| Data: 2009-02-28 19:21:32 | |
| Autor: majklunio | |
| Przechwycenie i zmuszenie do określonych mane wrów | |
|
Witam,
mam takie laickie pytanie. Ilekroć słyszę wiadomości o tym, że samolot naruszający obcą przestrzeń powietrzną został przechwycony przez myśliwce i zmuszony do jej opuszczenia, zastanawiam się, w jaki sposób tego się dokonuje. Tzn. jak w powietrzu "zmusić" pilota do tego, żeby zmienił kurs i wrócił do domu? :) pozdrawiam, majkl |
|
| Data: 2009-02-28 18:40:41 | |
| Autor: Samotnik | |
| Przechwycenie i zmuszenie do okreĹlonych manewrĂłw | |
|
Dnia 28.02.2009 majklunio <majkl85**u_s_u_n_t_o**@o2.pl> napisał/a:
mam takie laickie pytanie. Ilekroć słyszę wiadomości o tym, że samolot naruszający obcą przestrzeń powietrzną został przechwycony przez myśliwce i zmuszony do jej opuszczenia, zastanawiam się, w jaki sposób tego się dokonuje. Tzn. jak w powietrzu "zmusić" pilota do tego, żeby zmienił kurs i wrócił do domu? :) Określonymi manewrami, opisanymi w załączniku II do Konwencji Chicagowskiej. Pilot będzie potulnie postępował zgodnie z instrukcjami statku powietrznego przechwytującego, gdyż w innym wypadku, hmmmmm, 'bezpieczeństwo jego może nie być zagwarantowane', że użyję polskiego określenia tej sytuacji. -- Samotnik Biżuteria: http://www.bizuteria-artystyczna.pl/ |
|
| Data: 2009-02-28 19:57:36 | |
| Autor: SERG | |
| Przechwycenie i zmuszenie do określonych manewrów | |
hmmmmm, Zostanie zestrzelony :-) |
|
| Data: 2009-02-28 20:24:10 | |
| Autor: Sqeeb | |
| Przechwycenie i zmuszenie do określonych man ewrów | |
|
On Sat, 28 Feb 2009 18:40:41 +0000 (UTC)
Samotnik <samotnik@WYTNIJ.samotnik.art.pl> wrote: Określonymi manewrami, opisanymi w załączniku II do Konwencji Szukałem, szukałem, znalazłem tylko to: http://www.mcgill.ca/files/iasl/chicago1944a.pdf Nie widze żadnych załączników, ani nic na temat przechwytywania statków w przestrzeni powietrznej. Może ktoś po prostu mógłby te manewry z grubsza opisać? Przechwytujący myśliwiec ustawia się przed obcym statkiem tak, żeby piloci widzieli jego światła pozycyjne i daje jakieś sygnały? Ewentualnie ostrzegawcze strzały? Może jakieś 'barwione' serie? A swoją drogą to w '83 niedaleko Kamczatki Rosjanie zestrzelili samolot Korean Airlines(KA007) który wkroczył w ich przestrzeń powietrzną nad Morzem Ochockim. Nie reagował na sygnały radzieckich Su-17(chyba). Według krajów demokracji to był zwykły 737, Rosjanie upierali się, że to był samolot szpiegowski. -- Pozdrawiam, Sqeeb |
|
| Data: 2009-02-28 19:41:24 | |
| Autor: Samotnik | |
| Przechwycenie i zmuszenie do okreĹlonych manewrĂłw | |
|
Dnia 28.02.2009 Sqeeb <sqeeb@internet.community> napisał/a:
Określonymi manewrami, opisanymi w załączniku II do Konwencji http://www.ulc.gov.pl/_download/prawo/prawo_miedzynarodowe/konwencje/01_02_00_-_zal_2.pdf Może ktoś po prostu mógłby te manewry z grubsza opisać? Długa historia, poczytaj załącznik. A swoją drogą to w '83 niedaleko Kamczatki 747, i była to zbrodnia godna totalitarnego reżimu, a nie przechwycenie. -- Samotnik Biżuteria: http://www.bizuteria-artystyczna.pl/ |
|
| Data: 2009-02-28 22:02:11 | |
| Autor: Sqeeb | |
| Przechwycenie i zmuszenie do określonych man ewrów | |
|
On Sat, 28 Feb 2009 19:41:24 +0000 (UTC)
Samotnik <samotnik@WYTNIJ.samotnik.art.pl> wrote: Długa historia, poczytaj załącznik. Dzięki za link. > A swoją drogą to w '83 niedaleko Kamczatki Zbrodnia, ale jakoś czcigodny zachód nie zrobił nic poza tym, że zlinczował władze sowieckie. -- Pozdrawiam, Sqeeb |
|
| Data: 2009-02-28 22:19:53 | |
| Autor: Marcin Luty | |
| Przechwycenie i zmuszenie do określonych manewrów | |
A swoją drogą to w '83 niedaleko Kamczatki Oczywiscie ich nie bronie ale po pierwsze "przechwycenia" dokonaly Su-15, po drugie prawda jest, ze wladowali sie gleboko w przestrzen powietrzna ZSRR (co oczywiscie nie usprawiedliwia zestrzelenia...). Takie sytuacje niestety sie zdarzaly w tych czasach. US Navy zestrzelila w 1988 roku iranskiego Airbusa A300... -- ml |
|
| Data: 2009-03-01 08:53:14 | |
| Autor: Samotnik | |
| Przechwycenie i zmuszenie do okre?lonych manewrĂłw | |
|
Dnia 28.02.2009 Marcin Luty <marcin.luty.no.spam@gmail.com> napisał/a:
Oczywiscie ich nie bronie ale po pierwsze "przechwycenia" dokonaly Su-15, po drugie prawda jest, ze wladowali sie gleboko w przestrzen powietrzna ZSRR (co oczywiscie nie usprawiedliwia zestrzelenia...). Czy ja wiem, czy aż tak głęboko... Zahaczył, wykonując lot 'po stycznej' do ich przestrzeni. Poza tym pilot samolotu, który dokonał zestrzelenia, przyznał, że widział, że to 747 w malowaniu cywilnych linii, a nie szpiegowski EC135, ale uznał, że nie jest to dostatecznie istotny fakt, aby o nim zameldować dowództwu przed zestrzeleniem... Takie sytuacje niestety sie zdarzaly w tych czasach. US Navy zestrzelila w 1988 roku iranskiego Airbusa A300... Niby tak, ale okoliczności jakby inne. Nikt tego samolotu nie obserwował wzrokowo, a całość była w warunkach działań wojennych. Też tragiczny wypadek, który nie powinien był się zdarzyć, ale nie było to zestrzelenie z premedytacją obserwowanego samolotu pasażerskiego w czasie pokoju. -- Samotnik Biżuteria: http://www.bizuteria-artystyczna.pl/ |
|
| Data: 2009-03-01 12:50:09 | |
| Autor: PaweĹ Pluta | |
| Przechwycenie i zmuszenie do okre?lonych manewrĂłw | |
|
On Sun, 1 Mar 2009 08:53:14 +0000 (UTC), Samotnik
<samotnik@WYTNIJ.samotnik.art.pl> wrote: Dnia 28.02.2009 Marcin Luty <marcin.luty.no.spam@gmail.com> napisał/a: ROTFL. No jak dla Ciebie zboczenie z kursu o paręset kilometrów to jest "zahaczył"... ich przestrzeni. Poza tym pilot samolotu, który dokonał zestrzelenia, Hm. A dlaczego przemilczasz taki drobny aspekt że akurat wtedy ZSRR robił próby bodajże systemu obrony powietrznej, dookoła pełno było ciekawskich z wywiadu USA, a mimo to przez kilka godzin nikt nie zawiadomił pasażerskiego samolotu że się plącze po coraz bardziej niebezpiecznej okolicy? Takie sytuacje niestety sie zdarzaly w tych czasach. US Navy zestrzelila w 1988 roku iranskiego Airbusa A300... Kali zestrzelić krowę - dobrze. Kalemu zestrzelić krowę - źle. Paweł Pluta -- -.-. -- .. . -- ..- -- -- - -- ... ... . -. -. .. . -- - -.. .-- . -- - .-- .. .- -.. .- -- - -.. -... .. -- - .-. |
|
| Data: 2009-03-01 14:12:00 | |
| Autor: Sqeeb | |
| Przechwycenie i zmuszenie do okre?lonych man ewrów | |
|
On Sun, 1 Mar 2009 12:50:09 +0000 (UTC)
Paweł Pluta <ppawel@chlor.kofeina.net> wrote: > Czy ja wiem, czy aż tak głęboko... Zahaczył, wykonując lot 'po stycznej' do Może pochlali. Tylko że tamtejsza służba kontroli powinna ich była poinformować o ich położeniu przecież... >> Takie sytuacje niestety sie zdarzaly w tych czasach. US Navy zestrzelila w >> 1988 roku iranskiego Airbusa A300... Dokładnie. A ten czas pokoju to troche nie do końca prawda. Jakoś w tamtym okresie NATO przeprowadzało 'Able Archer'(czy jakoś tak podobnie to sie nazywało) a Rosjnie ćwiczenia brali jako prawdziwe przygotowania do wojny nuklearnej. -- Pozdrawiam, Sqeeb |
|
| Data: 2009-03-01 13:33:47 | |
| Autor: PaweĹ Pluta | |
| Przechwycenie i zmuszenie do okre?lonych manewrĂłw | |
|
On Sun, 1 Mar 2009 14:12:00 +0100, Sqeeb
<sqeeb@internet.community> wrote: On Sun, 1 Mar 2009 12:50:09 +0000 (UTC) Pochlać to pewnie akurat nie pochlali, ale w całej sprawie tyle jest niejasności że nawet biorąc sporą poprawkę na teorie spiskowe ciężko twierdzić że wina leży tylko po jednej stronie. A już pomysły że krwiożerczy Sowieci tak po prostu sobie zestrzelili samolot, z którego okienek machały do nich uśmiechnięte dzieci, to chyba nawet na zjeździe PiS nie byłyby brane poważnie. [...] Pawel Pluta -- -.-. -- .. . -- ..- -- -- - -- ... ... . -. -. .. . -- - -.. .-- . -- - .-- .. .- -.. .- -- - -.. -... .. -- - .-. |
|
| Data: 2009-03-02 01:14:52 | |
| Autor: Jacek. | |
| Przechwycenie i zmuszenie do okre ?lonych manewrów | |
|
Sqeeb pisze:
Może pochlali. Tylko że tamtejsza służba kontroli powinna ich była Na takich trasach do dziś obowiązuje kontrola proceduralna. Załoga zgłasza osiągnięcie punktów meldunkowych - i to cała dostępna informacja o ich pozycji. A wtedy nad dużymi obszarami morskimi leciało się wyłącznie według systemu bezwładnościowego. Zresztą jedna z teorii mówi, że KAL wystartował z Anchorage z błędnym wstępnym ustawieniem INS rzędu 0,3 stopnia. J. |
|
| Data: 2009-03-01 10:45:35 | |
| Autor: bohateur | |
| Przechwycenie i zmuszenie do określonych manewrów | |
|
Samotnik pisze:
A swoją drogą to w '83 niedaleko Kamczatki Amerykanie też mają na swoim koncie omyłkowe zestrzelenie pasażerskiego samolotu z krążownika USS Vincennes. Chodzi o samolot Irańskich linii lotniczych wykonujący przelot nad Zatoką Perską, zginęło 290 osób. Jest o tym jeden odcinek z serii "Katastrofa w przestworzach" |
|
| Data: 2009-03-01 10:38:52 | |
| Autor: bohateur | |
| Przechwycenie i zmuszenie do określonych manewrów | |
|
Sqeeb pisze:
Szukałem, szukałem, znalazłem tylko to: amc.pansa.pl tam jest napisane |
|
| Data: 2009-03-01 19:01:06 | |
| Autor: Tomator | |
| Przechwycenie i zmuszenie do określonych manewrów | |
|
Użytkownik "Sqeeb":
A swoją drogą to w '83 niedaleko Kamczatki Pewnie chętnie pomachałby im skrzydłami, gdyby jeszcze je miał. |
|
| Data: 2009-03-01 18:27:50 | |
| Autor: PaweĹ Pluta | |
| Przechwycenie i zmuszenie do okreĹlonych manewrĂłw | |
|
On Sun, 1 Mar 2009 19:01:06 +0100, Tomator
<zgadnij@poczta.onet.pl> wrote: Użytkownik "Sqeeb": Kolega to chyba wiedzę ciągnie z tej efekciarskiej okładki "Time". Paweł Pluta -- -.-. -- .. . -- ..- -- -- - -- ... ... . -. -. .. . -- - -.. .-- . -- - .-- .. .- -.. .- -- - -.. -... .. -- - .-. |
|
| Data: 2009-03-01 19:41:45 | |
| Autor: Sqeeb | |
| Przechwycenie i zmuszenie do określonych man ewrów | |
|
On Sun, 1 Mar 2009 18:27:50 +0000 (UTC)
Paweł Pluta <ppawel@chlor.kofeina.net> wrote: > Pewnie chętnie pomachałby im skrzydłami, gdyby jeszcze je miał. Kolega to chyba wiedzę ciągnie z tej efekciarskiej okładki "Time". Że znowu coś na mnie? -- Pozdrawiam, Sqeeb |
|