Dnia 03.03.2010 Latet <latet@latet.pl> napisał/a:

Czy wymyslono na to jakis cywilizowany, bezstresowy sposob, bezpieczny dla obu
stron?

Oczywiście - zastrzeżenie w akcie notarialnym, że w razie nieuiszczenia
pełnej zapłaty nabywca poddaje się egzekucji z zakupionej nieruchomości.
Nie wpłaci w terminie - nabywca natychmiast biegnie z tym do komornika i
odzyskuje mieszkanie.
--
Samotnik Biżuteria: http://www.bizuteria-artystyczna.pl/

Użytkownik "Samotnik" <samotnik@WYTNIJ.samotnik.art.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:slrnhot8gq.206.samotnik@localhost.localdomain...

Oczywiście - zastrzeżenie w akcie notarialnym, że w razie nieuiszczenia
pełnej zapłaty nabywca poddaje się egzekucji z zakupionej nieruchomości.
Nie wpłaci w terminie - nabywca natychmiast biegnie z tym do komornika i
odzyskuje mieszkanie.

....np. po 5 latach albo i to nie.

Dnia 03.03.2010 MarekZ <brak@adresu.w.pl> napisał/a:

Oczywiście - zastrzeżenie w akcie notarialnym, że w razie nieuiszczenia
pełnej zapłaty nabywca poddaje się egzekucji z zakupionej nieruchomości.
Nie wpłaci w terminie - nabywca natychmiast biegnie z tym do komornika i
odzyskuje mieszkanie.

...np. po 5 latach albo i to nie.

No, ale z tego co pamiętam zgoda w akcie notarialnym na poddanie się
egzekucji pozwala natychmiast zaspokoić się z takiej nieruchomości. Nie
jest tak?
--
Samotnik Biżuteria: http://www.bizuteria-artystyczna.pl/

Użytkownik "Samotnik" <samotnik@WYTNIJ.samotnik.art.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:slrnhotbms.4bq.samotnik@localhost.localdomain...

No, ale z tego co pamiętam zgoda w akcie notarialnym na poddanie się
egzekucji pozwala natychmiast zaspokoić się z takiej nieruchomości. Nie
jest tak?

Co rozumiesz przez "natychmiast zaspokoić się"? Szczerze mówiąc nie wiem tak do końca jak to jest. Wydaje mi się, że taki akt powoduje tylko to, że nie trzeba odrębnie tytułu wykonawczego i klauzuli wykonalności uzyskiwać. Ale tak czy inaczej egzekucja z nieruchomości, jeśli dłużnik jest inteligentny (a w przypadku, o którym dyskutujemy z pewnością tak by było), to droga przez mękę i niekoniecznie zakończona sukcesem. Np. może być konieczne uzyskanie szeregu wyroków eksmisyjnych, po tym wszystkim nieruchomość może być zadłużona itd. Jak dłużnik to dłużej pociągnie to i nowe oszacowanie może być konieczne, a więc konieczność ponoszenia kosztów przez wierzyciela.

Użytkownik "MarekZ" <brak@adresu.w.pl> napisał w wiadomości news:hmmb40$hij$1srv.cyf-kr.edu.pl...

No, ale z tego co pamiętam zgoda w akcie notarialnym na poddanie się
egzekucji pozwala natychmiast zaspokoić się z takiej nieruchomości. Nie
jest tak?

Co rozumiesz przez "natychmiast zaspokoić się"? Szczerze mówiąc nie wiem tak do końca jak to jest. Wydaje mi się, że taki akt powoduje tylko to, że nie trzeba odrębnie tytułu wykonawczego i klauzuli wykonalności uzyskiwać. Ale tak czy inaczej egzekucja z nieruchomości, jeśli dłużnik jest inteligentny (a w przypadku, o którym dyskutujemy z pewnością tak by było), to droga przez mękę i niekoniecznie zakończona sukcesem. Np. może być konieczne uzyskanie szeregu wyroków eksmisyjnych, po tym wszystkim nieruchomość może być zadłużona itd. Jak dłużnik to dłużej pociągnie to i nowe oszacowanie może być konieczne, a więc konieczność ponoszenia kosztów przez wierzyciela.

Nieruchomości można po prostu nie wydać do czasu otrzymania całej kwoty (termin wydania może być w akcie notarialnym określony identycznie jak termin zapłaty) a wtedy koszty egzekucji są tak niskie jak to tylko możliwe.

Ryzyko oszustwa dotyczy przede wszystkim nabywcy płacącego zadatek 10% a później reszty kwoty bo ta sam nieruchomość może być np. sprzedana tego samego dnia kilka razy.


Anatol

"Anatol" <c355@usuntowp.pl> wrote in message news:hmmcoq$o5g$1news.interia.pl...

Użytkownik "MarekZ" <brak@adresu.w.pl> napisał w wiadomości news:hmmb40$hij$1srv.cyf-kr.edu.pl...

No, ale z tego co pamiętam zgoda w akcie notarialnym na poddanie się
egzekucji pozwala natychmiast zaspokoić się z takiej nieruchomości. Nie
jest tak?

Co rozumiesz przez "natychmiast zaspokoić się"? Szczerze mówiąc nie wiem tak do końca jak to jest. Wydaje mi się, że taki akt powoduje tylko to, że nie trzeba odrębnie tytułu wykonawczego i klauzuli wykonalności uzyskiwać. Ale tak czy inaczej egzekucja z nieruchomości, jeśli dłużnik jest inteligentny (a w przypadku, o którym dyskutujemy z pewnością tak by było), to droga przez mękę i niekoniecznie zakończona sukcesem. Np. może być konieczne uzyskanie szeregu wyroków eksmisyjnych, po tym wszystkim nieruchomość może być zadłużona itd. Jak dłużnik to dłużej pociągnie to i nowe oszacowanie może być konieczne, a więc konieczność ponoszenia kosztów przez wierzyciela.

Nieruchomości można po prostu nie wydać do czasu otrzymania całej kwoty (termin wydania może być w akcie notarialnym określony identycznie jak termin zapłaty) a wtedy koszty egzekucji są tak niskie jak to tylko możliwe.

Ryzyko oszustwa dotyczy przede wszystkim nabywcy płacącego zadatek 10% a później reszty kwoty bo ta sam nieruchomość może być np. sprzedana tego samego dnia kilka razy.


Anatol

"możesz nie wydać" ??

bez jaj... nie masz juz do niej żadnych praw. Gostek wchodzi z łomem i zmienia zamki
To jest juz jego a nie twoje. Twoje prawo jest w gesti komornika i chodzi o powstały dług.
A to juz KC... i zapraszam do sądu / komornika.

george

Użytkownik "george" <george___@vp.pl> napisał w wiadomości news:hmmgtl$aj6$1atlantis.news.neostrada.pl...

"Anatol" <c355@usuntowp.pl> wrote in message news:hmmcoq$o5g$1news.interia.pl...

Użytkownik "MarekZ" <brak@adresu.w.pl> napisał w wiadomości news:hmmb40$hij$1srv.cyf-kr.edu.pl...

No, ale z tego co pamiętam zgoda w akcie notarialnym na poddanie się
egzekucji pozwala natychmiast zaspokoić się z takiej nieruchomości. Nie
jest tak?

Co rozumiesz przez "natychmiast zaspokoić się"? Szczerze mówiąc nie wiem tak do końca jak to jest. Wydaje mi się, że taki akt powoduje tylko to, że nie trzeba odrębnie tytułu wykonawczego i klauzuli wykonalności uzyskiwać. Ale tak czy inaczej egzekucja z nieruchomości, jeśli dłużnik jest inteligentny (a w przypadku, o którym dyskutujemy z pewnością tak by było), to droga przez mękę i niekoniecznie zakończona sukcesem. Np. może być konieczne uzyskanie szeregu wyroków eksmisyjnych, po tym wszystkim nieruchomość może być zadłużona itd. Jak dłużnik to dłużej pociągnie to i nowe oszacowanie może być konieczne, a więc konieczność ponoszenia kosztów przez wierzyciela.

Nieruchomości można po prostu nie wydać do czasu otrzymania całej kwoty (termin wydania może być w akcie notarialnym określony identycznie jak termin zapłaty) a wtedy koszty egzekucji są tak niskie jak to tylko możliwe.

Ryzyko oszustwa dotyczy przede wszystkim nabywcy płacącego zadatek 10% a później reszty kwoty bo ta sam nieruchomość może być np. sprzedana tego samego dnia kilka razy.


Anatol

"możesz nie wydać" ??

bez jaj... nie masz juz do niej żadnych praw. Gostek wchodzi z łomem i zmienia zamki
To jest juz jego a nie twoje. Twoje prawo jest w gesti komornika i chodzi o powstały dług.
A to juz KC... i zapraszam do sądu / komornika.

george

Własnie, bez jaj!!!;-))

Kolego, zapoznaj się z artykułami Kodeksu Cywilnego dotyczacymi POSIADANIA i nie pisz już podobnych bzdur!!

Dowiedz się, że posiadanie danej rzeczy (np mieszkania) a bycie jej włascicielem to mogą być dwie całkiem różne sytuacje, o czym czasem bolesnie przekonują się właściciele likali próbujący twoim wyż. opisanym sposobemm pozbyć się niechcianych lokatorów.
Za takie  otwieranie  łomem można nie tylko grube pieniądze zapłacic, ale w skrajnym przypadku dostać (teoretycznie) kicia, i to włamując się do WŁASNEGO mieszkania, w którym siedzi niepłacacy czynszu, za światło , gaz itp. lokator, któremu wymówiono umowę.
Doucz się i nie grzesz (ignorancją ) więcej!

;-)

p47

"p47" <karolakowie1@wp.pl> wrote in message news:hmmjj1$gdq$1atlantis.news.neostrada.pl...

Użytkownik "george" <george___@vp.pl> napisał w wiadomości news:hmmgtl$aj6$1atlantis.news.neostrada.pl...

"Anatol" <c355@usuntowp.pl> wrote in message news:hmmcoq$o5g$1news.interia.pl...

Użytkownik "MarekZ" <brak@adresu.w.pl> napisał w wiadomości news:hmmb40$hij$1srv.cyf-kr.edu.pl...

No, ale z tego co pamiętam zgoda w akcie notarialnym na poddanie się
egzekucji pozwala natychmiast zaspokoić się z takiej nieruchomości. Nie
jest tak?

Co rozumiesz przez "natychmiast zaspokoić się"? Szczerze mówiąc nie wiem tak do końca jak to jest. Wydaje mi się, że taki akt powoduje tylko to, że nie trzeba odrębnie tytułu wykonawczego i klauzuli wykonalności uzyskiwać. Ale tak czy inaczej egzekucja z nieruchomości, jeśli dłużnik jest inteligentny (a w przypadku, o którym dyskutujemy z pewnością tak by było), to droga przez mękę i niekoniecznie zakończona sukcesem. Np. może być konieczne uzyskanie szeregu wyroków eksmisyjnych, po tym wszystkim nieruchomość może być zadłużona itd. Jak dłużnik to dłużej pociągnie to i nowe oszacowanie może być konieczne, a więc konieczność ponoszenia kosztów przez wierzyciela.

Nieruchomości można po prostu nie wydać do czasu otrzymania całej kwoty (termin wydania może być w akcie notarialnym określony identycznie jak termin zapłaty) a wtedy koszty egzekucji są tak niskie jak to tylko możliwe.

Ryzyko oszustwa dotyczy przede wszystkim nabywcy płacącego zadatek 10% a później reszty kwoty bo ta sam nieruchomość może być np. sprzedana tego samego dnia kilka razy.


Anatol

"możesz nie wydać" ??

bez jaj... nie masz juz do niej żadnych praw. Gostek wchodzi z łomem i zmienia zamki
To jest juz jego a nie twoje. Twoje prawo jest w gesti komornika i chodzi o powstały dług.
A to juz KC... i zapraszam do sądu / komornika.

george

Własnie, bez jaj!!!;-))

Kolego, zapoznaj się z artykułami Kodeksu Cywilnego dotyczacymi POSIADANIA i nie pisz już podobnych bzdur!!

Dowiedz się, że posiadanie danej rzeczy (np mieszkania) a bycie jej włascicielem to mogą być dwie całkiem różne sytuacje, o czym czasem bolesnie przekonują się właściciele likali próbujący twoim wyż. opisanym sposobemm pozbyć się niechcianych lokatorów.
Za takie  otwieranie  łomem można nie tylko grube pieniądze zapłacic, ale w skrajnym przypadku dostać (teoretycznie) kicia, i to włamując się do WŁASNEGO mieszkania, w którym siedzi niepłacacy czynszu, za światło , gaz itp. lokator, któremu wymówiono umowę.
Doucz się i nie grzesz (ignorancją ) więcej!

;-)

p47

zgadza sie, tyle że kolega Anatol myślał że "poddanie sie egzekucji" oznacza "zwrot" własnośći".
Widze że sie "orientujesz", wiec moze coś na ten temat.

Co do "otwierania" łomem.. wiem o czym mówisz, ale to tylko dlatego że nie ma eksmisji na bruk...

george

Użytkownik "george" <george___@vp.pl> napisał w wiadomości news:hmmgtl$aj6$1atlantis.news.neostrada.pl...

Nieruchomości można po prostu nie wydać do czasu otrzymania całej kwoty (termin wydania może być w akcie notarialnym określony identycznie jak termin zapłaty) a wtedy koszty egzekucji są tak niskie jak to tylko możliwe.

Ryzyko oszustwa dotyczy przede wszystkim nabywcy płacącego zadatek 10% a później reszty kwoty bo ta sam nieruchomość może być np. sprzedana tego samego dnia kilka razy.

"możesz nie wydać" ??

Tak samo jak nabywca "może nie zapłacić".

bez jaj... nie masz juz do niej żadnych praw. Gostek wchodzi z łomem i zmienia zamki
To jest juz jego a nie twoje. Twoje prawo jest w gesti komornika i chodzi o powstały dług.

Prawo do przejęcie nieruchomości przez nowego właściciela w terminie określonymw akcie notarialnym nie jest większe niż prawo byłego właściciela do otrzymania należnosci w terminie określonym w tym samym akcie notarialnym - w obydwu przypadkach do wyegzekwowania tego prawa służy komornik z tym że byłemu właścicielowi łatwiej wygzekwować należność  skoro wciąż zarządza nieruchomością - oczywiście w obydwie strony mogą też posłużyć się siłą, a wtedy wygra po prostu silniejszy.

Termin wydania nieruchomości można ustalić np. 2-4 tygodnie później po terminie zapłaty, tak aby komornik mógł w razie czego spokojnie wyegzekwować należność.


Anatol

"Anatol" <c355@usuntowp.pl> wrote in message news:hmml92$2vj$1news.interia.pl...

Użytkownik "george" <george___@vp.pl> napisał w wiadomości news:hmmgtl$aj6$1atlantis.news.neostrada.pl...

Nieruchomości można po prostu nie wydać do czasu otrzymania całej kwoty (termin wydania może być w akcie notarialnym określony identycznie jak termin zapłaty) a wtedy koszty egzekucji są tak niskie jak to tylko możliwe.

Ryzyko oszustwa dotyczy przede wszystkim nabywcy płacącego zadatek 10% a później reszty kwoty bo ta sam nieruchomość może być np. sprzedana tego samego dnia kilka razy.

"możesz nie wydać" ??

Tak samo jak nabywca "może nie zapłacić".

bez jaj... nie masz juz do niej żadnych praw. Gostek wchodzi z łomem i zmienia zamki
To jest juz jego a nie twoje. Twoje prawo jest w gesti komornika i chodzi o powstały dług.

Prawo do przejęcie nieruchomości przez nowego właściciela w terminie określonymw akcie notarialnym nie jest większe niż prawo byłego właściciela do otrzymania należnosci w terminie określonym w tym samym akcie notarialnym - w obydwu przypadkach do wyegzekwowania tego prawa służy komornik z tym że byłemu właścicielowi łatwiej wygzekwować należność skoro wciąż zarządza nieruchomością - oczywiście w obydwie strony mogą też posłużyć się siłą, a wtedy wygra po prostu silniejszy.

Termin wydania nieruchomości można ustalić np. 2-4 tygodnie później po terminie zapłaty, tak aby komornik mógł w razie czego spokojnie wyegzekwować należność.

sprzedający po podpisaniu aktu nie ma prawda do "przejęcia" nieruchomosci po stwierdzeniu braku płatności na żadnej podstawie,
jesli tak twierdzisz podaj postawę prawną..

george

"george" <george___@vp.pl> wrote in message news:hmmnk1$tq$1atlantis.news.neostrada.pl...

"Anatol" <c355@usuntowp.pl> wrote in message news:hmml92$2vj$1news.interia.pl...

Użytkownik "george" <george___@vp.pl> napisał w wiadomości news:hmmgtl$aj6$1atlantis.news.neostrada.pl...

Nieruchomości można po prostu nie wydać do czasu otrzymania całej kwoty (termin wydania może być w akcie notarialnym określony identycznie jak termin zapłaty) a wtedy koszty egzekucji są tak niskie jak to tylko możliwe.

Ryzyko oszustwa dotyczy przede wszystkim nabywcy płacącego zadatek 10% a później reszty kwoty bo ta sam nieruchomość może być np. sprzedana tego samego dnia kilka razy.

"możesz nie wydać" ??

Tak samo jak nabywca "może nie zapłacić".

bez jaj... nie masz juz do niej żadnych praw. Gostek wchodzi z łomem i zmienia zamki
To jest juz jego a nie twoje. Twoje prawo jest w gesti komornika i chodzi o powstały dług.

Prawo do przejęcie nieruchomości przez nowego właściciela w terminie określonymw akcie notarialnym nie jest większe niż prawo byłego właściciela do otrzymania należnosci w terminie określonym w tym samym akcie notarialnym - w obydwu przypadkach do wyegzekwowania tego prawa służy komornik z tym że byłemu właścicielowi łatwiej wygzekwować należność skoro wciąż zarządza nieruchomością - oczywiście w obydwie strony mogą też posłużyć się siłą, a wtedy wygra po prostu silniejszy.

Termin wydania nieruchomości można ustalić np. 2-4 tygodnie później po terminie zapłaty, tak aby komornik mógł w razie czego spokojnie wyegzekwować należność.

sprzedający po podpisaniu aktu nie ma prawda do "przejęcia" nieruchomosci po stwierdzeniu braku płatności na żadnej podstawie,
jesli tak twierdzisz podaj postawę prawną..

sorki, chyba sie trochę "rozpędziłem" / mówileś o prawie do zapłaty a nie do "przejecia, ale do rzeczy.
"dysponujacy" nieruchomscia nie moze w zaden sposób "pomóc" komornikowi w egzekucji.
Po godzinie od podpisania aktu nieruchomsc moze zostać sprzedana kolejnemu włascicielowi...
W tym wypadku komornik nie moze niczego zrobić we współpracy z "dysponentem".
Mieszkanie nie bedzie juz przedmiotem sporu o dług.

george

Użytkownik "george" <george___@vp.pl> napisał w wiadomości news:hmmnk1$tq$1atlantis.news.neostrada.pl...

Termin wydania nieruchomości można ustalić np. 2-4 tygodnie później po terminie zapłaty, tak aby komornik mógł w razie czego spokojnie wyegzekwować należność.

sprzedający po podpisaniu aktu nie ma prawda do "przejęcia" nieruchomosci po stwierdzeniu braku płatności na żadnej podstawie,
jesli tak twierdzisz podaj postawę prawną..

Sprzedający jest w faktycznym posiadaniu nieruchomości do czasu jej wydania - zgodnie  z umową ma obowiązek wydania tej nieruchomości w określonym terminie analogicznie do obowiązku nabywcy do zapłaty należnej kwoty. Jeżeli któraś ze stron nie wywiąże sie z tego obowiązku to strona przeciwna zgodnie z prawem może w trybie przyśpieszonym skorzystać z usług komornika  - czyli teoretycznie może sie spotkać w tym samym czasie 2 komorników w celu wyegzekwowania zobowiązania i który wtedy ma większe prawo do zajęcia nieruchomości ?


Anatol

"Anatol" <c355@usuntowp.pl> wrote in message news:hmmmn4$4mv$1news.interia.pl...

Użytkownik "george" <george___@vp.pl> napisał w wiadomości news:hmmnk1$tq$1atlantis.news.neostrada.pl...

Termin wydania nieruchomości można ustalić np. 2-4 tygodnie później po terminie zapłaty, tak aby komornik mógł w razie czego spokojnie wyegzekwować należność.

sprzedający po podpisaniu aktu nie ma prawda do "przejęcia" nieruchomosci po stwierdzeniu braku płatności na żadnej podstawie,
jesli tak twierdzisz podaj postawę prawną..

Sprzedający jest w faktycznym posiadaniu nieruchomości do czasu jej wydania - zgodnie  z umową ma obowiązek wydania tej nieruchomości w określonym terminie analogicznie do obowiązku nabywcy do zapłaty należnej kwoty. Jeżeli któraś ze stron nie wywiąże sie z tego obowiązku to strona przeciwna zgodnie z prawem może w trybie przyśpieszonym skorzystać z usług komornika  - czyli teoretycznie może sie spotkać w tym samym czasie 2 komorników w celu wyegzekwowania zobowiązania i który wtedy ma większe prawo do zajęcia nieruchomości ?

jeśli nieruchomość do tego czasu nie zmieni właściciela... sprawa jest sporna.
Jak sądzę "nowy" właściciel bedzie miał większy problem z przejeciem bo bedzie musiał przeprowadzić proces o eksmisję ( to trwa ) a "egzekucja" z aktu to w tym wyapdku sprawa "natychmiastowa" ( relatywnie).

Niemniej jednak jak nowy wlasciciel "zakombinuje" i pchnie to dalej to juz komornik pierwotnego sprzedającego nie ma tam czego szukać.

george

Użytkownik "george" <george___@vp.pl> napisał w wiadomości news:hmmpkm$sh3$1nemesis.news.neostrada.pl...

Niemniej jednak jak nowy wlasciciel "zakombinuje" i pchnie to dalej to juz komornik pierwotnego sprzedającego nie ma tam czego szukać.

Ale 3 właściciel ma nowy termin "należności" od 2 właściela, który 1 właściela nie obchodzi. 3 właściciel nabył nieruchomość z wadą prawną, to jest nie przejętą przez 2 właściciela, a ponadto mogą  się nim zainteresować organa ścigania z konsekwencją postępowania karnego (np. udział w oszustwie).


Anatol

Użytkownik "MarekZ" <brak@adresu.w.pl> napisał w wiadomości news:hmm98a$g3f$1srv.cyf-kr.edu.pl...

Użytkownik "Samotnik" <samotnik@WYTNIJ.samotnik.art.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:slrnhot8gq.206.samotnik@localhost.localdomain...

Oczywiście - zastrzeżenie w akcie notarialnym, że w razie nieuiszczenia
pełnej zapłaty nabywca poddaje się egzekucji z zakupionej nieruchomości.
Nie wpłaci w terminie - nabywca natychmiast biegnie z tym do komornika i
odzyskuje mieszkanie.

...np. po 5 latach albo i to nie.

Praktyczne rozwiązanie, które wymysliłem i stosowałem przy moich transakcjach z nieruchomościami i innymi dużymi sumami:

1.Sprzedający zakłada konto w tym samym banku, gdzie trzyma kasę kupujący. Nie jest ta czynność bezwzględnie potrzebna, ale oszczędza czas i pieniądze.
2 przed transakcją sprzedający idzie z kupujacym do banku. Kupujący zamawia i otrzymuje czek potwierdzony do wysokości kwoty transakcji. Sprzedający przygląda się (ma pewnośc, że otrzyma w przyszłości nie fikcyjny czek), dla pewności można zrobic ksero wystawianego czeku (eliminuje ryzyko wręczenia fałszywego, podstawionego czeku).
3. z banku idą do notariusza, finalizowana jest transakcja, zapłata wykonywana jest poprzez wreczenie tego wypełnionego i podpisanego czeku. Jego cechy nalezy opisac w akcie notarialnym.
4. Sprzedający przedstawia czek do realizacji w banku i żąda przelania środków na swoje konto. Ponieważ jest to bank , który wystawił czek, a także ten, w którym sprzedający ma juz konto to opłaty są niskie, a nawet zerowe (zalezy od banku).
Poniewaz czek jest imienny to ryzyko napadu/kradzieży jest minimalne. Także praktycznie odpada ryzyko fałszerstwa.

p47

Dnia 2010-03-03 20:07, Użytkownik p47 napisał:

Praktyczne rozwiązanie, które wymysliłem i stosowałem przy moich transakcjach z nieruchomościami i innymi dużymi sumami:

1.Sprzedający zakłada konto w tym samym banku, gdzie trzyma kasę kupujący. Nie jest ta czynność bezwzględnie potrzebna, ale oszczędza czas i pieniądze.
2 przed transakcją sprzedający idzie z kupujacym do banku. Kupujący zamawia i otrzymuje czek potwierdzony do wysokości kwoty transakcji. Sprzedający przygląda się (ma pewnośc, że otrzyma w przyszłości nie fikcyjny czek), dla pewności można zrobic ksero wystawianego czeku (eliminuje ryzyko wręczenia fałszywego, podstawionego czeku).

I tu może być problem - osoba współpracująca z oszustem w tym momencie czyści konto. I czek jest bez pokrycia. Musiała by być jeszcze blokada środków na kwotę widniejącą na czeku.

--
Sławomir Szyszło
Primus inter FAQires & Grand Inquisitor no.0 of pl.comp.bazy-danych
FAQ pl.comp.bazy-danych http://www.dbf.pl/faq/
Archiwum http://groups.google.com/groups?group=pl.comp.bazy-danych

Sławomir Szyszło wrote:

I tu może być problem - osoba współpracująca z oszustem w tym momencie czyści konto. I czek jest bez pokrycia. Musiała by być jeszcze blokada środków na kwotę widniejącą na czeku.

I jest.
Po to wlasnie jest czek potwierdzony.

Użytkownik "Sławomir Szyszło" <slaszysz@CIACHTO.list.pl> napisał w wiadomości news:4b8eb6a0$1news.home.net.pl...

Dnia 2010-03-03 20:07, Użytkownik p47 napisał:

Praktyczne rozwiązanie, które wymysliłem i stosowałem przy moich transakcjach z nieruchomościami i innymi dużymi sumami:

1.Sprzedający zakłada konto w tym samym banku, gdzie trzyma kasę kupujący. Nie jest ta czynność bezwzględnie potrzebna, ale oszczędza czas i pieniądze.
2 przed transakcją sprzedający idzie z kupujacym do banku. Kupujący zamawia i otrzymuje czek potwierdzony do wysokości kwoty transakcji. Sprzedający przygląda się (ma pewnośc, że otrzyma w przyszłości nie fikcyjny czek), dla pewności można zrobic ksero wystawianego czeku (eliminuje ryzyko wręczenia fałszywego, podstawionego czeku).

I tu może być problem - osoba współpracująca z oszustem w tym momencie czyści konto. I czek jest bez pokrycia. Musiała by być jeszcze blokada środków na kwotę widniejącą na czeku.

Przecież czek potwierdzony oznacza, ze bank ustanawia blokadę na srodkach do wysokości potwierdzenia.

p47

Użytkownik "p47" <karolakowie1@wp.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:hmmcc9$qo$1@atlantis.news.neostrada.pl...

Praktyczne rozwiązanie, które wymysliłem i stosowałem przy moich transakcjach z nieruchomościami i innymi dużymi sumami:

[...]

No. Wydaje się nie mieć słabego punktu.

"p47" <karolakowie1@wp.pl> wrote in message news:hmmcc9$qo$1atlantis.news.neostrada.pl...

Użytkownik "MarekZ" <brak@adresu.w.pl> napisał w wiadomości news:hmm98a$g3f$1srv.cyf-kr.edu.pl...

Użytkownik "Samotnik" <samotnik@WYTNIJ.samotnik.art.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:slrnhot8gq.206.samotnik@localhost.localdomain...

Oczywiście - zastrzeżenie w akcie notarialnym, że w razie nieuiszczenia
pełnej zapłaty nabywca poddaje się egzekucji z zakupionej nieruchomości.
Nie wpłaci w terminie - nabywca natychmiast biegnie z tym do komornika i
odzyskuje mieszkanie.

...np. po 5 latach albo i to nie.

Praktyczne rozwiązanie, które wymysliłem i stosowałem przy moich transakcjach z nieruchomościami i innymi dużymi sumami:

1.Sprzedający zakłada konto w tym samym banku, gdzie trzyma kasę kupujący. Nie jest ta czynność bezwzględnie potrzebna, ale oszczędza czas i pieniądze.
2 przed transakcją sprzedający idzie z kupujacym do banku. Kupujący zamawia i otrzymuje czek potwierdzony do wysokości kwoty transakcji. Sprzedający przygląda się (ma pewnośc, że otrzyma w przyszłości nie fikcyjny czek), dla pewności można zrobic ksero wystawianego czeku (eliminuje ryzyko wręczenia fałszywego, podstawionego czeku).
3. z banku idą do notariusza, finalizowana jest transakcja, zapłata wykonywana jest poprzez wreczenie tego wypełnionego i podpisanego czeku. Jego cechy nalezy opisac w akcie notarialnym.
4. Sprzedający przedstawia czek do realizacji w banku i żąda przelania środków na swoje konto. Ponieważ jest to bank , który wystawił czek, a także ten, w którym sprzedający ma juz konto to opłaty są niskie, a nawet zerowe (zalezy od banku).
Poniewaz czek jest imienny to ryzyko napadu/kradzieży jest minimalne. Także praktycznie odpada ryzyko fałszerstwa.

p47

czek potwierdzony, gdzie ? jak ? i za ile?

george.

Użytkownik "george" <george___@vp.pl> napisał w wiadomości news:hmmhh6$iih$1nemesis.news.neostrada.pl...

"p47" <karolakowie1@wp.pl> wrote in message news:hmmcc9$qo$1atlantis.news.neostrada.pl...

Użytkownik "MarekZ" <brak@adresu.w.pl> napisał w wiadomości news:hmm98a$g3f$1srv.cyf-kr.edu.pl...

Użytkownik "Samotnik" <samotnik@WYTNIJ.samotnik.art.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:slrnhot8gq.206.samotnik@localhost.localdomain...

Oczywiście - zastrzeżenie w akcie notarialnym, że w razie nieuiszczenia
pełnej zapłaty nabywca poddaje się egzekucji z zakupionej nieruchomości.
Nie wpłaci w terminie - nabywca natychmiast biegnie z tym do komornika i
odzyskuje mieszkanie.

...np. po 5 latach albo i to nie.

Praktyczne rozwiązanie, które wymysliłem i stosowałem przy moich transakcjach z nieruchomościami i innymi dużymi sumami:

1.Sprzedający zakłada konto w tym samym banku, gdzie trzyma kasę kupujący. Nie jest ta czynność bezwzględnie potrzebna, ale oszczędza czas i pieniądze.
2 przed transakcją sprzedający idzie z kupujacym do banku. Kupujący zamawia i otrzymuje czek potwierdzony do wysokości kwoty transakcji. Sprzedający przygląda się (ma pewnośc, że otrzyma w przyszłości nie fikcyjny czek), dla pewności można zrobic ksero wystawianego czeku (eliminuje ryzyko wręczenia fałszywego, podstawionego czeku).
3. z banku idą do notariusza, finalizowana jest transakcja, zapłata wykonywana jest poprzez wreczenie tego wypełnionego i podpisanego czeku. Jego cechy nalezy opisac w akcie notarialnym.
4. Sprzedający przedstawia czek do realizacji w banku i żąda przelania środków na swoje konto. Ponieważ jest to bank , który wystawił czek, a także ten, w którym sprzedający ma juz konto to opłaty są niskie, a nawet zerowe (zalezy od banku).
Poniewaz czek jest imienny to ryzyko napadu/kradzieży jest minimalne. Także praktycznie odpada ryzyko fałszerstwa.

p47

czek potwierdzony, gdzie ? jak ? i za ile?

Wg mojej wiedzy w każdym banku (poza wirtualnymi). Jak i za ile zależy od banku. Zwykle to nie majątek.

p47

"p47" <karolakowie1@wp.pl> writes:

Wg mojej wiedzy w kaĹźdym banku (poza wirtualnymi). Jak i za ile zaleĹźy
od banku. Zwykle to nie majątek.

Kiedys to kosztowalo grosze, jesli potwierdzenie bylo po prostu zwiazane
z blokada srodkow na koncie. W kazdym razie grosze w porownaniu do
wartosci domu.
--
Krzysztof Halasa

"p47" <karolakowie1@wp.pl> writes:

2 przed transakcją sprzedający idzie z kupujacym do banku. Kupujący
zamawia i otrzymuje czek potwierdzony do wysokości kwoty transakcji.
Sprzedający przygląda się (ma pewnośc, że otrzyma w przyszłości nie
fikcyjny czek), dla pewności można zrobic ksero wystawianego czeku
(eliminuje ryzyko wręczenia fałszywego, podstawionego czeku).

2a. sprzedajacy wklada czek do kieszeni i mowi ze jeszcze sie
skontaktuje :-)

3. z banku idą do notariusza, finalizowana jest transakcja, zapłata
wykonywana jest poprzez wreczenie tego wypełnionego i podpisanego
czeku. Jego cechy nalezy opisac w akcie notarialnym.

.... ale na szczescie zaplacic mozna w obecnosci notariusza i to chyba
moze byc czesc aktu notarialnego sprzedazy.
--
Krzysztof Halasa

Krzysztof Halasa wrote:

"p47" <karolakowie1@wp.pl> writes:

2 przed transakcją sprzedający idzie z kupujacym do banku. Kupujący
zamawia i otrzymuje czek potwierdzony do wysokości kwoty transakcji.
Sprzedający przygląda się (ma pewnośc, że otrzyma w przyszłości nie
fikcyjny czek), dla pewności można zrobic ksero wystawianego czeku
(eliminuje ryzyko wręczenia fałszywego, podstawionego czeku).

2a. sprzedajacy wklada czek do kieszeni i mowi ze jeszcze sie
skontaktuje :-)

2b) na czeku nie ma jeszcze podpisu wystawcy, wiec w zasadzie takiego czeku nie da sie zrealizowac, a na pewno mozna go zablokowac.

czek podpisuje sie dopiero u notariusza.


zreszta w tym momencie moznaby to uznac za kradziez i zatrzymac delikwenta sila jeszcze w banku.

Użytkownik "Krzysztof Halasa" <khc@pm.waw.pl> napisał w wiadomości news:m3hbovhkrx.fsfintrepid.localdomain...

"p47" <karolakowie1@wp.pl> writes:

2 przed transakcją sprzedający idzie z kupujacym do banku. Kupujący
zamawia i otrzymuje czek potwierdzony do wysokości kwoty transakcji.
Sprzedający przygląda się (ma pewnośc, że otrzyma w przyszłości nie
fikcyjny czek), dla pewności można zrobic ksero wystawianego czeku
(eliminuje ryzyko wręczenia fałszywego, podstawionego czeku).

2a. sprzedajacy wklada czek do kieszeni i mowi ze jeszcze sie
skontaktuje :-)

Nie rozumiem!?? - Po co sprzedajacy miałby wkładac do kieszenie NIEPODPISANY, a więc NIEWAŻNY czek??
(czek wypełnia i podpisuje kupujący tuz przed wreczeniem go sprzedającemu, przy finalizowaniu transakcji u notariusza.)
A gdyby w niewiadomum celu to jednak zrobił, to sprzedajacy odwraca sie do okienka bankowego i zgłasza zastrzeżenie wypłaty z tego skradzionego mu czeku.

;-)

3. z banku idą do notariusza, finalizowana jest transakcja, zapłata
wykonywana jest poprzez wreczenie tego wypełnionego i podpisanego
czeku. Jego cechy nalezy opisac w akcie notarialnym.

... ale na szczescie zaplacic mozna w obecnosci notariusza i to chyba
moze byc czesc aktu notarialnego sprzedazy.
--

Dobrze jest (choć nie jest to oczywistością dla wielu uczestników usenetu) przeczytać treść wątku, w którym zabiera się głos!;-))

Autor wątku utworzył go, ponieważ chce UNIKNĄĆ zapłaty gotówkowej u notariusza i szuka sposobu alternatywnego!

Hallo! Hallo, pobudka!

;-))

p47

"p47" <karolakowie1@wp.pl> writes:

Nie rozumiem!?? - Po co sprzedajacy miałby wkładac do kieszenie
NIEPODPISANY, a więc NIEWAŻNY czek??

To po co sprzedajacy ma ten czek w ogole ogladac? Skad ma wiedziec, czy
on sie kiedys zrobi wazny? :-)

BTW nie bedzie tego na 100% wiedzial do momentu, w ktorym bedzie mial
pieniadze na koncie, a moze nawet wtedy to jeszcze nie bedzie 100%.

... ale na szczescie zaplacic mozna w obecnosci notariusza i to chyba
moze byc czesc aktu notarialnego sprzedazy.
--

Dobrze jest (choć nie jest to oczywistością dla wielu uczestników
usenetu) przeczytać treść wątku, w którym zabiera się głos!;-))

Autor wątku utworzył go, ponieważ chce UNIKNĄĆ zapłaty gotówkowej u
notariusza i szuka sposobu alternatywnego!

Hallo! Hallo, pobudka!

Rozumiem ze masz przed soba lustro?
Zaplacic tym czekiem, przeciez nie gotowka.
Z tym, ze wczesniejsze ogladanie nie-czeku moze wiele nie dac.
--
Krzysztof Halasa

Krzysztof Halasa wrote:

"p47" <karolakowie1@wp.pl> writes:

Nie rozumiem!?? - Po co sprzedajacy miałby wkładac do kieszenie
NIEPODPISANY, a więc NIEWAŻNY czek??

To po co sprzedajacy ma ten czek w ogole ogladac? Skad ma wiedziec, czy
on sie kiedys zrobi wazny? :-)

no, czek z banku po popisaniu raczej zrobi sie wazny

lewy czek po podpisaniu raczej nie zrobi sie wazny,

wiec warto zobaczyc, czy do reki dostaje sie to co wydal bank, czy moze to co wydrukowala dobra laserowka.

Użytkownik "Krzysztof Halasa" <khc@pm.waw.pl> napisał w wiadomości news:m3bpf3fpj2.fsfintrepid.localdomain...

"p47" <karolakowie1@wp.pl> writes:

Nie rozumiem!?? - Po co sprzedajacy miałby wkładac do kieszenie
NIEPODPISANY, a więc NIEWAŻNY czek??

To po co sprzedajacy ma ten czek w ogole ogladac? Skad ma wiedziec, czy
on sie kiedys zrobi wazny? :-)

BTW nie bedzie tego na 100% wiedzial do momentu, w ktorym bedzie mial
pieniadze na koncie, a moze nawet wtedy to jeszcze nie bedzie 100%.

Potwierdzasz tym znów, żes teoretyk- chałupnik, i do tego nie najbystrzejszy, delikatnie mówiąc;-)

W banku sprzedający zobaczy, ze przygotowano kupującemu czek potwierdzony o konkretnym numerze, z konkretnymi podpisami 2-Ăłch upowaĹźnionych do tych czynności pracownikĂłw banku i odciskiem ustanowionej do tych celĂłw pieczęcia banku. W banku zrobią mu ksero tego unikalnego czeku (unikalnego nie tylko z powodu indywidualnego numeru, ale i unikalnych cech podpisĂłw i odcisku pieczęci). Sprzedający sprawdza na wystawionym publicznie formularzu zgodnośc podpisĂłw i pieczęci ze wzorcem.  Czek ten potwierdzony jest przez bank na konkretnym koncie (kupujacego), na ktĂłrym ustanowia (zwykle na 2 tygodnie)  blokadę srodkĂłw w odpowiedniej wysokości..
Kupujący z banku wraz ze sprzedającym udają się do notariusza. Nie biorąc pod uwagę naiwnego (bo dziecinnie łatwego do wykrycia i ustalenia sprawcĂłw ) spisku kupującego z aĹź co najmniej 2-a pracownikami banku z gĂłry fałszującymi wydawany czek, (a takĹźe gotowych iśc na sporo lat do więzienia) to  jak moĹźnaby dokonać fałszerstwa?
Zwracam tu uwagę, że wszelkie "majstrowanie" przy czekach to już nie spór cywilny, ale przestępstwo scigane publicznie i zagrożone wysokimi karami więzienia!
A zatem sprzedający, gdy otrzyma u notariusza podpisany tam przez kupującego, zaopatrzony w datę Ăłw czek potwierdzony, ktĂłrego unikalne cechy (numer, podpisy pracownikĂłw banku itd) sa toĹźsame z tym ogladanym pół godziny temu w banku, a dodatkowo zgadzającymi się z jego odbitką ksero teĹź otrzymaną pół godziny w banku ma praktycznie pewność , Ĺźe po jego przedstawieniu w banku wypłacą/ przeleją mu  wymienioną tam sumę, bo otrzymał czek autentyczny!

Na marginesie dodam, Ĺźe w przeciwienstwie do twoich konfabulacji  (wiadomo, - teoretyk-chałupnik;-) oprĂłcz kilku transakcji dot. nieruchomosci, w ten sposĂłb przeze mnie przeprowadzonych, takĹźe co najmniej kilkadziesiąt razy ja, lub częsciej moi pracownicy opłacali własnie takimi czekami potwierdzonymi nalezności celne i VAT na granicy i słuĹźby celne bez oporĂłw je przyjmowały odprawiając i zwalniając importowany przeze moja firmę towar, choć sumy na nich widniejące były zazwyczaj nawet wielokrotnie większe niĹź ceny przeciętnych mieszkań w Warszawie.- płatnośc czekiem potwierdzonych uznawana była przez te słuzby za pewną i odporną na naduĹźycia.
p47

"Samotnik" <samotnik@WYTNIJ.samotnik.art.pl> wrote in message news:slrnhot8gq.206.samotniklocalhost.localdomain...

Dnia 03.03.2010 Latet <latet@latet.pl> napisał/a:

Czy wymyslono na to jakis cywilizowany, bezstresowy sposob, bezpieczny dla obu
stron?

Oczywiście - zastrzeżenie w akcie notarialnym, że w razie nieuiszczenia
pełnej zapłaty nabywca poddaje się egzekucji z zakupionej nieruchomości.
Nie wpłaci w terminie - nabywca natychmiast biegnie z tym do komornika i
odzyskuje mieszkanie.
-- Samotnik
Biżuteria: http://www.bizuteria-artystyczna.pl/

nie odzyskujesz nic. Koleś musi podpisac kolejny akt notarialny.
Taka sama procedura... tylko co jak nie zechce ?
komornik to moze to je jedynie zlicytować...

george