczy o tym, ze banki zaczely na karcianych transakcjach zarabiac juz po prostu za duzo, a to oznacza, ze nie ma przeciwskazan aby ostro ciac prowizje. Sklepy i tak wliczaja koszty w ceny towarow, wiec klient w najlepszym wypadku wychodzi na zero, tworza sie natomiast niezreczne sytuacje kiedy wynegocjuje sie upust, potem wyciaga karte, a sprzedawca na to - sorry, jesli upust to tylko z gotowka. Nie wspomne juz, ze w niektorych sklepach przy platnosciach karta musza doliczac kilka procent do ceny (skutecznie zniechecajac), bo prowizja jest niemalze na poziomie marzy.

Mnie samego wkurza, ze nie moge w wielu miejsach zaplacic karta. Mam zatem nadzieje, ze zblizeniowki troche to zmienia :)

Wychodzi na to, ze nic w tej materii nie zmienily. Jesli sklep ma limit od 10 zl wzwyz, to dotyczy on rowniez zblizeniowek. Tak jest przynajmniej w mojej osiedlowej Zabce.

Czy na transakcje paypassowe sa inne prowizje naliczane? Orientuje sie ktos?

crc

On 10-07-31 23:21, crc_error wrote:

Czy na transakcje paypassowe sa inne prowizje naliczane? Orientuje sie
ktos?

Cos tam jest na zachete. Na Zachodzie dla kart debetowych zazwyczaj jest stala oplata w wysokosci kilku eurocentow i procentowa na KK. Dlatego raczej trudno porownywac te wszystkie oplaty. Tamtejsze sieci akceptacji budowano od lat bodaj 70tych, koszty sie zwrocily dawno, a czesto za utrzymanie placa rowniez... sklepy - nie tylko banki. Stad mozliwe niskie oplaty. Tamtejsze banki nie chca wpuscic konkurencji i efekt byl taki, ze jak Brytyjczyk czy Niemiec chcial placic za granica, to musial wyrabiac dodatkowa karte z logiem MC/EC lub Visa. SEPA wymusila jeden rynek - tzn. na rynku lokalnym karta bedzie lokalna, a za granica juz dzialala w standardzie np. MC.
U nas takiego problemu nie ma, ale za to jest z kosztami :))))

Bardzo czesto mowi sie w tym przy padku o tym, ze klienci placacy gotowka (biedniejsci) finansuja koszt obslugi kart (klienci bogatsi). Pytanie jednak - ile ci bogatsi robia obrotu i czy po obnizeniu towary stanieja odpowiednio o taka kwote, czy tez nie? :)

Przypomnijmy, ze wielkie sieci mialy przeciez swoj standard KK i koniec koncow otworzyly go na zewnatrz (swoimi kartami w swoich skleopach dalej maja nizsza prowizje).


--
http://macierzynski.blip.pl/

crc_error napisał(a) w wiadomości: ...

Użytkownik "Michał 'Amra' Macierzyński" <pbb@macierzynski.pl> napisał w
wiadomości grup dyskusyjnych:4c54753b$1@news.home.net.pl...

z drugiej wysokie ceny. Ale predzej czy poznej dzieki UE stawki beda
musialy dostosowac sie do sredniej europejskiej.

Moze najwyzszy czas aby Komisja przyjzala sie problemowi blizej i zrobila
porzadek jak roamingiem.

A już chciałem prosić o wyjaśnienie, dlaczego jakaś UE ma pomóc. Myślałem
naiwnie, Ĺźe chodzi o zwiekszenie konkurenci...
Z odpowiedzi rozumiem, że wszyscy liczą na urzędasów z KE i okolic, że będą
swoimi paluszkami ręcznie manipulować wszystkim. Uwaga na końcu.

W USA jest znaczne zróżnicowanie stawek. Czy tam jakiś urzędnik to reguluje?
W Europie banki nie są tak elastyczne...


Osobiście nie przeszkadzają mi np. wysokie opłaty za przekroczenie debetu
(nb. ciekawe hobby anglosasów) itp. "kary" których można uniknąć.
Ale darmowych kont będzie szkoda...
Dobrze, że Amra wspomniał o sposobach liczenia kosztów rachunków
bankowych- Kwestia co ujmiemy w statystyki i jak nimi zamanipulujemy.

Arek

PS. (sarkastycznie)
Gwoli przypomnienia: Komisarz (wtedy m. in. od telekomunikacji) Viviane Reading
najpierw wypowiadała się w stylu "dobrze, że ilość operatorów komórkowych w
państwach UE jest ograniczona bo oznaczałoby to >>morderczą konkurencję<<
między nimi". Po czym zabrała się za ręczną regulację roamingów, które jak
wiadomo są decydującym kosztem buznesowym i doprowadziła do przymusu
oferowania taryfy z ustaloną ceną maksymalną.
Zapewne akcyza i VAT to pryszcz w porĂłwnaniu z cenami roamingu i dlatgo
w UE obowiązują na nie stawki i kwoty minimalne...
Oczywiście wierzymy iż nie ma znaczenia fakt, że pani pochodzi z Luksemburga,
często podróżuje i zapewne dzwoni. Nie nie ma żadnego konfliktu interesów...

Użytkownik "Arek" <abcdek@poczta.onet.pl.usun_cde.invalid> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:i34m9l$35b$1@news.onet.pl...

A już chciałem prosić o wyjaśnienie, dlaczego jakaś UE ma pomóc. Myślałem
naiwnie, Ĺźe chodzi o zwiekszenie konkurenci...
Z odpowiedzi rozumiem, że wszyscy liczą na urzędasów z KE i okolic, że będą
swoimi paluszkami ręcznie manipulować wszystkim. Uwaga na końcu.

Jak widac niewidzialna reka rynku czasem potrzebuje pomocy.

crc

crc_error pisze:

Użytkownik "Arek" <abcdek@poczta.onet.pl.usun_cde.invalid> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:i34m9l$35b$1@news.onet.pl...

A już chciałem prosić o wyjaśnienie, dlaczego jakaś UE ma pomóc. Myślałem
naiwnie, Ĺźe chodzi o zwiekszenie konkurenci...
Z odpowiedzi rozumiem, że wszyscy liczą na urzędasów z KE i okolic, że będą
swoimi paluszkami ręcznie manipulować wszystkim. Uwaga na końcu.

Jak widac niewidzialna reka rynku czasem potrzebuje pomocy.

   W bankowości nie ma wolnego rynku, więc zwalanie winy na "niewidzialną rękę rynku" jest trochę głupie.

--
Liwiusz

W dniu 2010-07-31 21:10, Michał 'Amra' Macierzyński pisze:

On 10-07-31 17:01, crc_error wrote:
W PKO Banku Polskim za chwile bedzie ponad 6,5 mln kart zblizeniowych z
logo Visa. Do tego Inteligo.

Co Inteligo? Ostatnio zalozylem konto - zblizeniowek brak.
Marx

On 10-08-02 10:18, Marx wrote:

W dniu 2010-07-31 21:10, Michał 'Amra' Macierzyński pisze:

On 10-07-31 17:01, crc_error wrote:
W PKO Banku Polskim za chwile bedzie ponad 6,5 mln kart zblizeniowych z
logo Visa. Do tego Inteligo.

Co Inteligo? Ostatnio zalozylem konto - zblizeniowek brak.
Marx

na ten moment sa w telefonach cale 200 sztuk - ale beda i w normalnych kartach.


--
http://macierzynski.blip.pl/

Michał 'Amra' Macierzyński <pbb@macierzynski.pl> napisał(a):

On 10-08-02 10:18, Marx wrote:
> W dniu 2010-07-31 21:10, Michał 'Amra' Macierzyński pisze:
>> On 10-07-31 17:01, crc_error wrote:
>> W PKO Banku Polskim za chwile bedzie ponad 6,5 mln kart zblizeniowych z
>> logo Visa. Do tego Inteligo.
> Co Inteligo? Ostatnio zalozylem konto - zblizeniowek brak.
> Marx

na ten moment sa w telefonach cale 200 sztuk - ale beda i w normalnych kartach.

Ale i ta chwila dla PKP BP tez pewnie długawa...
Widziałem VE PKO BP odebraną w lipcu br - ani chipa ani funkcji zblizeniowej
A karta wazna 3 lata...

--

On 10-08-03 09:32, Slavekk wrote:

Ale i ta chwila dla PKP BP tez pewnie długawa...
Widziałem VE PKO BP odebraną w lipcu br - ani chipa ani funkcji zblizeniowej
A karta wazna 3 lata...

co nie znaczy, ze nie bedzie mozna wczesniej jej wymienic :)
w moim przypadku okazalo sie, ze... numeru dowodu jeszcze w systemie nie wymienilem :D Wbrew "wizerunkowi" najwiekszy w tej czesci Europy i drugi w Europie proces wymiany kart startuje lada chwila. I pewnie troche na rynku zmieni ;)



--
http://macierzynski.blip.pl/

Dnia Tue, 03 Aug 2010 21:48:00 +0200, Michał 'Amra' Macierzyński
napisał(a):

Wbrew "wizerunkowi" najwiekszy w tej czesci Europy i drugi
w Europie proces wymiany kart startuje lada chwila. I pewnie troche na
rynku zmieni ;)

Oby



--
xbartx

On 10-08-04 09:09, xbartx wrote:

Dnia Tue, 03 Aug 2010 21:48:00 +0200, Michał 'Amra' Macierzyński
napisał(a):

Wbrew "wizerunkowi" najwiekszy w tej czesci Europy i drugi
w Europie proces wymiany kart startuje lada chwila. I pewnie troche na
rynku zmieni ;)

Oby

Niedlugo bede juz taka karte testowal :D wic pierwsze wrazenie z cala pewnoscia przekaze. Mam o tyle dobrze, ze w centrali pko jest coffee heaven i tam testowanie idzie na calego. najlepiej to wygladalo, jak prezes Jagiello kupowale dziennikarzom kawe telefonem ;)



--
http://macierzynski.blip.pl/