Użytkownik "PYTON" <jurekgajmalpa@interia.pl> napisał w wiadomości news:i2rjl3$kj5$1inews.gazeta.pl...

   Czy ktoś z grupowiczów zna może przepis który mówi że drzwi wejściowe do mieszkania w bloku ( 4 piętra ) muszą otwierać się do środka ?

Nie znam.

Mieszkam w Poznaniu, spółdzielnia Winogrady, i tutaj spóldzilenia pozostwia wybór lokatorom - drzwi można kierować dowolnie, do wnętrza lub na zewnątrz, nie wylko na szerkich korytarzach, ale też w niskich blokach z wąskimi klatkami schodowymi. Zresztą jesli nie montujesz drzwi jednch, tylko drugie/dodatkowe, to muszą wtedy jedne z nich otwierane na ciąg komunikacyjny.


--
Mam pierdolca - zbieram na psychiatrę.

Proszę o wsparcie
mBank 28 1140 2004 0000 3002 3182 2875

Dziękuję za donację.

Dnia 2010-07-29 14:22, Użytkownik Czeslaw P. napisał:

Mieszkam w Poznaniu, spółdzielnia Winogrady, i tutaj spóldzilenia pozostwia wybór lokatorom - drzwi można kierować dowolnie, do wnętrza lub na zewnątrz, nie wylko na szerkich korytarzach, ale też w niskich blokach z wąskimi klatkami schodowymi. Zresztą jesli nie montujesz drzwi jednch, tylko drugie/dodatkowe, to muszą wtedy jedne z nich otwierane na ciąg komunikacyjny.

Strona na którą się drzwi otwierają to za mała sprawa aby spółdzielnia
miała się nią zajmować. Ale jak ktoś zrobi otwierane na zewnątrz a trafi
na upierdliwego sąsiada to pewnie podpadnie pod przepis dotyczący
szerokości dróg ewakuacyjnych. W najgorszym przypadku dostanie polecenie
demontażu. Sam mieszkam na ostatnim piętrze i ponad dziesięć lat
temu wstawiłem drugie drzwi na dospawanej futrynie otwierające się
oczywiście na zewnątrz. Nikogo to nie zainteresowało.


Pozdrawiam

Czeslaw P. pisze:

   Czy ktoś z grupowiczów zna może przepis który mówi że drzwi
wejściowe do mieszkania w bloku ( 4 piętra ) muszą otwierać się do
środka ?

Nie znam.

Mieszkam w Poznaniu, spółdzielnia Winogrady, i tutaj spóldzilenia
pozostwia wybór lokatorom - drzwi można kierować dowolnie, do wnętrza
lub na zewnątrz, nie wylko na szerkich korytarzach, ale też w niskich
blokach z wąskimi klatkami schodowymi. Zresztą jesli nie montujesz drzwi

Może też nie znają ;->

jednch, tylko drugie/dodatkowe, to muszą wtedy jedne z nich otwierane na
ciąg komunikacyjny.

Mmmm.... niekoniecznie. Ale to już wyższa szkoła jazdy ;)

    Z dyskusji wnioskuje że nie ma konkretnego zapisu zabraniającego takiego montażu drzwi. W kwesti wyjaśnienia mieszkanie jest własnościowe z wykupionym gruntem. Sąsiad napewno nie będzie robił problemu. A droga ewakuacyjna hmm to ostatnie piętro nawet bez wejścia na dach wiec nie ma kto się tamtędy ewakuować. :-)

PYTON wrote:

 A droga ewakuacyjna hmm to ostatnie piętro nawet bez
wejścia na dach wiec nie ma kto się tamtędy ewakuować. :-)

Na samozagładę lokatora spółdzielnia nie pójdzie :-)

PYTON pisze:

    Z dyskusji wnioskuje że nie ma konkretnego zapisu zabraniającego takiego montażu drzwi.

Konkretnego - nie. Są przepisy p-poż oraz włażenie na część wspólną budynku.

W kwesti wyjaśnienia mieszkanie jest własnościowe z wykupionym gruntem. Sąsiad napewno nie będzie robił problemu. A droga

Skoro jest spółdzielcze własnościowe, to nie jesteś nawet właścicielem
mieszkania.

ewakuacyjna hmm to ostatnie piętro nawet bez wejścia na dach wiec nie ma kto się tamtędy ewakuować. :-)

Tak czy inaczej musisz uzyskać zgodę spółdzielni.

W dniu 2010-07-30 13:11, Andrzej Lawa pisze:

PYTON pisze:

    Z dyskusji wnioskuje że nie ma konkretnego zapisu zabraniającego takiego montażu drzwi.

Konkretnego - nie. Są przepisy p-poż oraz włażenie na część wspólną budynku.

Zgadza się.

W kwesti wyjaśnienia mieszkanie jest własnościowe z wykupionym gruntem. Sąsiad napewno nie będzie robił problemu. A droga

Skoro jest spółdzielcze własnościowe, to nie jesteś nawet właścicielem
mieszkania.

Nieprawda. Nie odpowiedziałeś na moje pytanie w tej kwestii, więc sądzę
że nie potrafisz podać podstawy prawnej tego twierdzenia?

ewakuacyjna hmm to ostatnie piętro nawet bez wejścia na dach wiec nie ma kto się tamtędy ewakuować. :-)

Tak czy inaczej musisz uzyskać zgodę spółdzielni.

Nie musi.. Musi sprawdzić co jest zapisane w statucie spółdzielni w
kwestii konkretnie wymiany drzwi. Szukać koło zapisu o elewacji,
wymianie okien itd, bo to tematy pokrewne. Jeśli nie ma żadnego zapisu,
to spółdzielni nic do jego drzwi, o ile nie będą się mogli przypiąć do
kwestii ppoż. I tu faktycznie piętro nie gra roli, "dla jego dobra"
spółdzielnia może egzekwować szerokość drogi ewakuacyjnej. Bo na to jest
przepis.

--
MZ

W dniu 2010-07-30 13:11, Andrzej Lawa pisze:

PYTON pisze:

    Z dyskusji wnioskuje że nie ma konkretnego zapisu zabraniającego takiego
montażu drzwi.

Przepisy p. poż. Drzwi muszą się otwierać w miejscach publicznych na zewnątrz, bo podczas ucieczki masa ludzi może zablokować drzwi, które otwieraja się do wewnątrz.


Jingiel

MZ pisze:

Skoro jest spółdzielcze własnościowe, to nie jesteś nawet właścicielem
mieszkania.

Nieprawda. Nie odpowiedziałeś na moje pytanie w tej kwestii, więc sądzę
że nie potrafisz podać podstawy prawnej tego twierdzenia?

Potrafię. Spółdzielcze własnościowe prawo do lokalu jest ograniczonym
prawem rzeczowym - nie jest własnością lokalu.

Chyba że się przejęzyczyłeś i miałeś na myśli mieszkanie będące
wyodrębnioną własnością, ale wtedy nie jest to mieszkanie "spółdzielcze
własnościowe".

ewakuacyjna hmm to ostatnie piętro nawet bez wejścia na dach wiec nie ma kto się tamtędy ewakuować. :-)

Tak czy inaczej musisz uzyskać zgodę spółdzielni.

Nie musi.. Musi sprawdzić co jest zapisane w statucie spółdzielni w
kwestii konkretnie wymiany drzwi. Szukać koło zapisu o elewacji,
wymianie okien itd, bo to tematy pokrewne. Jeśli nie ma żadnego zapisu,
to spółdzielni nic do jego drzwi, o ile nie będą się mogli przypiąć do

Odwrotnie. Jeśli w statucie jest zapis, że może sobie bez pytania
ingerować w części wspólne, to może.

Jeśli nie ma - działają ogólne przepisy dotyczące ingerencji we
własność, której nie jest się (wyłącznym) właścicielem.

W dniu 2010-07-31 13:16, Andrzej Lawa pisze:

MZ pisze:

Skoro jest spółdzielcze własnościowe, to nie jesteś nawet właścicielem
mieszkania.

Nieprawda. Nie odpowiedziałeś na moje pytanie w tej kwestii, więc sądzę
że nie potrafisz podać podstawy prawnej tego twierdzenia?

Potrafię. Spółdzielcze własnościowe prawo do lokalu jest ograniczonym
prawem rzeczowym - nie jest własnością lokalu.

W całej tej dyskusji nikt nie pisał o spółdzielniczym własnościowym
prawie do lokalu. I Pyton i ja pisaliśmy o odrębnej własności mieszkań w
bloku zarządzanym przez spółdzielnię.

Chyba że się przejęzyczyłeś i miałeś na myśli mieszkanie będące
wyodrębnioną własnością, ale wtedy nie jest to mieszkanie "spółdzielcze
własnościowe".

To raczej Ty nie przeczytałeś ze zrozumieniem.I to ze dwa razy.

Nie musi.. Musi sprawdzić co jest zapisane w statucie spółdzielni w
kwestii konkretnie wymiany drzwi. Szukać koło zapisu o elewacji,
wymianie okien itd, bo to tematy pokrewne. Jeśli nie ma żadnego zapisu,
to spółdzielni nic do jego drzwi, o ile nie będą się mogli przypiąć do

Odwrotnie. Jeśli w statucie jest zapis, że może sobie bez pytania
ingerować w części wspólne, to może.
Jeśli nie ma - działają ogólne przepisy dotyczące ingerencji we
własność, której nie jest się (wyłącznym) właścicielem.

Znów nie doczytałeś, tym razem przepisów. Jak dla mnie EOT bo przypomina
to kopanie się z koniem. Nie wprowadzaj ludzi w błąd wmawiając im coś co
Tobie się wydaje, a co jest sprzeczne z przyjętym orzecznictwem.
Doprowadzisz go do sytuacji, gdy faktycznie zacznie na siłę kombinować
ze zgodami i utknie na jakimś widzisimisiu biurwy, chociaż
prawdopodobnie wcale nie musi nikogo pytać o zgodę.

--
MZ

    Widzę że dyskusja zeszła na inny tor i mija się zasadniczo z pytaniem. Tak naprawdę sensem dyskusji było to że po rozmowie kolegi z sąsiadem wyszło że podobno kiedyś administracja robiła problem z tym żeby drzwi otwierałały się na zewnątrz. Potwierdzeniem tej informacji było że pracownik firmy która ma montować drzwi zwrócił uwagę że jemu to "rybka" jak zamontuje drzwi i może nawek w poziomie je zamontować ale jest przepis ( niestety nie potrafił podac konkretnie jaki) który mówi jasno że nie wolno tak montować drzwi. Jednak prędzej czy później będzie to sprawdzane ( wytyczne z UE). Ja osobiście też mam drzwi na zewnątrz jak i 70% ludzi w bloku ( wszystkie podwójne ) chciałem tylko zweryfikować te informację u ludzi ( grupowiczów) którzy w większości jak się domyślam mają kontak z przepisami, artykułami na codzień.

Pozdrawiam

Dnia 2010-08-01 23:53, Użytkownik PYTON napisał:

    Widzę że dyskusja zeszła na inny tor i mija się zasadniczo z pytaniem. Tak naprawdę sensem dyskusji było to że po rozmowie kolegi z sąsiadem wyszło że podobno kiedyś administracja robiła problem z tym żeby drzwi otwierałały się na zewnątrz. Potwierdzeniem tej informacji było że pracownik firmy która ma montować drzwi zwrócił uwagę że jemu to "rybka" jak zamontuje drzwi i może nawek w poziomie je zamontować ale jest przepis ( niestety nie potrafił podac konkretnie jaki) który mówi jasno że nie wolno tak montować drzwi. Jednak prędzej czy później będzie to sprawdzane ( wytyczne z UE). Ja osobiście też mam drzwi na zewnątrz jak i 70% ludzi w bloku ( wszystkie podwójne ) chciałem tylko zweryfikować te informację u ludzi ( grupowiczów) którzy w większości jak się domyślam mają kontak z przepisami, artykułami na codzień.

Ale odpowiedź już padła w tym wątku.
Przepis jest i dotyczy minimalnej szerokości drogi ewakuacyjnej.
Czego nie było to instrukcji jak go ominąć.
Szerokość drogi ewakuacyjnej jest sprawdzana przy odbiorze budynku
czyli w czasie kiedy jeszcze nie ma lokatorów i ich "ulepszeń".
Po odbiorze teoretycznie jakiś strażak w ramach kontroli powinien
sprawdzić piwnice, strych i klatki ale z uwagi na liczbę bloków
nie jest to praktykowane. Jak wybuchnie pożar to po ugaszeniu
strażak zrobi obchód i napisze odpowiedni paszkwil do spółdzielni
na temat rażących zaniedbań. Spółdzielnia piłeczkę odbije na
lokatorów każąc zlikwidować samowolkę. I w większości przypadków
na pismach się to zakończy. Ale jak ktoś ma pecha to dostanie
mandat i będzie musiał faktycznie drzwi przerobić/zlikwidować.


Pozdrawiam