|
Data: 2012-05-14 14:52:14 |
| Autor: Lech |
| Przewodnik w TPN |
|
|
|
|
Data: 2012-05-15 19:09:13 |
| Autor: Piter S. |
| Przewodnik w TPN |
Użytkownik "Lech" <rugala@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:joqv5v$bvs$1inews.gazeta.pl...
W dniu 13.05.2012 17:58, Piter S. pisze:
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114883,11711870,TPN__wycieczki_w_Tatry_od_teraz_tylko_z_licencjonowanym.html?lokale=wroclaw
Co Wy na to?
Cytat: "Prowadzenie zorganizowanej grupy bez przewodnika jest wykroczeniem, które może być ukarane kilkusetzłotowym mandatem bądź pouczeniem i przerwaniem wycieczki. Sprawa taka może też skończyć się skierowaniem do sądu grodzkiego."
Widać dyrektor Skawiński ma szczególny talent i układy na szczeblach ministerialnych, że za pośrednictwem MSiT potrafił wskrzesić archiwalne rozporządzenie do nie istniejącej już ustawy, to niewykluczone, że dla jego potrzeb MS wskrzesi nie istniejące już sądy grodzkie.
_________________
--
No ale jak wyda zarządzenie, to do czasu aż jakiś sąd go nie zakwestionuje, to bęzie obowiązywać. Wobec tego może juz teraz warto zainteresować tym tematem ważnych ludzi? Bo jak widać, na razie decydenci twierdzą, że rozporządzenie nadal obowiązuje, a po jego zakończeniu wydadzą stosowne zarządzenia na podstawie nowej ustawy.
--
Piotr
|
|
|
Data: 2012-05-15 19:38:15 |
| Autor: Lech |
| Przewodnik w TPN |
W dniu 15.05.2012 19:09, Piter S. pisze:
Użytkownik "Lech" <rugala@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:joqv5v$bvs$1inews.gazeta.pl...
W dniu 13.05.2012 17:58, Piter S. pisze:
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114883,11711870,TPN__wycieczki_w_Tatry_od_teraz_tylko_z_licencjonowanym.html?lokale=wroclaw
Co Wy na to?
Cytat: "Prowadzenie zorganizowanej grupy bez przewodnika jest
wykroczeniem, które może być ukarane kilkusetzłotowym mandatem bądź
pouczeniem i przerwaniem wycieczki. Sprawa taka może też skończyć się
skierowaniem do sądu grodzkiego."
Widać dyrektor Skawiński ma szczególny talent i układy na szczeblach
ministerialnych, że za pośrednictwem MSiT potrafił wskrzesić
archiwalne rozporządzenie do nie istniejącej już ustawy, to
niewykluczone, że dla jego potrzeb MS wskrzesi nie istniejące już sądy
grodzkie.
_________________
--
No ale jak wyda zarządzenie, to do czasu aż jakiś sąd go nie
zakwestionuje, to bęzie obowiązywać. Wobec tego może juz teraz warto
zainteresować tym tematem ważnych ludzi? Bo jak widać, na razie
decydenci twierdzą, że rozporządzenie nadal obowiązuje, a po jego
zakończeniu wydadzą stosowne zarządzenia na podstawie nowej ustawy.
Decydenci stoją na bardzo kiepskich fundamentach. Tu powołują się na odpowiedź z MSiT =>
http://www.tpn.pl/pl/nowosci/news/568/Obowiazek-przewodnicki
Tymczasem z pisma ministerstwa wynika, że nie ma jednoznacznej odpowiedzi. Użyte jest tam sformułowanie "uzasadnionym wydaje się być", a nie "uzasadnionym jest". Ministerstwo nie dało jednoznacznej interpretacji przepisu. Dyrektor TPN resztę sobie sam dorobił.
Świadczy tylko o niejasnych układach TPN z przewodnikami, że nie chodzi tu wcale nie o bezpieczeństwo, a wyłącznie o kasę. Bo po co np. po asfalcie do Morskiego Oka przewodnik, jak to jest przecież normalna droga, po której przemykają samochody prominentów z pozwoleniami i bryczki ciągnione przez konie.
--
Pozdrawiam
Lech
Klub Sudecki z Poznania - http://ksp.orangespace.pl
|
|
|
Data: 2012-05-15 21:30:49 |
| Autor: Piotr |
| Przewodnik w TPN |
Użytkownik "Lech" <rugala@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:jou4a8$h65$1inews.gazeta.pl...
W dniu 15.05.2012 19:09, Piter S. pisze:
Użytkownik "Lech" <rugala@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:joqv5v$bvs$1inews.gazeta.pl...
W dniu 13.05.2012 17:58, Piter S. pisze:
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114883,11711870,TPN__wycieczki_w_Tatry_od_teraz_tylko_z_licencjonowanym.html?lokale=wroclaw
Co Wy na to?
Cytat: "Prowadzenie zorganizowanej grupy bez przewodnika jest
wykroczeniem, które może być ukarane kilkusetzłotowym mandatem bądź
pouczeniem i przerwaniem wycieczki. Sprawa taka może też skończyć się
skierowaniem do sądu grodzkiego."
Widać dyrektor Skawiński ma szczególny talent i układy na szczeblach
ministerialnych, że za pośrednictwem MSiT potrafił wskrzesić
archiwalne rozporządzenie do nie istniejącej już ustawy, to
niewykluczone, że dla jego potrzeb MS wskrzesi nie istniejące już sądy
grodzkie.
_________________
--
No ale jak wyda zarządzenie, to do czasu aż jakiś sąd go nie
zakwestionuje, to bęzie obowiązywać. Wobec tego może juz teraz warto
zainteresować tym tematem ważnych ludzi? Bo jak widać, na razie
decydenci twierdzą, że rozporządzenie nadal obowiązuje, a po jego
zakończeniu wydadzą stosowne zarządzenia na podstawie nowej ustawy.
Decydenci stoją na bardzo kiepskich fundamentach. Tu powołują się na odpowiedź z MSiT =>
http://www.tpn.pl/pl/nowosci/news/568/Obowiazek-przewodnicki
Tymczasem z pisma ministerstwa wynika, że nie ma jednoznacznej odpowiedzi. Użyte jest tam sformułowanie "uzasadnionym wydaje się być", a nie "uzasadnionym jest". Ministerstwo nie dało jednoznacznej interpretacji przepisu. Dyrektor TPN resztę sobie sam dorobił.
Wykładnię daje tylko SN lub TK, a to jest opinia prawna. Jeśli ktoś ma inną to proszę o opublikowanie lub podłożenie się strażnikowi, nie przyjęcie mandatu i dowodzenie swoich racji w sądzie.
Pozdrawiam,
|
|
|
Data: 2012-05-15 22:21:55 |
| Autor: Lech |
| Przewodnik w TPN |
W dniu 15.05.2012 21:30, Piotr pisze:
Użytkownik "Lech"<rugala@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:jou4a8$h65$1inews.gazeta.pl...
W dniu 15.05.2012 19:09, Piter S. pisze:
Użytkownik "Lech"<rugala@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:joqv5v$bvs$1inews.gazeta.pl...
W dniu 13.05.2012 17:58, Piter S. pisze:
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114883,11711870,TPN__wycieczki_w_Tatry_od_teraz_tylko_z_licencjonowanym.html?lokale=wroclaw
Co Wy na to?
Cytat: "Prowadzenie zorganizowanej grupy bez przewodnika jest
wykroczeniem, które może być ukarane kilkusetzłotowym mandatem bądź
pouczeniem i przerwaniem wycieczki. Sprawa taka może też skończyć się
skierowaniem do sądu grodzkiego."
Widać dyrektor Skawiński ma szczególny talent i układy na szczeblach
ministerialnych, że za pośrednictwem MSiT potrafił wskrzesić
archiwalne rozporządzenie do nie istniejącej już ustawy, to
niewykluczone, że dla jego potrzeb MS wskrzesi nie istniejące już sądy
grodzkie.
_________________
--
No ale jak wyda zarządzenie, to do czasu aż jakiś sąd go nie
zakwestionuje, to bęzie obowiązywać. Wobec tego może juz teraz warto
zainteresować tym tematem ważnych ludzi? Bo jak widać, na razie
decydenci twierdzą, że rozporządzenie nadal obowiązuje, a po jego
zakończeniu wydadzą stosowne zarządzenia na podstawie nowej ustawy.
Decydenci stoją na bardzo kiepskich fundamentach. Tu powołują się na
odpowiedź z MSiT =>
http://www.tpn.pl/pl/nowosci/news/568/Obowiazek-przewodnicki
Tymczasem z pisma ministerstwa wynika, że nie ma jednoznacznej odpowiedzi.
Użyte jest tam sformułowanie "uzasadnionym wydaje się być", a nie
"uzasadnionym jest". Ministerstwo nie dało jednoznacznej interpretacji
przepisu. Dyrektor TPN resztę sobie sam dorobił.
Wykładnię daje tylko SN lub TK, a to jest opinia prawna. Jeśli ktoś ma inną
to proszę o opublikowanie lub podłożenie się strażnikowi, nie przyjęcie
mandatu i dowodzenie swoich racji w sądzie.
Opina prawna - proszę bardzo. Oto istotny fragment:
"(''') należy przyjąć, że przepisy rozporządzenia z 1997 r. po wejściu w życie ustawy o bezpieczeństwie i ratownictwie w górach i na zorganizowanych terenach narciarskich z dnia 18 sierpnia 2011 r. nie będą służyły wykonaniu ustawy o sporcie. Oznacza to, że rozporządzenie z dnia 6 maja 1997 r. w zakresie określenia warunków bezpieczeństwa osób przebywających w górach przestaje obowiązywać z dniem 2 stycznia
2012 r. "
źródło cytatu >
http://prawoturystyczne.files.wordpress.com/2012/01/cotg-wydawnictwo-sem-przew-pcybula1.pdf
--
Pozdrawiam
Lech
Klub Sudecki z Poznania - http://ksp.orangespace.pl
|
|
|
Data: 2012-05-15 23:02:19 |
| Autor: Stefan |
| Przewodnik w TPN |
Użytkownik "Lech" <rugala@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:joudt4$gpf$1inews.gazeta.pl...
W dniu 15.05.2012 21:30, Piotr pisze:
"(''') należy przyjąć, że przepisy rozporządzenia z 1997 r. po wejściu w życie ustawy o bezpieczeństwie i ratownictwie w górach i na zorganizowanych terenach narciarskich z dnia 18 sierpnia 2011 r. nie będą służyły wykonaniu ustawy o sporcie. Oznacza to, że rozporządzenie z dnia 6 maja 1997 r. w zakresie określenia warunków bezpieczeństwa osób przebywających w górach przestaje obowiązywać z dniem 2 stycznia
2012 r. "
źródło cytatu >
http://prawoturystyczne.files.wordpress.com/2012/01/cotg-wydawnictwo-sem-przew-pcybula1.pdf
-- Pozdrawiam
Lech
Czy potrzebuję przewodnika z blachą jeżeli zabieram 10 dzieci fasiągiem do MOka? Dzieci sa pozbierane u sąsiadów - robimy wycieczkę.
pozdr
Stefan
|
|
|
Data: 2012-05-16 21:30:18 |
| Autor: Piotr |
| Przewodnik w TPN |
Użytkownik "Lech" <rugala@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:joudt4$gpf$1inews.gazeta.pl...
Decydenci stoją na bardzo kiepskich fundamentach. Tu powołują się na
odpowiedź z MSiT =>
http://www.tpn.pl/pl/nowosci/news/568/Obowiazek-przewodnicki
Tymczasem z pisma ministerstwa wynika, że nie ma jednoznacznej odpowiedzi.
Użyte jest tam sformułowanie "uzasadnionym wydaje się być", a nie
"uzasadnionym jest". Ministerstwo nie dało jednoznacznej interpretacji
przepisu. Dyrektor TPN resztę sobie sam dorobił.
Wykładnię daje tylko SN lub TK, a to jest opinia prawna. Jeśli ktoś ma inną
to proszę o opublikowanie lub podłożenie się strażnikowi, nie przyjęcie
mandatu i dowodzenie swoich racji w sądzie.
Opina prawna - proszę bardzo. Oto istotny fragment:
"(''') należy przyjąć, że przepisy rozporządzenia z 1997 r. po wejściu w życie ustawy o bezpieczeństwie i ratownictwie w górach i na zorganizowanych terenach narciarskich z dnia 18 sierpnia 2011 r. nie będą służyły wykonaniu ustawy o sporcie. Oznacza to, że rozporządzenie z dnia 6 maja 1997 r. w zakresie określenia warunków bezpieczeństwa osób przebywających w górach przestaje obowiązywać z dniem 2 stycznia
2012 r. "
źródło cytatu >
http://prawoturystyczne.files.wordpress.com/2012/01/cotg-wydawnictwo-sem-przew-pcybula1.pdf
-- Pozdrawiam
Lech
Wobec tego nie ma problemu. Nie bierzemy przewodnika, w przypadku mandatu odmawiamy przyjęcia. Sąd, być może, wyda wyrok w trybie nakazowym, my odwołujemy się w ciągu 7 dni przytaczając przytoczoą opinię, odbywa sie rozprawa, sąd przyznaje nam rację i z głowy .
Po pierwszym wyroku, który nagłośnimy w mediach nikt już nie odważy się na wlepianie madatów.
Pozdrawiam,
|
|
Data: 2012-05-16 01:31:38 |
| Autor: Dziobak |
| Przewodnik w TPN |
Użytkownik "Lech" napisał
"uzasadnionym wydaje się być"
Kocham ten nasz postkolonialny bantustan :>>>>>
pozdrawiam
Dziobak
|