Witam,

Pewnie podobne przypadki były wałkowane juĹź setki razy, jednakĹźe nurtuje  mnie pewna sprawa.

Otóş zagapiłem się i z automatu TP przedłuĹźyła mi umowę o kolejny rok.  Moje gapiostwo polegało na tym, iĹź wcześniejsze umowy były tak  skonstruowane, Ĺźe umowa przechodziła na czas nieokreślony na ogĂłlnych  warunkach, czyli ceny wg ogĂłlnego cennika a nie promocyjnego, jednakĹźe  mogłem wypowiedzieć umowę kiedy chciałem. Tym razem myślałem podobnie, a  okazało się jak poniĹźej.

W regulaminie istnieje stosowny zapis:

13. JeĹźeli Abonent, w terminie od 90 do 30 dni przed upływem okresu  obowiązywania Umowy nie zawiadomi TP, iĹź nie zamierza
korzystać z Usługi, wĂłwczas przyjmuje się, iĹź umowa o świadczenie przez TP  Usługi zostaje przedłuĹźona na czas określony kolejnych
12 miesięcy na dotychczasowych warunkach świadczenia Usługi obowiązujących  w ostatnim dniu okresu na jaki Umowa została
zawarta.

JednakĹźe w innym punkcie jest napisane:

3. Z Promocji moĹźe skorzystać kaĹźdy podmiot, ktĂłry spełnia łącznie  następujące warunki:
....
....
         3) nie zalega z opłatami na rzecz TP.

Tak się składa, Ĺźe w dniu "przedłuĹźenia umowy", miałem spore zadłuĹźenie w  TP, więc pkt. 3 par. 3 wykluczał mnie z automatu. Za to TP tłumaczy się,  Ĺźe jest to jedynie kontynuacja usługi, więc pkt 3. par. 3 mnie nie  dotyczy, bo w przypadku podpisywania umowy rok temu, spełniałem warunki, a  teraz jedynie przedłuĹźam umowę.

Umowa wygasa 25-go września, jednakĹźe ja miałem obowiązek dostarczenia  wypowiedzenia do 25-go sierpnia. Ĺťeby było śmieszniej, okres rozliczeniowy  jest od 1-go do ostatniego dn. miesiąca. PrzedłuĹźenie umowy zaczyna  obowiązywać od 1-go paĹşdziernika na kolejne 12 m-cy.

MĂłgłby mi ktoś obyty w kruczkach prawnych wyjaśnić jak krowie na łące,  dlaczego nie mam racji?!

Link do pełnego regulaminu:
http://www.tp.pl/b/binaries/PL/358528/REGc_DSL_Sprinter_05.04_367133632.pdf

--
Polska - jak mi kupisz spodnie, zrobie ci loda.
Chiny - jak mi kupisz loda, zrobie ci spodnie.

Dnia Mon, 05 Sep 2011 16:54:14 +0200, Jaskiniowiec napisał(a):

Umowa wygasa 25-go września, jednakże ja miałem obowiązek dostarczenia  wypowiedzenia do 25-go sierpnia. Żeby było śmieszniej, okres rozliczeniowy  jest od 1-go do ostatniego dn. miesiąca. Przedłużenie umowy zaczyna  obowiązywać od 1-go października na kolejne 12 m-cy.

Masz ciągłość umowy i ciągłość usług więc jest ok.

Mógłby mi ktoś obyty w kruczkach prawnych wyjaśnić jak krowie na łące,  dlaczego nie mam racji?!

Dobrze Ci napisali - umowę cały czas masz zawartą, tylko Ci nie wygasła.
Punkt 3 dotyczy oferty - tego do kogo jest skierowana. Ty już dawno ofertę
przyjąłeś więc nie możesz się na to powołać.

Pozdrawiam,
Henry

Dnia 05-09-2011 o 17:39:37 Henry(k)  <moj_adres_to_henrykg@na_serwerze_gazeta.pl> napisał(a):

Dnia Mon, 05 Sep 2011 16:54:14 +0200, Jaskiniowiec napisał(a):

Umowa wygasa 25-go września, jednakże ja miałem obowiązek dostarczenia
wypowiedzenia do 25-go sierpnia. Ĺťeby było śmieszniej, okres  rozliczeniowy
jest od 1-go do ostatniego dn. miesiąca. Przedłużenie umowy zaczyna
obowiązywać od 1-go października na kolejne 12 m-cy.

Masz ciągłość umowy i ciągłość usług więc jest ok.

Mógłby mi ktoś obyty w kruczkach prawnych wyjaśnić jak krowie na łące,
dlaczego nie mam racji?!

Dobrze Ci napisali - umowę cały czas masz zawartą, tylko Ci nie wygasła.
Punkt 3 dotyczy oferty - tego do kogo jest skierowana. Ty juĹź dawno  ofertę
przyjąłeś więc nie możesz się na to powołać.

Pozdrawiam,
Henry

A jest jakiś sposĂłb, by jednak odwołać się od tego bubla? W TP babka mi  powiedziała, Ĺźe mogę niby napisać pismo, aczkolwiek z praktyki kaĹźde  takowe pismo jest odrzucane. Czy oprĂłcz zapłacenia kary ~2 tyś zł netto,  istnieje inna moĹźliwość odejścia z TP? Co na taki niekorzystny dla klienta  zapis w umowie mĂłwi prawo?
--
Polska - jak mi kupisz spodnie, zrobie ci loda.
Chiny - jak mi kupisz loda, zrobie ci spodnie.

On 05.09.2011 18:10, Jaskiniowiec wrote:

Dnia 05-09-2011 o 17:39:37 Henry(k)
<moj_adres_to_henrykg@na_serwerze_gazeta.pl> napisał(a):

Dnia Mon, 05 Sep 2011 16:54:14 +0200, Jaskiniowiec napisał(a):

Umowa wygasa 25-go września, jednakże ja miałem obowiązek dostarczenia
wypowiedzenia do 25-go sierpnia. Żeby było śmieszniej, okres
rozliczeniowy
jest od 1-go do ostatniego dn. miesiąca. Przedłużenie umowy zaczyna
obowiązywać od 1-go października na kolejne 12 m-cy.

Masz ciągłość umowy i ciągłość usług więc jest ok.

Mógłby mi ktoś obyty w kruczkach prawnych wyjaśnić jak krowie na łące,
dlaczego nie mam racji?!

Dobrze Ci napisali - umowę cały czas masz zawartą, tylko Ci nie wygasła.
Punkt 3 dotyczy oferty - tego do kogo jest skierowana. Ty juĹź dawno
ofertę
przyjąłeś więc nie możesz się na to powołać.

Pozdrawiam,
Henry

A jest jakiś sposób, by jednak odwołać się od tego bubla? W TP babka mi
powiedziała, że mogę niby napisać pismo, aczkolwiek z praktyki każde
takowe pismo jest odrzucane. Czy oprócz zapłacenia kary ~2 tyś zł netto,
istnieje inna możliwość odejścia z TP? Co na taki niekorzystny dla
klienta zapis w umowie mĂłwi prawo?

Prawo mówi tyle, że jeśli świadomie zawarłeś umowę to może nie opłacać się jej niedotrzymanie.


Tomek

(05.09.2011 16:54), Jaskiniowiec wrote:

Umowa wygasa 25-go września, jednakże ja miałem obowiązek dostarczenia
wypowiedzenia do 25-go sierpnia. Żeby było śmieszniej, okres
rozliczeniowy jest od 1-go do ostatniego dn. miesiąca. Przedłużenie
umowy zaczyna obowiązywać od 1-go października na kolejne 12 m-cy.

Zwróć uwagę na to, że w TP jest tak że zerwanie umowy karane jest w proporcji do czasu który upłynął od początku umowy (co swoją drogą jest głupie).

Więc zrywając umowę zaraz na początku, płacisz dość niewielkie pieniądze tytułem kary umownej.

p. m.

W dniu 05.09.2011 18:58, mvoicem pisze:

Zwróć uwagę na to, że w TP jest tak że zerwanie umowy karane jest w
proporcji do czasu który upłynął od początku umowy (co swoją drogą jest
głupie).

Więc zrywając umowę zaraz na początku, płacisz dość niewielkie pieniądze
tytułem kary umownej.

Jest dokładnie na odwrót.

--
live_evil

(05.09.2011 19:51), live_evil wrote:

W dniu 05.09.2011 18:58, mvoicem pisze:

Zwróć uwagę na to, że w TP jest tak że zerwanie umowy karane jest w
proporcji do czasu który upłynął od początku umowy (co swoją drogą jest
głupie).

Więc zrywając umowę zaraz na początku, płacisz dość niewielkie pieniądze
tytułem kary umownej.

Na 100% umowa która mi się właśnie skończyła (bądź jej regulamin), miała zapis mówiący o tym że cena normalna tyle a tyle, cena z rabatem wynikającym z promocji tyle a tyle, jeżeli zerwę umowę, to telekomunikacji należy się udzielony dotychczas rabat, czyli rabat (różnica między ceną normalną a promocyjną) pomnożony o liczbę miesięcy trwania umowy.

Nie wiem jak mam w nowej umowie, jeszcze się nie wczytywałem. Ale podejrzewam że podobnie, bo od bodajże 2003 roku tak było niezmiennie.

p. m.

On Mon, 05 Sep 2011 19:51:03 +0200, live_evil
<usame_niechcespamu@o2.pl> wrote:

Zwróć uwagę na to, że w TP jest tak że zerwanie umowy karane jest w
proporcji do czasu który upłynął od początku umowy (co swoją drogą jest
głupie).

Więc zrywając umowę zaraz na początku, płacisz dość niewielkie pieniądze
tytułem kary umownej.

Jest dokładnie na odwrót.

Obaj macie rację :)
W różnych regulaminach różnych usług (neo, dsl, vpn) różnie było.

WAM
--
mezrom dan ysazcw -> www.nadmorze.pl <- wczasy nad morzem

Dnia 05-09-2011 o 18:58:58 mvoicem <mvoicem@gmail.com> napisał(a):

Umowa wygasa 25-go września, jednakże ja miałem obowiązek dostarczenia
wypowiedzenia do 25-go sierpnia. Żeby było śmieszniej, okres
rozliczeniowy jest od 1-go do ostatniego dn. miesiąca. Przedłużenie
umowy zaczyna obowiązywać od 1-go października na kolejne 12 m-cy.

Zwróć uwagę na to, Ĺźe w TP jest tak Ĺźe zerwanie umowy karane jest w  proporcji do czasu ktĂłry upłynął od początku umowy (co swoją drogą jest  głupie).

Więc zrywając umowę zaraz na początku, płacisz dość niewielkie pieniądze  tytułem kary umownej.

p. m.

A nie odwrotnie? Z tego co mi powiedziano na BL, gdybym zerwał tą umowę  teraz, to zapłaciłbym coś ponad 2 tys. netto ;-)
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -
14. W przypadku jednostronnego rozwiązania Umowy przez Abonenta lub przez  TP z winy Abonenta, przed upływem terminu, na jaki
Umowa została zawarta, Abonent zobowiązany jest do uiszczenia kwoty  (brutto) stanowiącej proporcjonalną rĂłwnowartość
przyznanych Abonentowi ulg określonej w ust. 11 lub 12 za pozostałe Okresy  Rozliczeniowe od dnia rozwiązania Umowy do dnia
jej obowiązywania wskazanego przez strony w Umowie lub Aneksie.
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -
Chore, ale prawdziwe...

--
Polska - jak mi kupisz spodnie, zrobie ci loda.
Chiny - jak mi kupisz loda, zrobie ci spodnie.

(05.09.2011 20:03), Jaskiniowiec wrote:

-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -
14. W przypadku jednostronnego rozwiązania Umowy przez Abonenta lub
przez TP z winy Abonenta, przed upływem terminu, na jaki
Umowa została zawarta, Abonent zobowiązany jest do uiszczenia kwoty
(brutto) stanowiącej proporcjonalną równowartość
przyznanych Abonentowi ulg określonej w ust. 11 lub 12 za pozostałe
Okresy Rozliczeniowe od dnia rozwiązania Umowy do dnia
jej obowiązywania wskazanego przez strony w Umowie lub Aneksie.
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -

Ano odwrotnie. Czyli zmienili.

Chore, ale prawdziwe...

IMHO chore było tak jak było poprzednio, czyli jeżeli zerwałem umowę tuż przed jej końcem (czyli spowodowałem mniejsze straty), płaciłem więcej niż jakbym zerwał na samym początku (czyli straty z ich strony są większe).

p. m.

Dnia 05-09-2011 o 20:17:36 mvoicem <mvoicem@gmail.com> napisał(a):

(05.09.2011 20:03), Jaskiniowiec wrote:

-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -
14. W przypadku jednostronnego rozwiązania Umowy przez Abonenta lub
przez TP z winy Abonenta, przed upływem terminu, na jaki
Umowa została zawarta, Abonent zobowiązany jest do uiszczenia kwoty
(brutto) stanowiącej proporcjonalną równowartość
przyznanych Abonentowi ulg określonej w ust. 11 lub 12 za pozostałe
Okresy Rozliczeniowe od dnia rozwiązania Umowy do dnia
jej obowiązywania wskazanego przez strony w Umowie lub Aneksie.
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -

Ano odwrotnie. Czyli zmienili.

Chore, ale prawdziwe...

IMHO chore było tak jak było poprzednio, czyli jeĹźeli zerwałem umowę tuĹź  przed jej końcem (czyli spowodowałem mniejsze straty), płaciłem więcej  niĹź jakbym zerwał na samym początku (czyli straty z ich strony są  większe).

p. m.

Przeciwnie, bo rezygnując przed końcem, skorzystałeś z rabatĂłw, a np ja  jeszcze nie, więc w ktĂłrym przypadku operator jest bardziej stratny? ;-)

--
Polska - jak mi kupisz spodnie, zrobie ci loda.
Chiny - jak mi kupisz loda, zrobie ci spodnie.

(05.09.2011 20:22), Jaskiniowiec wrote:

Dnia 05-09-2011 o 20:17:36 mvoicem <mvoicem@gmail.com> napisał(a):

(05.09.2011 20:03), Jaskiniowiec wrote:

-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -
14. W przypadku jednostronnego rozwiązania Umowy przez Abonenta lub
przez TP z winy Abonenta, przed upływem terminu, na jaki
Umowa została zawarta, Abonent zobowiązany jest do uiszczenia kwoty
(brutto) stanowiącej proporcjonalną równowartość
przyznanych Abonentowi ulg określonej w ust. 11 lub 12 za pozostałe
Okresy Rozliczeniowe od dnia rozwiązania Umowy do dnia
jej obowiązywania wskazanego przez strony w Umowie lub Aneksie.
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -

Ano odwrotnie. Czyli zmienili.

Chore, ale prawdziwe...

IMHO chore było tak jak było poprzednio, czyli jeżeli zerwałem umowę
tuż przed jej końcem (czyli spowodowałem mniejsze straty), płaciłem
więcej niż jakbym zerwał na samym początku (czyli straty z ich strony
są większe).

Przeciwnie, bo rezygnując przed końcem, skorzystałeś z rabatów, a np ja
jeszcze nie, więc w którym przypadku operator jest bardziej stratny? ;-)

Upieram się że w przypadku zerwania umowy zaraz po jej rozpoczęciu.

Operator zaoferował mi niską cenę w zamian za pewność że będzie ode mnie tą niską cenę ciągnął przez 2 lata. Więc może sobie "zaksięgować" już konkretne pieniądze ode mnie jako prawie pewne i na ich poczet zaciągnąć jakieś zobowiązania. Po zerwaniu tej umowy, nagle mu się te pieniądze ode mnie rozpływają.

Znowu kiedy zrywam umowę miesiąc przed jej końcem, prawie wypełniłem swoje zobowiązanie wobec operatora, już ściągnął ode mnie 23/24 kasy którą mu obiecałem zapłacić, strata niewielka.

p. m.

Dnia 06-09-2011 o 00:02:50 mvoicem <mvoicem@gmail.com> napisał(a):

-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -
14. W przypadku jednostronnego rozwiązania Umowy przez Abonenta lub
przez TP z winy Abonenta, przed upływem terminu, na jaki
Umowa została zawarta, Abonent zobowiązany jest do uiszczenia kwoty
(brutto) stanowiącej proporcjonalną równowartość
przyznanych Abonentowi ulg określonej w ust. 11 lub 12 za pozostałe
Okresy Rozliczeniowe od dnia rozwiązania Umowy do dnia
jej obowiązywania wskazanego przez strony w Umowie lub Aneksie..
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -

Ano odwrotnie. Czyli zmienili.

Chore, ale prawdziwe...

IMHO chore było tak jak było poprzednio, czyli jeżeli zerwałem umowę
tuż przed jej końcem (czyli spowodowałem mniejsze straty), płaciłem
więcej niż jakbym zerwał na samym początku (czyli straty z ich strony
są większe).

Przeciwnie, bo rezygnując przed końcem, skorzystałeś z rabatów, a np ja
jeszcze nie, więc w którym przypadku operator jest bardziej stratny? ;-)

Upieram się że w przypadku zerwania umowy zaraz po jej rozpoczęciu.

Operator zaoferował mi niską cenę w zamian za pewność Ĺźe będzie ode mnie  tą niską cenę ciągnął przez 2 lata. Więc moĹźe sobie "zaksięgować" juĹź  konkretne pieniądze ode mnie jako prawie pewne i na ich poczet zaciągnąć  jakieś zobowiązania. Po zerwaniu tej umowy, nagle mu się te pieniądze  ode mnie rozpływają.

Znowu kiedy zrywam umowę miesiąc przed jej końcem, prawie wypełniłem  swoje zobowiązanie wobec operatora, juĹź ściągnął ode mnie 23/24 kasy  ktĂłrą mu obiecałem zapłacić, strata niewielka..

p. m.

Ryzyko operatora, jak i kaĹźdego biznesu. Tylko widzisz, w moim przypadku  operator mający cały sztab ludzi, mający najnowsze technologie etc,  powinien być zobligowany do przypomnienia mi, Ĺźe jakąś durną umowę kiedyś  tam podpisałem i czy chcę ją przedłuĹźyć (chociaĹźby w fakturze przesyłanej  emailem). Prawo jednak w tym przypadku działa na jego korzyść, a ja będąc  zalatanym trybikiem, ktĂłry ma tysiąc innych umĂłw i rachunkĂłw, muszę kaĹźdy  durny papierek przeglądać kaĹźdego dnia, czy przypadkiem nie kończy mi się  umowa za pół roku, bo a nuĹź automatycznie moĹźe być przedłuĹźona, jeśli nie  złożę wypowiedzenia ponad miesiąc przed upływem terminu.

Trudno, stało się - zagapiłem się. JednakĹźe nie uwaĹźasz, Ĺźe ja juĹź swoje  operatorowi "odrobiłem" i to operator powinien mnie zachęcić do dalszego  korzystania z jego usług? Niech najpierw się postara (chociaĹźby dobrym  gestem przypomnienia - taka prowizoryczna troska o klienta,a potrafi  zdziałać cuda, w przeciwieństwie do praktyki jak w tym przypadku, ktĂłrej  skutkiem będzie jeszcze jeden rok... i nigdy więcej, oraz moja negatywna  opinia wśrĂłd potencjalnych klientĂłw), a później spija śmietankę w formie  "księgowania", jak to napisałeś. Wg mnie regulaminy tego typu powinny być  zakazane, a jeśli juĹź dozwolone, to bez płacenia chorych kar za nic, jeśli  jeszcze nie weszły w Ĺźycie. Nie miałbym nic przeciwko, gdyby umowa  przeszła na czas nieoznaczony a usługi świadczone wg normalnego cennika,  tak jak to było w poprzednich latach. Nie miałbym teĹź nic przeciwko, gdyby  przedłuĹźenie następowało w dniu wygaśnięcia obowiązującej umowy. Ale  miesiąc przed?! W dobie informatyzacji?! Takie debilizmy były moĹźe  właściwe jeszcze na początku poprzedniej dekady, gdy to wszystko musiało  być ręcznie sterowane. W tej chwili wszystko odbywa się online,  automatycznie i bez większego zaangaĹźowania czynnika ludzkiego.. Nie  miałbym teĹź nic przeciwko, gdybym mĂłgł bez kar odstąpić od umowy, bo jakby  nie było, obecna umowa kończy się dopiero 25-go września, zatem  przedłuĹźenie działać będzie od 26-go września.

I zauwaĹź, Ĺźe nie dość, Ĺźe nie skorzystałem jeszcze z usług, to umowa  działa juĹź na moją niekorzyść.

Ale o kretynizmach w polskim prawie moglibyśmy dyskutować do rana ;-)

Mimo wszystko dzięki za głos w dyskusji.

PS. Tak, pluję sobie w brodę, bo widziały gały co podpisywały... Mam  nauczkę na przyszłość, oraz postulat do pierdzistołkĂłw na Wiejskiej, by  tego typu buble likwidować ;-) ChociaĹź to juĹź nie w tym Ĺźyciu... nie w tym  kraju...

--
Polska - jak mi kupisz spodnie, zrobie ci loda.
Chiny - jak mi kupisz loda, zrobie ci spodnie.

On Tue, 6 Sep 2011, Jaskiniowiec wrote:

emailem). Prawo jednak w tym przypadku działa na jego korzyść, a ja będąc zalatanym trybikiem, który ma tysiąc innych umów i rachunków, muszę każdy durny papierek przeglądać każdego dnia, czy przypadkiem nie kończy mi się umowa za pół roku, bo a nuż automatycznie może być przedłużona, jeśli nie złożę wypowiedzenia ponad miesiąc przed upływem terminu.

  Ja w sprawie formalnej.
  Co z możliwością wysłania *dziś* pisma: "z dniem 12.III.2012 wypowiadam
umowę nr ...."?
  Inaczej mówiąc - skąd wziąłeś wersję, że liczy się termin 'złożenia'
wypowiedzenia, albo przekładając na polski - jeśli wyślesz wypowiedzenie
które ma być *dokonane* do 6.IX.2011 dziś (czyli *dojdzie* kilka
dni później), to operator niby "uzna" że został prawidłowo powiadomiony?

  Bo jeśli jednak nie - to po pierwsze dlaczego w drugą stronę ma
to działać inaczej, i dalej idąc: dlaczego przyjemności "przeglądania
papierków każdego dnia" nie przenieść na operatora?
  ;)

[...cięcie...]

Ale o kretynizmach w polskim prawie moglibyśmy dyskutować do rana ;-)

  W wyciętym tekście krytykowałeś nie tyle prawo, co umowę :)

Mimo wszystko dzięki za głos w dyskusji.

PS. Tak, pluję sobie w brodę, bo widziały gały co podpisywały... Mam nauczkę na przyszłość, oraz postulat do pierdzistołków na Wiejskiej, by tego typu buble likwidować ;-) Chociaż to już nie w tym życiu... nie w tym kraju...

  Ale jakie buble - odpowiedz na pytanie wyżej.
  DZIŚ wysyłasz pismo, że "z dniem ... wypowiadam ..."

pzdr, Gotfryd

Dnia Tue, 06 Sep 2011 02:44:42 +0200, Jaskiniowiec napisał(a):

Tylko widzisz, w moim przypadku operator mający cały sztab ludzi, mający
najnowsze technologie etc, powinien być zobligowany do przypomnienia mi,

Powiedz że żartujesz?

że jakąś durną umowę kiedyś tam podpisałem

No to kto ma w tym interes by pamiętać o swoich zobowiązaniach?

a ja będąc zalatanym trybikiem, który ma tysiąc innych umów i rachunków,

A wiesz ile taki OP ma umów????
Nie tysiąc....ale co najmniej kilka MILIONÓW!!!
I jak Ci się wydaje - ilu ludzi by musiało "pilnować" takich terminów i
takim "zalatanym" jak Ty przypominać?

muszę każdy durny papierek przeglądać każdego dnia,

To współczuję...masz aż tyle zawartych umów o różne usługi, że jest problem
je spamiętać w perspektywie kilku/nastu/dziesięciu miesięcy??

czy przypadkiem nie
kończy mi się umowa za pół roku, bo a nuż automatycznie może być
przedłużona, jeśli nie złożę wypowiedzenia ponad miesiąc przed upływem
terminu.

 

Trudno, stało się - zagapiłem się.

W rzeczy samej.

Jednakże nie uważasz, że ja już swoje operatorowi "odrobiłem"

Nie, po prostu opłacałeś za usługę z której korzystałeś - prawda?

i to operator powinien mnie zachęcić do dalszego korzystania z jego
usług?

No przecież korzystasz z nich, a OP kontynuuje świadczenie usługi, bo nie
złożyłeś rezygnacji. Proste.

PS. Tak, pluję sobie w brodę, bo widziały gały co podpisywały... Mam  nauczkę na przyszłość,

I to jest kwintesencja całego wątku :)
Wina leży WYŁĄCZNIE po Twojej stronie.

Dnia Tue, 6 Sep 2011 10:48:10 +0200, Kamil napisał(a):

Nie tysiąc....ale co najmniej kilka MILIONÓW!!!
I jak Ci się wydaje - ilu ludzi by musiało "pilnować" takich terminów i
takim "zalatanym" jak Ty przypominać?

Jeden do pilnowania. A tematy i tak wrzuca się do kolejki do nadzwaniania
i realizują to telecentra gdy agent akurat jest wolny (nie polecam nikomu
tej roboty).
Poza tym na zobowiązaniu z pętlami to jest tylko kilka tysięcy klientów.

Pozdrawiam,
Henry

On 06.09.2011 11:58, Henry(k) wrote:

Dnia Tue, 6 Sep 2011 10:48:10 +0200, Kamil napisał(a):

Nie tysiąc....ale co najmniej kilka MILIONÓW!!!
I jak Ci się wydaje - ilu ludzi by musiało "pilnować" takich terminów i
takim "zalatanym" jak Ty przypominać?

Jeden do pilnowania. A tematy i tak wrzuca się do kolejki do nadzwaniania
i realizują to telecentra gdy agent akurat jest wolny (nie polecam nikomu
tej roboty).
Poza tym na zobowiązaniu z pętlami to jest tylko kilka tysięcy klientów.

Przecież nasz zabiegany żuczek też może sobie wpisać terminy w EPIMa lub innego Highrise-a, prawda?

Tomek

Dnia 06-09-2011 o 10:48:10 Kamil <asdfg@asd.com> napisał(a):

Dnia Tue, 06 Sep 2011 02:44:42 +0200, Jaskiniowiec napisał(a):

Tylko widzisz, w moim przypadku operator mający cały sztab ludzi, mający
najnowsze technologie etc, powinien być zobligowany do przypomnienia mi,

Powiedz Ĺźe Ĺźartujesz?

że jakąś durną umowę kiedyś tam podpisałem

No to kto ma w tym interes by pamiętać o swoich zobowiązaniach?

a ja będąc zalatanym trybikiem, który ma tysiąc innych umów i rachunków,

A wiesz ile taki OP ma umĂłw????
Nie tysiąc....ale co najmniej kilka MILIONÓW!!!
I jak Ci się wydaje - ilu ludzi by musiało "pilnować" takich terminów i
takim "zalatanym" jak Ty przypominać?

....
A wiesz co to baza danych i selekty? Czy fakturę wystawia człowiek, czy  komputer? Ja juĹź ośmieszasz innych to moĹźe warto najpierw wiedzieć, jak  działa mechanizm fakturowania i całej papierkologii w firmach.

--
Polska - jak mi kupisz spodnie, zrobie ci loda.
Chiny - jak mi kupisz loda, zrobie ci spodnie.

On 06.09.2011 02:44, Jaskiniowiec wrote:

Ryzyko operatora, jak i kaĹźdego biznesu. Tylko widzisz, w moim przypadku
operator mający cały sztab ludzi, mający najnowsze technologie etc,
powinien być zobligowany do przypomnienia mi, że jakąś durną umowę
kiedyś tam podpisałem i czy chcę ją przedłużyć (chociażby w fakturze
przesyłanej emailem).

Ciekawa forma wykręcania kota ogonem - a wystarczyło zwykłe: spier*****em.

Prawo jednak w tym przypadku działa na jego
korzyść

Prawo nie ma tutaj nic do rzeczy - zgodziłeś się na warunki umowy która nie jest niezgodna z prawem.

, a ja będąc zalatanym trybikiem, który ma tysiąc innych umów i
rachunków, muszę każdy durny papierek przeglądać każdego dnia, czy
przypadkiem nie kończy mi się umowa za pół roku, bo a nuż automatycznie
może być przedłużona, jeśli nie złożę wypowiedzenia ponad miesiąc przed
upływem terminu.

Bo widzisz, zanim się podpisze umowę to się ją czy-ta. I wtedy wiesz że jako zalatany trybik nie dasz rady jej wypowiedzieć w terminie, tudzież wiesz że nie rozumiesz co czytasz - i nie podpisujesz.

MoĹźe przejrzyj sobie:
http://sub-iudice.blogspot.com/2011/08/poradnik-podsadnego-1-wiec-dostaes.html
http://sub-iudice.blogspot.com/2011/08/poradnik-podsadnego-2-zarzucam-ze.html

- i zrozum że istnieje zobowiązanie które wierzyciel ma prawo egzekwować. I tyle w temacie.

Trudno, stało się - zagapiłem się. Jednakże nie uważasz, że (...)

>

Piękny, piękny whining.

PS. Tak, pluję sobie w brodę, bo widziały gały co podpisywały... Mam
nauczkę na przyszłość, oraz postulat do pierdzistołków na Wiejskiej, by
tego typu buble likwidować ;-) Chociaż to już nie w tym życiu... nie w
tym kraju...

I znowu obrywa się temu biednemu krajowi za indywidualną głupotę..


Tomek

Dnia 06-09-2011 o 12:31:55 tomek <tomekziel@op.pl> napisał(a):

On 06.09.2011 02:44, Jaskiniowiec wrote:

Ryzyko operatora, jak i kaĹźdego biznesu. Tylko widzisz, w moim przypadku
operator mający cały sztab ludzi, mający najnowsze technologie etc,
powinien być zobligowany do przypomnienia mi, że jakąś durną umowę
kiedyś tam podpisałem i czy chcę ją przedłużyć (chociażby w fakturze
przesyłanej emailem).

Ciekawa forma wykręcania kota ogonem - a wystarczyło zwykłe:  spier*****em.

Widzisz, jest jeden szkopuł w tym wszystkim. Odnalazłem w nocy pismo,ktĂłre  przesłałem do TP, gdy podpisywałem umowę. Wyraziłem zgodę na podpisanie  umowy pod pewnymi warunkami, ktĂłre nie zostały ujęte w regulaminie.  ChociaĹźby przejście na niĹźszą taryfę, co normalnie obligowałoby mnie do  zapłacenia wg cennika. Ostatnie zdanie teĹź brzmiało - na 12 miesięcy. TP  obecnie zasłania się, Ĺźe musi działać wg regulaminu, bo tak im nakazuje  UKE. Gdy TP podpisywała ze mną umowę rok temu, jakoś nie zasłaniali się  UKE i szli na ustępstwa, ktĂłre w tymĹźe regulaminie nie były uwzględnione,  bądĹş wbrew regulaminowi.

  ...

--
Polska - jak mi kupisz spodnie, zrobie ci loda.
Chiny - jak mi kupisz loda, zrobie ci spodnie.

On 06.09.2011 15:12, Jaskiniowiec wrote:

Dnia 06-09-2011 o 12:31:55 tomek <tomekziel@op.pl> napisał(a):

On 06.09.2011 02:44, Jaskiniowiec wrote:

Ryzyko operatora, jak i kaĹźdego biznesu. Tylko widzisz, w moim przypadku
operator mający cały sztab ludzi, mający najnowsze technologie etc,
powinien być zobligowany do przypomnienia mi, że jakąś durną umowę
kiedyś tam podpisałem i czy chcę ją przedłużyć (chociażby w fakturze
przesyłanej emailem).

Ciekawa forma wykręcania kota ogonem - a wystarczyło zwykłe:
spier*****em.

Widzisz, jest jeden szkopuł w tym wszystkim. Odnalazłem w nocy
pismo,które przesłałem do TP, gdy podpisywałem umowę. Wyraziłem zgodę na
podpisanie umowy pod pewnymi warunkami, które nie zostały ujęte w
regulaminie. Chociażby przejście na niższą taryfę, co normalnie
obligowałoby mnie do zapłacenia wg cennika. Ostatnie zdanie też brzmiało
- na 12 miesięcy. TP obecnie zasłania się, że musi działać wg
regulaminu, bo tak im nakazuje UKE. Gdy TP podpisywała ze mną umowę rok
temu, jakoś nie zasłaniali się UKE i szli na ustępstwa, które w tymże
regulaminie nie były uwzględnione, bądź wbrew regulaminowi.

Ok, to znaczy tyle że jest coś więcej na tapecie niż tylko to co opisałeś wcześniej i do czego się wszyscy odnosiliśmy.


Tomek

Dnia 05-09-2011 o 16:54:14 Jaskiniowiec <jaskiniowiec@jurajska.jaskinia>  napisał(a):

....

13. JeĹźeli Abonent, w terminie od 90 do 30 dni przed upływem okresu  obowiązywania Umowy nie zawiadomi TP, iĹź nie zamierza
korzystać z Usługi, wĂłwczas przyjmuje się, iĹź umowa o świadczenie przez  TP Usługi zostaje przedłuĹźona na czas określony kolejnych
12 miesięcy na dotychczasowych warunkach świadczenia Usługi  obowiązujących w ostatnim dniu okresu na jaki Umowa została
zawarta.

....

Znalazłem w sieci jeszcze coś takiego:
http://prawa-konsumenta.wieszjak.pl/konsument-telekomunikacja/261280,Automatyczne-przedluzenie-umowy-z-operatorem-.html

"Zgodnie z art. 3853 pkt. 18 Kodeksu cywilnego postanowienia umowne  stanowiące, Ĺźe umowa zawarta na czas oznaczony ulega przedłuĹźeniu, są  niezgodne z prawem wtedy, gdy konsument na złoĹźenie stosownego  oświadczenia ma rażąco krĂłtki termin."

30-90 dni to jest dosyć długi okres, aczkolwiek regulaminowe 30 dni  wcześniej przed wygaśnięciem umowy jest mylące... Zazwyczaj pamięta się,  kiedy się podpisało umowę i ona wygasa, a nie co miesiąc czyta się  regulaminy/umowy :-/ Zatem nie wiem, czy mĂłgłbym tutaj coś wskĂłrać?


"...niedozwolona będzie klauzula umowna, zgodnie z ktĂłrą niezłoĹźenie  oświadczenia woli w terminie będzie skutkować zawarciem kolejnej umowy na  czas oznaczony (np. na kolejne 12 miesięcy). Takie postanowienie naleĹźy  uznać za rażąco krzywdzące dla konsumenta."

Mam rozumieć, że zapis w regulaminie umowy TP jest niezgodny z prawem?

Wg mnie powyższe cytaty są trochę sprzeczne ze sobą.

--
Polska - jak mi kupisz spodnie, zrobie ci loda.
Chiny - jak mi kupisz loda, zrobie ci spodnie.