Grupy dyskusyjne

Przejazd płatnym odcinkiem autostrady! Czy ktoś wie?

	Data: 2011-01-05 11:27:11
Autor: Zmotoryzowany
Przejazd płatnym odcinkiem autostrady! Czy ktoś wie?
Poniżej kopia listu do Ministerstwa Infrastruktury! Licze że ktoś z was może mieć informacje na ten temat! Pozdrawiam Staszek L. Prośba o informacje! Jestem osobą niepełnosprawną po amputacji obu kończyn dolnych na wózku oraz posiadam samochód do przemieszczania się na dalszych odcinkach. Martwi mnie dyskusja dotycząca opłat za korzystanie z autostrad i obwodnic zwłaszcza jeśli jest się tylko rencistą bez dodatkowych dochodów. Moje problem i pytanie z tym związany jest następujące: 1)Czy osoba niepełnosprawna poruszająca się tylko na wózku jest zmuszona do ponoszenia opłaty za przejazd płatnymi odcinkami autostrad i obwodnic jadąc samochodem oznaczonym i przystosowanym? 2)Czy istnieją jakieś wyjątki w tego typu opłatach? 3)Czy ustawodawca przewidział utrudnienia z przejazdami takich osób jak ja? Byłem kilka krotnie w państwach UE i nigdzie nie żądano zapłaty za przejazd, parking itp. A wręcz przeciwnie starano mi się pomóc informacją co gdzie i jak mam pojechać aby było to dla mnie ułatwieniem zwłaszcza że obsługuje samochód tylko ręcznie! Będę wdzięczny za szybką odpowiedź jako że ten problem dotyczy nie tylko mnie lecz wielu do mnie podobnych i w związku z niewiedzą dotyczącą opłat wybierają objazdy drogami lokalnymi!

	Data: 2011-01-05 12:07:32
Autor: Henry(k)
Przejazd płatnym odcinkiem autostrady! Czy ktoś wie?
Dnia Wed, 5 Jan 2011 11:27:11 +0100, Zmotoryzowany napisał(a): Licze że ktoś z was może mieć informacje na ten temat! Ja nie mam. Ale ciekawy temat do dyskusji. Bo z jakiej racji inwalida ma nie płacić za autostradę? Ma samochód którego koła nie dotykają asfaltu? Rozumiem parkingi - inwalida ma trudniej jeśli zaparkuje daleko od wejścia albo na wąskim miejscu i trudno też wymagać żeby parkował poza strefą płatnego parkowania i pokonywał resztę trasy na wózku. No ale na autostradzie czym się różni od pełnosprawnego kierowcy? Pozdrawiam, Henry

	Data: 2011-01-06 13:32:02
Autor: Slawek
Przejazd płatnym odcinkiem autostrady! Czy ktoś wie?
W dniu 2011-01-05 12:07, Henry(k) pisze: Dnia Wed, 5 Jan 2011 11:27:11 +0100, Zmotoryzowany napisał(a): Licze że ktoś z was może mieć informacje na ten temat! ciach No ale na autostradzie czym się różni od pełnosprawnego kierowcy? Dokładnie to raczej niczym wiec nie zaczynajmy popadac w paranoje, poza tym jak cie niestac na autostrade to nią nie jedz -- Pozdrawiam Sławek slawek-k (usuń nawias) @neostrada.pl GG#2476820

	Data: 2011-01-05 12:20:49
Autor: Zmotoryzowany
Przejazd płatnym odcinkiem autostrady! Czy ktoś wie?
Użytkownik "Zmotoryzowany" <zmotoryzowany@@@poczta.fm> napisał w wiadomości news:ig1h1j$a2i$1news.dialog.net.pl... Poniżej kopia listu do Ministerstwa Infrastruktury! Licze że ktoś z was może mieć informacje na ten temat! Pozdrawiam Staszek L. Prośba o informacje! Jestem osobą niepełnosprawną po amputacji obu kończyn dolnych na wózku oraz posiadam samochód do przemieszczania się na dalszych odcinkach. Martwi mnie dyskusja dotycząca opłat za korzystanie z autostrad i obwodnic zwłaszcza jeśli jest się tylko rencistą bez dodatkowych dochodów. Moje problem i pytanie z tym związany jest następujące: 1)Czy osoba niepełnosprawna poruszająca się tylko na wózku jest zmuszona do ponoszenia opłaty za przejazd płatnymi odcinkami autostrad i obwodnic jadąc samochodem oznaczonym i przystosowanym? 2)Czy istnieją jakieś wyjątki w tego typu opłatach? 3)Czy ustawodawca przewidział utrudnienia z przejazdami takich osób jak ja? Byłem kilka krotnie w państwach UE i nigdzie nie żądano zapłaty za przejazd, parking itp. A wręcz przeciwnie starano mi się pomóc informacją co gdzie i jak mam pojechać aby było to dla mnie ułatwieniem zwłaszcza że obsługuje samochód tylko ręcznie! Będę wdzięczny za szybką odpowiedź jako że ten problem dotyczy nie tylko mnie lecz wielu do mnie podobnych i w związku z niewiedzą dotyczącą opłat wybierają objazdy drogami lokalnymi! Celowo nie użyłem nazwy samochód bo dla mnie to jest tylko przyżąd do przemieszczania jako ze jestem po amputaji obu nóg! Staszek L.
	Data: 2011-01-05 12:10:11
Autor: Massai
Przejazd płatnym odcinkiem autostrady! Czy ktoś wie?
Zmotoryzowany wrote: Celowo nie użyłem nazwy samochód bo dla mnie to jest tylko przyżąd do przemieszczania jako ze jestem po amputaji obu nóg! Staszek L. Hm, no współczuję, ja nie jestem po amputacji obu nóg, ale też per pedes z Katowic do Krakowa bym się nie wybrał. Korzystanie z autostrady nie ma wiele wspólnego z niepełnosprawnością. -- Pozdro Massai

	Data: 2011-01-05 15:15:51
Autor: Jacek Kruszniewski
Przejazd płatnym odcinkiem autostrady! Czy ktoś wie?
Dnia 2011.01.05 13:10, użytkowniczka/użytkownik Massai napisała/napisał (niepotrzebne skreślić): Zmotoryzowany wrote: Celowo nie użyłem nazwy samochód bo dla mnie to jest tylko przyżąd do przemieszczania jako ze jestem po amputaji obu nóg! Staszek L. Hm, no współczuję, ja nie jestem po amputacji obu nóg, ale też per pedes z Katowic do Krakowa bym się nie wybrał. Korzystanie z autostrady nie ma wiele wspólnego z niepełnosprawnością. A poza tym, jest ulga samochodowa prawie 2500 zł na dojazdy na rehabilitację, tak że chyba tutaj nie ma nic do zniżki czy zwolnienia. Ja nie jestem po amputacji, też muszę używać auta - i jakoś nie myślę aż o takich zwolnieniach, a jak wszystkie tego tupu ulgi- to by leciało i tak z mojej kieszeni, tylko poprzez podatki do budżetu, a z budżetu do Stalexportu - tak że jeden czort - wolę mniejsze podatki i mniej ulg (wiem za co płacę). Z pozdrowieniami Jacek Kruszniewski -- "Serce rozważne szuka mądrości, usta niemądrych sycą się głupotą." (Prz 15:14)

	Data: 2011-01-05 15:39:32
Autor: BETON
Przejazd płatnym odcinkiem autostrady! Czy ktoś wie?
A poza tym, jest ulga samochodowa prawie 2500 zł na dojazdy na rehabilitację, tak że chyba tutaj nie ma nic do zniżki czy zwolnienia. Ja nie jestem po amputacji, też muszę używać auta - i jakoś nie myślę aż o takich zwolnieniach, a jak wszystkie tego tupu ulgi- to by leciało i tak z mojej kieszeni, tylko poprzez podatki do budżetu, a z budżetu do Stalexportu - tak że jeden czort - wolę mniejsze podatki i mniej ulg (wiem za co płacę). Z pozdrowieniami Jacek Kruszniewski -- "Serce rozważne szuka mądrości, usta niemądrych sycą się głupotą." (Prz 15:14) z abonamentem TV jest tak podobnie- emeryci pow. jakiegos wieku nie maja obowiązku płacić... Nie znaczy ze są niewidomi.

	Data: 2011-01-06 01:44:07
Autor: Jotte
Przejazd płatnym odcinkiem autostrady! Czy ktoś wie?
Użytkownik "BETON" <brak@mejla.pl> napisał w wiadomości news:ig1vqt$ijj$1inews.gazeta.pl... A poza tym, jest ulga samochodowa prawie 2500 zł na dojazdy na rehabilitację, tak że chyba tutaj nie ma nic do zniżki czy zwolnienia. Ja nie jestem po amputacji, też muszę używać auta - i jakoś nie myślę aż o takich zwolnieniach, a jak wszystkie tego tupu ulgi- to by leciało i tak z mojej kieszeni, tylko poprzez podatki do budżetu, a z budżetu do Stalexportu - tak że jeden czort - wolę mniejsze podatki i mniej ulg (wiem za co płacę). z abonamentem TV jest tak podobnie- emeryci pow. jakiegos wieku nie maja obowiązku płacić... Nie znaczy ze są niewidomi. I tu znajdujemy się o krok od postulatów: - darmowy wstęp dla kalek na wózkach do zoo, kin, teatrów, na wszelkie płatne imprezy itp. - darmowe toalety dla nich wszędzie - ulga na zakup paliw i odzieży a dalej mi się nie chce wymyślać. -- Jotte

	Data: 2011-01-06 09:59:00
Autor: Adam Pietrasiewicz
Przejazd pĹatnym odcinkiem autostrady! Czy ktoĹ wie?
Dnia 06-01-2011 o 01:44:07 Jotte <tjp3@spam.wypad.wp.pl> napisaĹ(a): a dalej mi siÄ nie chce wymyĹlaÄ. Po prostu SIÄ NALEĹťY. I tyle. Najgorsze, Ĺźe wĹaĹciwie wszyscy w to wierzÄ, nawet, a wĹaĹciwie szczegĂłlnie sprawni. -- Pozdrawiam Adam Pietrasiewicz Paranoja ciÄ dopadĹa? KtoĹ do maili ci zaglÄda? http://www.szyfruj.mail.pl

	Data: 2011-01-06 10:33:58
Autor: Jacek_P
Przejazd pĹatnym odcinkiem autostrady! Czy ktoĹ wie?
W Adam Pietrasiewicz napisal: Najgorsze, Ĺźe wĹaĹciwie wszyscy w to wierzÄ, nawet, a wĹaĹciwie szczegĂłlnie sprawni. Kwestia lobbingu, nagĹoĹnienia i wielokrotnego powtarzania. Goebbels siÄ kĹania :) -- Pozdrawiam, Jacek

	Data: 2011-01-06 20:28:59
Autor: Jacek Kruszniewski
Przejazd płatnym odcinkiem autostrady! Czy ktoś wie?
Dnia 2011.01.06 11:33, użytkowniczka/użytkownik Jacek_P napisała/napisał (niepotrzebne skreślić): W Adam Pietrasiewicz napisal: Najgorsze, że właściwie wszyscy w to wierzą, nawet, a właściwie szczególnie sprawni. Kwestia lobbingu, nagłośnienia i wielokrotnego powtarzania. Goebbels się kłania :) Niestety Łysym bym dał refundację na grzebienie :-) Z pozdrowieniami Jacek Kruszniewski -- "Serce rozważne szuka mądrości, usta niemądrych sycą się głupotą." (Prz 15:14)

	Data: 2011-01-10 07:53:04
Autor: Misiek
Przejazd płatnym odcinkiem autostrady! Czy ktoś wie?
Użytkownik "Jotte" <tjp3@spam.wypad.wp.pl> napisał w wiadomości news:ig33cj$5qp$1news.dialog.net.pl... Użytkownik "BETON" <brak@mejla.pl> napisał w wiadomości news:ig1vqt$ijj$1inews.gazeta.pl... A poza tym, jest ulga samochodowa prawie 2500 zł na dojazdy na rehabilitację, tak że chyba tutaj nie ma nic do zniżki czy zwolnienia. Ja nie jestem po amputacji, też muszę używać auta - i jakoś nie myślę aż o takich zwolnieniach, a jak wszystkie tego tupu ulgi- to by leciało i tak z mojej kieszeni, tylko poprzez podatki do budżetu, a z budżetu do Stalexportu - tak że jeden czort - wolę mniejsze podatki i mniej ulg (wiem za co płacę). z abonamentem TV jest tak podobnie- emeryci pow. jakiegos wieku nie maja obowiązku płacić... Nie znaczy ze są niewidomi. I tu znajdujemy się o krok od postulatów: - darmowy wstęp dla kalek na wózkach do zoo, kin, teatrów, na wszelkie płatne imprezy itp. - darmowe toalety dla nich wszędzie - ulga na zakup paliw i odzieży a dalej mi się nie chce wymyślać. "kalek"... To nie "kaleki", a "niepelnosprawni"... nazywajac kogos "kaleka" mozesz go obrazic zauwaz
	Data: 2011-01-10 08:34:41
Autor: robercik-us
Przejazd płatnym odcinkiem autostrady! Czy ktoś wie?
Użytkownik Misiek napisał: "kalek"... To nie "kaleki", a "niepelnosprawni"... nazywajac kogos "kaleka" mozesz go obrazic zauwaz Nie popadaj w skrajność :-) to tylko internetowa dywagacja... Na tej zasadzie można dojść do stwierdzenia, że nie udostępniając 'kalece' darmowego przejazdu autostradą, ograżasz go, bo on przecież jest NIEPEŁNOSPRAWNY a nie KALEKA i... mu się przecież należy :-) Sam jestem niepełnosprawny - żeby nie było niejasności - i mnie określenie kaleka nie obraża, zatem z tą poprawnością polityczną nie ma co przesadzać. pozdrawiam robercik-us

	Data: 2011-01-10 08:43:38
Autor: Adam Pietrasiewicz
Przejazd pĹatnym odcinkiem autostrady! Czy ktoĹ wie?
Dnia 10-01-2011 o 07:53:04 Misiek <pwr1@o2.pl> napisaĹ(a): "kalek"... To nie "kaleki", a "niepelnosprawni"... nazywajac kogos "kaleka" mozesz go obrazic zauwaz Eeetam, jacy niepeĹnosprawni? "Osoby z niepeĹnosprawnoĹciÄ" - taka jest nowa nazwa. CzĹowieku, czy ty nie widzisz absurdu manipulacji jÄzykiem? Czy naprawdÄ sÄdzisz, Ĺźe jak siÄ kalekÄ nazwie "osobÄ z niepeĹnosprawnoĹciÄ" to cokolwiek zmieni siÄ w jej sytuacji? Poczytajcie Orwella, 1984. Tam zostaĹo doĹÄ dobrze wyjaĹnione jak siÄ ludĹşmi manipuluje poprzez manipulacje jÄzykowe. I nie dawajcie siÄ! -- Pozdrawiam Adam Pietrasiewicz Paranoja ciÄ dopadĹa? KtoĹ do maili ci zaglÄda? http://www.szyfruj.mail.pl
	Data: 2011-01-10 21:40:59
Autor: Jotte
Przejazd płatnym odcinkiem autostrady! Czy ktoś wie?
Użytkownik "Misiek" <pwr1@o2.pl> napisał w wiadomości news:4d2aacd2$0$2443$65785112news.neostrada.pl... "kalek"... To nie "kaleki", a "niepelnosprawni"... nazywajac kogos "kaleka" mozesz go obrazic zauwaz Eee, ja nikogo z nich nie chcę obrazić - jak chcę kogoś obrazić, to robię tak, że on nie ma co do tego żadnych wątpliwości. ;) PS. Misiek, nie płacz, kupię ci chechłacz. :D -- Jotte
	Data: 2011-01-12 18:37:05
Autor: SlawcioD
Przejazd płatnym odcinkiem autostrady! Czy ktoś wie?
W dniu 10.01.2011 07:53, Misiek pisze: ciach... I tu znajdujemy się o krok od postulatów: - darmowy wstęp dla kalek na wózkach do zoo, kin, teatrów, na wszelkie płatne imprezy itp. - darmowe toalety dla nich wszędzie - ulga na zakup paliw i odzieży a dalej mi się nie chce wymyślać. "kalek"... To nie "kaleki", a "niepelnosprawni"... nazywajac kogos "kaleka" mozesz go obrazic zauwaz niepelnosprawny to niepelnosprawny - kaleka to stan psychiczny wiec moze byc zarowno ON jak i pelnosprawny ;) pozdrawiam SlawciD
	Data: 2011-01-06 00:07:11
Autor: XY
Przejazd płatnym odcinkiem autostrady! Czy ktoś wie?
Celowo nie użyłem nazwy samochód bo dla mnie to jest tylko przyżąd do przemieszczania jako ze jestem po amputaji obu nóg! Staszek L. Sorry ale nie pierdol! Przyzad do przemieszczania dla Ciebie to wozek a nie samochod sadzac po tym co piszesz, a dlaczego to wogole jezdzisz na wozku a nie chodzisz o protezach ? Jestes zbyt leniwy ? Renta ? To Twoj problem ze masz tylko rente skoro jestes taka lajza ze liczysz tylko na to kto Ci cos da czy tez podaruje (np. oplate za autostrade). Zeby nie bylo tez mam amputacje obu nog, chodze a nie jezdze, nie mam renty - zus mnie uzdrowil (nawet Bog tego nie potrafi tudziez Diabel tudziez inne....... a ZUS potrafi :):):) )mimo obustronnej amputacji udo\podudzie. -- PZ K-ce
	Data: 2011-01-05 15:45:43
Autor: Adam Pietrasiewicz
Przejazd pÂłatnym odcinkiem autostrady! Czy ktoÂś wie?
Dnia 05-01-2011 o 11:27:11 napisaĹ(a): ByÂłem kilka krotnie w paĂąstwach UE i nigdzie nie ÂżÂądano zapÂłaty za przejazd, parking itp. A wrĂŞcz przeciwnie starano mi siĂŞ pomĂłc informacjÂą co gdzie i jak mam pojechaĂŚ aby byÂło to dla mnie uÂłatwieniem zwÂłaszcza Âże obsÂługuje samochĂłd tylko rĂŞcznie! W Ĺźyciu nie spotkaĹem siÄ z darmowymi przejazdami pĹatnÄ autostradÄ. A zjeĹşdziĹem nieco Ĺwiata. WszÄdzie pĹaciĹem jak kaĹźdy. -- Pozdrawiam Adam Pietrasiewicz Paranoja ciÄ dopadĹa? KtoĹ do maili ci zaglÄda? http://www.szyfruj.mail.pl