Data: 2011-03-15 17:09:57 | |
Autor: DeK | |
Przerzutka tylna kó³ka do przerzutki | |
Dlaczego w przerzutce (xt) jedno kó³ko ma ³o¿ysko maszynowe, które
chodzi lekko, a drugie ceramiczne http://www.cyklotur.com/x_C_Sz2__T_kolko-przerzutki-deore-xt-rd-m750-SHIMANO.html?PT=53018288&PZTA=8&HNT=T&PD=53010557&WSZDZ=T , które chodzi opornie? Nie lepiej by oba by³y na maszynowych? |
|
Data: 2011-03-15 17:18:37 | |
Autor: TomaszB | |
Przerzutka tylna kółka do przerzutki | |
W dniu 15.03.2011 17:09, DeK pisze:
Dlaczego w przerzutce (xt) jedno kółko ma łożysko maszynowe, które Wtedy nie musiałbyś go wymieniać, nie łapało by luzów tak szybko i ogólnie działałoby dłużej. a przecież nie o to chodzi w nowoczesnym podejściu do produktu. |
|
Data: 2011-03-15 19:38:43 | |
Autor: ...::QRT::... | |
Przerzutka tylna kółka do przerzutki | |
Dnia Tue, 15 Mar 2011 17:18:37 +0100, TomaszB napisa³(a):
W dniu 15.03.2011 17:09, DeK pisze: tylko i¿ kó³eczka przerzutki wymienia sie nie z powodu zu¿ycia ³o¿yska ale dlatego i¿ sie z±bki wycieraj±. Sam typ ³o¿yska jest IMO bez wiekszego znaczenia - czy to maszynowe, czy ceramiczne, czy tylko tuleje ¶lizgowe - dzia³anie jak na moje jest takie samo. |
|
Data: 2011-03-15 17:19:18 | |
Autor: Leszek 'QSi' Pasoñ | |
Przerzutka tylna kó³ka do przerzutki | |
Dnia 15-03-2011 o 17:09:57 DeK <wizual@poczta.onet.pl> napisa³(a):
Nie lepiej by oba by³y na maszynowych?nie. poniewa¿ ³o¿ysko (¶lizgowe) ceramiczne jest du¿o bardziej sztywne i odporne na zu¿ycie. w górnym kó³ku jest takowe w³a¶nie w celu wyd³u¿enia ¿ywotno¶ci. -- Z krainy sadow w dolinie Dunajca. Zapraszam do £±cka http://www.lacko.pl/ oraz na zakupy: http://qsi-sport.pl Sledz postepy: http://sportypal.com/Workouts?user_id=80144 gg#1379297 Tlen: Cousie IRCNet: #rower #mtb nick: QSi |
|
Data: 2011-03-15 17:49:48 | |
Autor: DeK | |
Przerzutka tylna kó³ka do przerzutki | |
Leszek 'QSi' Pasoñ pisze:
Dnia 15-03-2011 o 17:09:57 DeK <wizual@poczta.onet.pl> napisa³(a): A czy ten wiêkszy opór jest normalny? Nie jest tragicznie wiêkszy ale na pewno wiêkszy od kó³ka na maszynowym ³o¿ysku. I nie wiem czy mam siê tym przejmowaæ czy to tak ma pracowaæ. |
|
Data: 2011-03-16 12:00:52 | |
Autor: Leszek 'QSi' Pasoñ | |
Przerzutka tylna kó³ka do przerzutki | |
Dnia 15-03-2011 o 17:49:48 DeK <wizual@poczta.onet.pl> napisa³(a):
A czy ten wiêkszy opór jest normalny? Nie jest tragicznie wiêkszy ale na tak ma byc, ³o¿ysko ceramiczne jest ciasno spasowane i na pocz±tku ma wiêkszy troche opór ni¿ kulkowe. nie ma sie czym przejmowaæ, ani przypadkiem nie smarowaæ tulei ceramicznych. -- Z krainy sadow w dolinie Dunajca. Zapraszam do £±cka http://www.lacko.pl/ oraz na zakupy: http://qsi-sport.pl Sledz postepy: http://sportypal.com/Workouts?user_id=80144 gg#1379297 Tlen: Cousie IRCNet: #rower #mtb nick: QSi |
|
Data: 2011-03-16 11:46:04 | |
Autor: Jan Srzednicki | |
Przerzutka tylna kółka do przerzutki | |
On 2011-03-16, Leszek 'QSi' Pasoń wrote:
Dnia 15-03-2011 o 17:49:48 DeK <wizual@poczta.onet.pl> napisał(a): Eee, a co im się ma stać, jak je posmarujesz? :P Ja smaruję, bo jak nie smarowałem, to mi zgrzypiały po pewnym czasie. -- Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/ |
|
Data: 2011-03-16 14:04:21 | |
Autor: Leszek 'QSi' Pasoñ | |
Przerzutka tylna kó³ka do przerzutki | |
Dnia 16-03-2011 o 12:46:04 Jan Srzednicki <w_at_wrzask_dot_pl@nowhere.invalid> napisa³(a):
On 2011-03-16, Leszek 'QSi' Pasoñ wrote:choc moze w sumie.... troche siê z tym "niesmarowaniem" zapêdzi³em. fabrycznie jest nie smarowane. -- Z krainy sadow w dolinie Dunajca. Zapraszam do £±cka http://www.lacko.pl/ oraz na zakupy: http://qsi-sport.pl Sledz postepy: http://sportypal.com/Workouts?user_id=80144 gg#1379297 Tlen: Cousie IRCNet: #rower #mtb nick: QSi |
|
Data: 2011-03-16 12:52:25 | |
Autor: DeK | |
Przerzutka tylna kó³ka do przerzutki | |
Leszek 'QSi' Pasoñ pisze:
Dnia 15-03-2011 o 17:49:48 DeK <wizual@poczta.onet.pl> napisa³(a):Posmarowaæ muszê po potrafi siê tak rozpiszczeæ, ¿e jest to nie do zniesienia. Ale mam jaki¶ fiku¶ny smar wiêc odrobina nie zaszkodzi. |
|
Data: 2011-03-15 20:15:43 | |
Autor: artek | |
Przerzutka tylna kółka do przerzutki | |
W dniu 2011-03-15 17:19, Leszek 'QSi' Pasoń pisze:
shimano twierdzi, że górne kółko winno zapewniać większy luz boczny (i wytrzymałość ze względu na rodzaj naprężeń) i dlatego jest na łożysku ceramicznym.Nie lepiej by oba były na maszynowych?nie. BBB nie widzi takich problemów, w obu kółkach używa łożyska maszynowe. uczciwie trzeba jednak dodać, że tylko w tych tańszych modelach, w droższych stosuje łożyska ceramiczne na obu kółkach. bo tak naprawdę to tylko kwestia ceny ... a zanim się uszczelnione łożysko maszynowe powyciera, to z kółka dawno zdąży się zrobić kółko - bezzębne oczywiście. -- artek |
|
Data: 2011-03-15 19:20:44 | |
Autor: Jan Srzednicki | |
Przerzutka tylna kółka do przerzutki | |
On 2011-03-15, artek wrote:
W dniu 2011-03-15 17:19, Leszek 'QSi' Pasoń pisze: Nieprawda. Zajechałem na śmierć (nie dało się zreanimować) kółeczko dolne z Shimano XT na długo przed jakimkolwiek zauwazalnym ubytkiem zębów. Acz może mam talent. Niby lekki jestem, a również niby wypasiony suport na łożyskach ceramicznych padł żałośnie szybko. ;) -- Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/ |
|
Data: 2011-03-16 19:12:22 | |
Autor: artek | |
Przerzutka tylna kółka do przerzutki | |
W dniu 2011-03-15 20:20, Jan Srzednicki pisze:
a zanim się uszczelnione łożysko maszynowe powyciera, to z kółka dawno jak jest dobrze uszczelnione, to nie powinno. ale z drugiej strony parę łożysk w kółkach bbb dobrze zajechałem - bo niestety rozszczelniły się i pordzewiały. od ubiegłego roku z powrotem używam shimanowskich - w weekend konserwowałem rower po zimie, łożysko było niemal jak nowe - przebieg jakieś 4-5 tys. km. inna sprawa, że kółka zmieniam regularnie razem z resztą napędu tj. kasetą i łańcuchami gdzieś tak raz do roku. -- artek |
|
Data: 2011-03-15 20:55:10 | |
Autor: Mario | |
Przerzutka tylna kó³ka do przerzutki | |
shimano twierdzi, ¿e górne kó³ko winno zapewniaæ wiêkszy luz boczny hehe... twierdzilo ale teraz ucichlo i milczeniem przyznaje ze przy 10 zebach w kasecie nie mozna juz stosowac plywajacego kolka ;) ot tak po cichu sie przyznali do bledu, a wlasciwie lenistwa :) pzdr |
|
Data: 2011-03-16 00:39:07 | |
Autor: DeK | |
Przerzutka tylna kó³ka do przerzutki | |
Mario pisze:
shimano twierdzi, ¿e górne kó³ko winno zapewniaæ wiêkszy luz boczny Mo¿esz rozszerzyæ? Bo nie w temacie jestem :) |
|
Data: 2011-03-16 08:20:32 | |
Autor: ...::QRT::... | |
Przerzutka tylna kó³ka do przerzutki | |
Dnia Wed, 16 Mar 2011 00:39:07 +0100, DeK napisa³(a):
Mario pisze: no ze przy napêdach 10 rzedowych górne kó³eczko ju¿ nie ma luzu - uzasadniaj± to dba³o¶ci± o wiêksz± precyzje zmiany biegów i wy¿sz± kulturê pracy napêdu. Czyli zasadniczo brak luzu na kó³eczku jest motywowany tymi samymi argumentami jakie do tej pory s³u¿y³y wyja¶nieniu potrzeby istnienia owego luzu :> Wiecej nie napisze bo sam tego nie rozumiem :D |
|
Data: 2011-03-16 09:19:00 | |
Autor: granat | |
Przerzutka tylna kó³ka do przerzutki | |
....::QRT::... pisze:
no ze przy napêdach 10 rzedowych górne kó³eczko ju¿ nie ma luzu - ciekawe jak ten super dyna naped bedzie pracowal zasyfiony blotem, skoro nie ma zadnej tolerancji na odchylki w prowadzeniu lancucha. a zjawisko plywajacej kasety? o prostowaniu hakow tez mozna zapomniec. ktos z zawodowcow juz pewnie na tym startuje, ciekawe jaka ma opinie? prywatna opinie a nie na potrzeby marketingu. granat |
|
Data: 2011-03-16 09:43:18 | |
Autor: ...::QRT::... | |
Przerzutka tylna kó³ka do przerzutki | |
Dnia Wed, 16 Mar 2011 09:19:00 +0100, granat napisa³(a):
...::QRT::... pisze: zwiêkszyli prze³o¿enie - manetka ci±gnie wiecej linki ni¿ dotychczas, choæ oczywi¶cie 1:1 to nie jest :) - to na pewno pozytywnie wp³ywa na precyzje prowadzenia wózka. |
|
Data: 2011-03-16 10:12:36 | |
Autor: biodarek | |
Przerzutka tylna kó³ka do przerzutki | |
....::QRT::... pisze:
zwiêkszyli prze³o¿enie - manetka ci±gnie wiecej linki ni¿ dotychczas, choæ Wg testu SLX w Bikeboardzie: "po 600km [...] biegi z ty³u nie wchodz± ju¿ tak "mase³kowato". http://bikeboard.pl/index.php?d=sprzet&g=14&art=4141 W numerze 3/2011 test d³ugodystansowy XT 10-speed (nadal trwa). Kilka cytatów (wybranych tendencyjnie :) - "Po zamontowaniu ³añcuch przejecha³ ok. 120km i... strzeli³" - "nowe XT nie znosi zaniedbywania. Najwiêcej mo¿na od tych komponentów uzyskaæ pod warunkiem wysokiej dba³o¶ci i perfekcyjnego dopasowania wszystkich elementów, w tym pancerzy. [...] W przeciwnym wypadku nawet przy minimalnym rozregulowaniu, grozi przeskakiwanie ³añcucha po zêbatkach na kasecie." - "u¿ytkownik powinien umieæ precyzyjnie wyregulowaæ przerzutki" - "z ka¿d± now± generacj± napêdu coraz czê¶ciej zmieniamy prze³o¿enia" -- biodarek |
|
Data: 2011-03-16 09:27:40 | |
Autor: Jan Srzednicki | |
Przerzutka tylna kółka do przerzutki | |
On 2011-03-16, biodarek wrote:
...::QRT::... pisze: Przewidywalny crap. :/ Tak, zdecydowanie robiÄ™ zapasy 9rz. ;) -- Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/ |
|
Data: 2011-03-16 10:42:45 | |
Autor: biodarek | |
Przerzutka tylna kółka do przerzutki | |
Jan Srzednicki pisze:
Tak, zdecydowanie robię zapasy 9rz. ;) Problem pojawi się, gdy ktoś zechce sobie kupić nowy, powiedzmy średniej klasy, rower. Przerabiałem to niedawno i wybrałem "przestarzały" rower rocznik 2010 z 9rz. Wszystkie rowery średniej i wyższej półki z 2011 mają już 10 rzędowe napędy. -- biodarek |
|
Data: 2011-03-16 10:24:01 | |
Autor: Jan Srzednicki | |
Przerzutka tylna kółka do przerzutki | |
On 2011-03-16, biodarek wrote:
Jan Srzednicki pisze: E tam. Kupuje się frameset i składa. :) -- Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/ |
|
Data: 2011-03-16 10:21:51 | |
Autor: ...::QRT::... | |
Przerzutka tylna kó³ka do przerzutki | |
Dnia Wed, 16 Mar 2011 10:12:36 +0100, biodarek napisa³(a):
...::QRT::... pisze: pisz±c "pozytywnie wp³ywa na precyzje prowadzenia wózka" nie mia³em na my¶li ze jest lepiej ni¿ by³o. Pewnie przy dotychczasowym prze³o¿eniu by³o tragicznie i trzeba by³o zwiêkszyæ precyzjê przerzutki aby dzia³anie by³o w akceptowalne. Jedno popsuli, drugie poprawili, ale jaki jest efekt to na razie nie wiadomo. |
|
Data: 2011-03-16 10:36:20 | |
Autor: biodarek | |
Przerzutka tylna kó³ka do przerzutki | |
....::QRT::... pisze:
> pisz±c "pozytywnie wp³ywa na precyzje prowadzenia wózka" nie mia³em na my¶li ze jest lepiej ni¿ by³o. Pewnie przy dotychczasowym prze³o¿eniu by³o Zapewne. Przy "klasycznym" uci±gu Shimano - mo¿e nie dzia³a³oby wcale. No a 1:1 nie mogli zrobiæ, bo by³oby to kompatybilne ze SRAM. W±tpiê, aby prze³o¿enie uci±gu linki chroni³ patent. -- biodarek |
|
Data: 2011-03-16 10:23:39 | |
Autor: Jan Srzednicki | |
Przerzutka tylna kółka do przerzutki | |
On 2011-03-16, biodarek wrote:
...::QRT::... pisze: Ale SRAM na 10rz też już zrobił inny uciąg, ciecie polne. -- Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/ |
|
Data: 2011-03-16 11:31:21 | |
Autor: ...::QRT::... | |
Przerzutka tylna kółka do przerzutki | |
Dnia Wed, 16 Mar 2011 10:23:39 +0000 (UTC), Jan Srzednicki napisa³(a):
On 2011-03-16, biodarek wrote: no pacz pan. Kto by pomy¶la³. A na jaki? Bo z tego co sie orientuje to tn ca³y dyn-sys mniej od 1:1 linki ci±gnie. |
|
Data: 2011-03-16 11:45:18 | |
Autor: Jan Srzednicki | |
Przerzutka tylna kółka do przerzutki | |
On 2011-03-16, ...::QRT::... wrote:
Dnia Wed, 16 Mar 2011 10:23:39 +0000 (UTC), Jan Srzednicki napisał(a): Na "inny". Ponoć nie działają ze sobą - natomiast 10rz MTB SRAM-a wedle niektórych źródeł (w tym - wedle samego SRAM-a) ma być kompatybilne z 10rz Road SRAM-a, ale wedle zapewnień serwisantów z Chainreactioncycles nie działa jak trzeba. -- Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/ |
|
Data: 2011-03-16 11:10:36 | |
Autor: ...::QRT::... | |
Przerzutka tylna kó³ka do przerzutki | |
Dnia Wed, 16 Mar 2011 10:36:20 +0100, biodarek napisa³(a):
...::QRT::... pisze: na szosie 2:1 daje rade No a 1:1 nie mogli zrobiæ, bo by³oby to kompatybilne ze SRAM. W±tpiê, aby prze³o¿enie uci±gu linki chroni³ patent. w sumie to by³o akurat chêtnie bym przywita³ manetki 8 biegowe dzia³aj±ce z wiêkszym uci±giem. A 9 biegowymi te¿ byli by pewnie zainteresowani. |
|
Data: 2011-03-31 11:52:17 | |
Autor: biodarek | |
Przerzutka tylna kó³ka do przerzutki | |
Wg testu SLX w Bikeboardzie: "po 600km [...] biegi z ty³u nie wchodz± ju¿ tak "mase³kowato". http://bikeboard.pl/index.php?d=sprzet&g=14&art=4141 Aktualizacja: http://bikeboard.pl/index.php?d=sprzet&g=14&art=4141 Po zmianie ³añcucha pêk³a rama. W ¿yciu nie wejdê w 10! -- biodarek -- |
|
Data: 2011-03-31 11:11:38 | |
Autor: Jan Srzednicki | |
Przerzutka tylna kółka do przerzutki | |
On 2011-03-31, biodarek wrote:
Wg testu SLX w Bikeboardzie: "po 600km [...] biegi z tyłu nie wchodzą Eeeee. Ale co ma napęd do pękającej ramy? -- Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/ |
|
Data: 2011-03-31 13:14:38 | |
Autor: Fabian | |
Przerzutka tylna kółka do przerzutki | |
W dniu 31.03.2011 13:11, Jan Srzednicki pisze:
On 2011-03-31, biodarek wrote: Widocznie ma, jak pękła! :) Fabian. |
|
Data: 2011-03-31 14:04:17 | |
Autor: BoDro | |
Przerzutka tylna kó³ka do przerzutki | |
Fabian pisze:
Eeeee. Ale co ma napêd do pêkaj±cej ramy? Widocznie ma, jak pêk³a! :) Pewnie glansowali ramê, by by³a tak czysta, jak nowy ³añcuch... I pêk³a... -- Bogdan 53.659956 N, 17.347842 E bodro_malpa_wp.pl |
|
Data: 2011-03-31 16:56:11 | |
Autor: Ignac | |
Przerzutka tylna kó³ka do przerzutki | |
> Eeeee. Ale co ma napêd do pêkaj±cej ramy Widocznie ma, jak pêk³a! :) podoba mi siê to...logika Kalego jest najskuteczniejsza i z ni± siê nie dyskutuje...jakiego¶ aparatczyka komunistycznego zapytali kiedy¶ czy do stanu wojennego musia³o do¶æ odpowiedz... musia³o skoro dosz³o. Ignac -- |
|
Data: 2011-03-31 09:58:08 | |
Autor: Marek | |
Przerzutka tylna kó³ka do przerzutki | |
S± dwa wyja¶nienia. Przypadkowa zbie¿no¶æ faktów albo cud. Cuda siê
ponoæ zdarzaj±, ale to pierwsze jest zdecydowanie bardziej oczywiste ;). -- Marek |
|
Data: 2011-03-31 19:53:16 | |
Autor: biodarek | |
Przerzutka tylna kó³ka do przerzutki | |
Marek pisze:
S± dwa wyja¶nienia. Przypadkowa zbie¿no¶æ faktów albo cud. Cuda siê Oczywiste to jest, ¿e 29ery pêkaj± ;) A zw³aszcza Kona skona ;) Jeszcze pasuje tutaj cytat z klasyka: "-Ale urwa³! A móg³ ch³op je¼dziæ!". Zachcia³o siê ³añcuchami ¿onglowaæ ;) No dobra, nie ma siê co chichraæ. Wiem, bo jak mi pêk³a rama, to d³ugo chodzi³em w bólu. -- biodarek |
|
Data: 2011-03-16 10:00:31 | |
Autor: biodarek | |
Przerzutka tylna kó³ka do przerzutki | |
granat pisze:
ciekawe jak ten super dyna naped bedzie pracowal zasyfiony blotem, skoro nie ma zadnej tolerancji na odchylki w prowadzeniu lancucha. Zawodowcy maj± zak³adane przed startem nowe napêdy. Wiêc nie ma co liczyæ na test d³ugodystansowy w ich wykonaniu. Chyba, ¿e ze sprzêtu treningowego. Ale to nie bêdzie obiektywne, bo raczej dostaj± sprzêt od sponsorów. -- biodarek |
|
Data: 2011-03-23 11:37:51 | |
Autor: Coaster | |
Przerzutka tylna kółka do przerzutki | |
On 3/16/11 8:20 AM, ...::QRT::... wrote:
Dnia Wed, 16 Mar 2011 00:39:07 +0100, DeK napisał(a): Sheldon twierdzil, ze zwiekszony luz na gornym kolku sluzyl skompensowaniu nieprecyzyjnej regulacji: "Shimano jockey pulleys are designed with a "Centeron®" mechanism that allows a small amount of sidewards motion to compensate for imprecise index adjustment." -- PoZdR ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ "A properly shaped leather saddle is an excellent choice for the high-mileage rider who doesn't mind the fact that it is a bit heavier than a plastic saddle." Sheldon Brown: 1944 - 2008 ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ |