Data: 2011-07-16 20:05:23 | |
Autor: Robert Tomasik | |
Przychodnia nie chce wydać wyników badań. | |
Użytkownik "Marian PaĽdzioch" <niema@niema.pl> napisał w wiadomo¶ci news:ivrl72$lvb$1news.dialog.net.pl...
Witam, Wyników jako papierka maj± prawo Ci nie wydać. Maj± prawo, bo za nie zapłaciła ta przychodnia. Natomiast jest sposób na obej¶cie tego. Masz prawo wgl±du do swojej dokumentacji medycznej. Sfotografuj choćby telefonem wyniki albo po prostu je odpisz na kartkę. |
|
Data: 2011-07-16 20:15:11 | |
Autor: Veronika | |
Przychodnia nie chce wydać wyników badań. | |
Użytkownik "Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl> napisał w wiadomo¶ci news:ivska3$gcr$1inews.gazeta.pl... Użytkownik "Marian PaĽdzioch" <niema@niema.pl> napisał w wiadomo¶ci news:ivrl72$lvb$1news.dialog.net.pl... Przychodnia zapłaciła? A z czego niby? Chyba z kieszeni pacjenta? |
|
Data: 2011-07-16 20:22:05 | |
Autor: Robert Tomasik | |
Przychodnia nie chce wydać wyników badań. | |
Użytkownik "Veronika" <veronika_veronika@spam_op.pl> napisał w wiadomo¶ci news:4e21d539$0$2504$65785112news.neostrada.pl...
W cenie procedury realizowanej przez przychodnię jest wykonanie badań lekarskich koniecznych do jej przeprowadzenia. To badanie zrefunduje NFZ, ale pł±ci za nie przychodnia i przez 5 lat musi przechowywać na wypadek ewentualnej kontroli wynik. NFZ nie refunduje zlecanych badań przychodniom, które je faktycznie robi±. |
|
Data: 2011-07-16 20:28:14 | |
Autor: Veronika | |
Przychodnia nie chce wydać wyników badań. | |
Użytkownik "Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl> napisał w wiadomo¶ci news:ivsku0$i23$1inews.gazeta.pl... Użytkownik "Veronika" <veronika_veronika@spam_op.pl> napisał w wiadomo¶ci news:4e21d539$0$2504$65785112news.neostrada.pl... A NFZtowi pieni±dze z nieba spadaj±? |
|
Data: 2011-07-16 14:08:36 | |
Autor: witek | |
Przychodnia nie chce wydać wyników badań. | |
On 7/16/2011 1:28 PM, Veronika wrote:
ale to nie sa juz twoje pieniadze wiec co sie do cudzego wpieprzasz. |
|
Data: 2011-07-16 20:49:10 | |
Autor: Robert Tomasik | |
Przychodnia nie chce wydać wyników badań. | |
Użytkownik "Veronika" <veronika_veronika@spam_op.pl> napisał w wiadomo¶ci news:4e21d88a$0$2484$65785112news.neostrada.pl...
Pewnie, że nie, ale co to ma do rzeczy? Id±c tym tokiem rozumowania, to możesz podoej¶ć do policjanta i zaż±dać, by Ci dał czapkę, bo z podatków kupiona, a przecież Ty płacisz podatki - mam nadzieję :-) |
|
Data: 2011-07-16 22:07:38 | |
Autor: Veronika | |
Przychodnia nie chce wydać wyników badań. | |
Użytkownik "Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl> napisał w wiadomo¶ci news:ivsmfr$mkn$1inews.gazeta.pl... Użytkownik "Veronika" <veronika_veronika@spam_op.pl> napisał w wiadomo¶ci news:4e21d88a$0$2484$65785112news.neostrada.pl... Bardzo trafna analogia. |
|
Data: 2011-07-17 20:24:29 | |
Autor: Przemysław Adam ¦miejek | |
Przychodnia nie chce wydać wyników badań. | |
W dniu 16.07.2011 20:28, Veronika pisze:
A NFZtowi pieni±dze z nieba spadaj±? No wła¶nie. Nie spadaj±. -- Przemysław Adam ¦miejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchaj±. (Ef 4,29) |
|
Data: 2011-07-18 19:03:20 | |
Autor: Wojciech Wrodarczyk | |
Przychodnia nie chce wydać wyników badań. | |
W dniu 2011-07-16 20:28, Veronika pisze:
do czego brniesz? |
|
Data: 2011-07-18 19:02:44 | |
Autor: Wojciech Wrodarczyk | |
Przychodnia nie chce wydać wyników badań. | |
W dniu 2011-07-16 20:22, Robert Tomasik pisze:
Użytkownik "Veronika" <veronika_veronika@spam_op.pl> napisał wCo więcej, wg obecnych przepisów za badanie zapłaciła przychodnia, ale NFZ zrefunduje badania dopiero po postawieniu diagnozy. Czyli dopiero po wizycie. Zatem, przychodnia nie chce być w plecy i nie wydaje bez wizyty. Jak chcesz i¶ć prywatnie to: a) zrób se prywatne badania - i zapłać za nie, b) kup prywatn± wizytę w tej przychodni. |
|
Data: 2011-07-17 20:23:31 | |
Autor: Przemysław Adam ¦miejek | |
Przychodnia nie chce wydać wyników badań. | |
W dniu 16.07.2011 20:15, Veronika pisze:
Przychodnia zapłaciła? Z własnych pieniędzy. Owszem, po¶rednio z pacjenta, bo zarobionych na pacjencie. Ale go¶ć chce wła¶nie odej¶ć i nie dać im zarobić. Porównuj±c do warsztatu samochodowego: Go¶ć podjechał do warsztatu, załatwił podł±czenie pod urz±dzenia diagnostyczne i wykrycie usterki, a jak już mechanik chce się zabierać do naprawy, to on mówi ,,e, nie ja sobie wezmę wyniki diagnostyki i pojadę do konkurencji''. -- Przemysław Adam ¦miejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchaj±. (Ef 4,29) |
|
Data: 2011-07-17 22:23:44 | |
Autor: Marian PaĽdzioch | |
Przychodnia nie chce wydać wyników badań. | |
Użytkownik "Przemysław Adam ¦miejek" <niechce@spamu.pl> napisał w wiadomo¶ci news:ivv9b4$r0u$2news.onet.pl...
Porównuj±c do warsztatu samochodowego: Go¶ć podjechał do warsztatu, załatwił W czym problem? :) Płacę za diagnostykę i mi daj± wydruk z komputera i nikt nie robi problemów. Usługa jak usługa, nie wymusza za sob± innych konsekwencji. Tak samo tutaj dostan± zwrot za badania, a że nie zarobi± sobie na kolejnej wizycie to trudno. Gdyby byli konkurencyjni i oferowali przystępny termin to by zarobili, przeciez mi też by było na rękę za darmo. Pzdr. M. |
|
Data: 2011-07-17 22:34:51 | |
Autor: gacek | |
Przychodnia nie chce wydać wyników badań. | |
On 2011-07-17 22:23, Marian PaĽdzioch wrote:
Użytkownik "Przemysław Adam ¦miejek" <niechce@spamu.pl> napisał w Przy czym różnica jest taka, że nie zapłaciłe¶ za te badania, i przy całym systemie finansowania służby zdrowie wcale nie jest pewne czy bez wizyty do tego badania co¶ się przychodni należy. gacek |
|
Data: 2011-07-18 12:07:15 | |
Autor: Kamil | |
Przychodnia nie chce wydać wyników badań. | |
Dnia Sun, 17 Jul 2011 22:34:51 +0200, gacek napisał(a):
Przy czym różnica jest taka, że nie zapłaciłe¶ za te badania, A wizyta podczas której lekarz wypisał skierowanie na badanie, to niby była usług± charytatywn±? A nr skierowania, PESEL, dane osobowe s± ... przychodni? Wyniki badania (jako ¶wistek) pewnie będa należały do przychodni, ale już sama tre¶ć - należy do chorego. I musi mieć do tego dostęp. |
|
Data: 2011-07-18 12:17:15 | |
Autor: Przemysław Adam ¦miejek | |
Przychodnia nie chce wydać wyników badań. | |
W dniu 18.07.2011 12:07, Kamil pisze:
Dnia Sun, 17 Jul 2011 22:34:51 +0200, gacek napisał(a): I dostali za ni± 5zł? A badania ile kosztuj±? Wyniki badania (jako ¶wistek) pewnie będa należały do przychodni, ale już Czyli tre¶ć diagnostyki wykonanej przez warsztat, czy tre¶ć analizy potrzeb IT przedsiębiorstwa itp. też? tak bez płacenia? -- Przemysław Adam ¦miejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchaj±. (Ef 4,29) |
|
Data: 2011-07-18 19:06:01 | |
Autor: Wojciech Wrodarczyk | |
Przychodnia nie chce wydać wyników badań. | |
W dniu 2011-07-18 12:07, Kamil pisze:
Dnia Sun, 17 Jul 2011 22:34:51 +0200, gacek napisał(a):Kasa przychodnia dostaje po diagnozie, czyli po kolejnej wizycie. Na razie jest narażona na kredytowania tych badań. |
|
Data: 2011-07-18 20:11:32 | |
Autor: Robert Tomasik | |
Przychodnia nie chce wydać wyników badań. | |
Użytkownik "Wojciech Wrodarczyk" <w.wrodarczyk@wp.pl> napisał w wiadomo¶ci news:j01p3j$i2p$4node2.news.atman.pl...
W dniu 2011-07-18 12:07, Kamil pisze: Tyle, że w praktyce często wykaże tę wizytę bez względu na to, czy pacjent przyjdzie i to jest jaki¶ tam problem. |
|
Data: 2011-07-19 18:41:27 | |
Autor: Wojciech Wrodarczyk | |
Przychodnia nie chce wydać wyników badań. | |
W dniu 2011-07-18 20:11, Robert Tomasik pisze:
Kasa przychodnia dostaje po diagnozie, czyli po kolejnej wizycie. No to już jest przestępstwo wyłudzenia i fałszowania. Mog± tak robić ale na własn± odpowiedzialno¶ć. Niektórzy tak robi±, inni nie, kwestia etyki. |
|
Data: 2011-07-18 04:42:13 | |
Autor: Przemysław Adam ¦miejek | |
Przychodnia nie chce wydać wyników badań. | |
W dniu 17.07.2011 22:23, Marian PaĽdzioch pisze:
Użytkownik "Przemysław Adam ¦miejek" <niechce@spamu.pl> napisał w No wła¶nie. PŁACISZ. Zapłać za badania a dostaniesz wynik. Tak samo tutaj dostan± zwrot za badania, Nie dostan±. Za badania przychodnia płaci ze swojego. -- Przemysław Adam ¦miejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchaj±. (Ef 4,29) |
|
Data: 2011-07-18 10:13:35 | |
Autor: Marian PaĽdzioch | |
Przychodnia nie chce wydać wyników badań. | |
Użytkownik "Przemysław Adam ¦miejek" <niechce@spamu.pl> napisał w wiadomo¶ci news:j006i6$aql$1news.onet.pl...
W czym problem? :) Płacę za diagnostykę Prawa pacjenta pozwalaj± mi na wgl±d w wynik i reszta mnie nie interesuje. Pozatym po¶rednio płaciłem. Tak samo tutaj dostan± zwrot za badania, Poważnie? A dlaczego maj± nie dostać? W takim przypadku dziwne byłoby wtr±canie się NFZ w sprawy udostępniania wyników. Pzdr. M. |
|
Data: 2011-07-18 11:15:16 | |
Autor: Przemysław Adam ¦miejek | |
Przychodnia nie chce wydać wyników badań. | |
W dniu 18.07.2011 10:13, Marian PaĽdzioch pisze:
Użytkownik "Przemysław Adam ¦miejek" <niechce@spamu.pl> napisał w Więc ci tłumaczymy, że nie płaciłe¶. Ani bezpo¶rednio, ani po¶rednio. Poważnie? A dlaczego maj± nie dostać?Tak samo tutaj dostan± zwrot za badania,Nie dostan±. Za badania przychodnia płaci ze swojego. Bo takie s± zasady? W takim przypadku dziwne byłoby No NFZ się nie wtr±ca. Np. moja przychodnia macha ręk± i daje te wyniki. Ale rozumiem tych przedsiębiorców, którzy prowadz± przychodnię i nie chc± fundować innym diagnostyki. -- Przemysław Adam ¦miejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchaj±. (Ef 4,29) |
|
Data: 2011-07-18 11:26:43 | |
Autor: Samotnik | |
Przychodnia nie chce wydać wyników badań. | |
Dnia Mon, 18 Jul 2011 10:13:35 +0200, Marian PaĽdzioch napisał(a):
Użytkownik "Przemysław Adam ¦miejek" <niechce@spamu.pl> napisał w wiadomo¶ci news:j006i6$aql$1news.onet.pl... Musz± udostępnić dokumentację medyczn± bez zbędnej zwłoki, je¶li nie chc±, to musz± mieć dobry powód (tutaj go nie znajduję) i podać przyczynę na pi¶mie. Dz.U. 2011 nr 125 poz. 712 - poczytaj. A to, że przychodnia nie dostanie za to zwrotu, to problem przychodni. Niech sobie przychodnia wylobbuje wła¶ciwy zapis w prawie, albo bezwarunkowy zwrot z NFZ. Tutaj chodzi nie o pieni±dze, tylko o dobro pacjenta, który na kolejne badania może czekać długo lub nie móc ich przeprowadzić (bo np. objawy lub choroba chwilowo minęły). Klakierom z kategorii 'i my wszyscy za to zapłacimy' zwracam uwagę, że je¶li poszedłby do lekarza z tej przychodni na NFZ, to zapłaciliby¶my dodatkowo jeszcze za wizytę. A tak może weĽmie, pójdzie do prywatnego i będzie o tyle taniej dla 'społeczeństwa'. |
|
Data: 2011-07-18 15:16:55 | |
Autor: Marian PaĽdzioch | |
Przychodnia nie chce wydać wyników badań. | |
Użytkownik "Samotnik" <samotniK@WYTNIJsamotnik.art.pl> napisał w wiadomo¶ci news:yotdv3cjiczt$.1ce4xaw9iz3en.dlg40tude.net...
Musz± udostępnić dokumentację medyczn± bez zbędnej zwłoki, je¶li nie chc±, ¦wietnie! W końcu jakie¶ konkrety :). Wielkie dzięki! Pzdr. M. |
|
Data: 2011-07-18 15:57:44 | |
Autor: Robert Tomasik | |
Przychodnia nie chce wydać wyników badań. | |
Użytkownik "Marian PaĽdzioch" <niema@niema.pl> napisał w wiadomo¶ci news:j01bo4$98s$1news.dialog.net.pl...
Użytkownik "Samotnik" <samotniK@WYTNIJsamotnik.art.pl> napisał w wiadomo¶ci news:yotdv3cjiczt$.1ce4xaw9iz3en.dlg40tude.net... Udostępnić, a nie wydać wyniki! Pis±łem Ci to od pocz±tku. Zobaczyć, sfotografować, odpisać możesz zawsze. Kwitek zostanie u nich. |
|
Data: 2011-07-18 16:09:39 | |
Autor: Marian PaĽdzioch | |
Przychodnia nie chce wydać wyników badań. | |
Użytkownik "Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl> napisał w wiadomo¶ci news:j01e7e$3o$2inews.gazeta.pl...
Udostępnić, a nie wydać wyniki! Pis±łem Ci to od pocz±tku. Zobaczyć, sfotografować, odpisać możesz zawsze. Kwitek zostanie u nich. Tak, ale mnie to satysfakcjonuje :). Nie chcę robić rabanu o nic tylko się wyleczyć. Pzdr. M. |
|
Data: 2011-07-18 16:59:53 | |
Autor: Robert Tomasik | |
Przychodnia nie chce wydać wyników badań. | |
Użytkownik "Marian PaĽdzioch" <niema@niema.pl> napisał w wiadomo¶ci news:j01er0$ama$1news.dialog.net.pl...
Użytkownik "Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl> napisał w wiadomo¶ci news:j01e7e$3o$2inews.gazeta.pl... Zatem życzę gor±co szybkiego powrotu do zdrowia. W Polsce trzeba mieć "końskie zdrowie", by się leczyć. |
|
Data: 2011-07-18 11:28:07 | |
Autor: Kamil | |
Przychodnia nie chce wydać wyników badań. | |
Dnia Mon, 18 Jul 2011 04:42:13 +0200, Przemysław Adam ¦miejek napisał(a):
W dniu 17.07.2011 22:23, Marian PaĽdzioch pisze: Przecież "zapłacił". Okazał (np. RMUA) ze podlega ubezpieczeniu zdrowotnemu (obojętnie czy obowi±zkowemu czy dobrowolnemu). |
|
Data: 2011-07-18 11:34:40 | |
Autor: Przemysław Adam ¦miejek | |
Przychodnia nie chce wydać wyników badań. | |
W dniu 18.07.2011 11:28, Kamil pisze:
Przecież "zapłacił". Okazał (np. RMUA) ze podlega ubezpieczeniu zdrowotnemu No i przychodnia się naje tym papierkiem? Póki papierek nie wywoła wpływu gotówki do przychodni, to wiesz ,,przecie zapłacił za diagnostykę w warsztacie, bo pomachał Mastercardem mechanikowi''. Inny przykład: Wezwałe¶ fachowca z branży IT do zbadania potrzeb. Go¶ć zrobił wywiad, zaproponował jakie parametry powinien spełniać serwer, a ty mówisz ,,to ja ten serwer zamówię u konkurencji'' i konkurencja dostaje gotow± specyfikację. -- Przemysław Adam ¦miejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchaj±. (Ef 4,29) |
|
Data: 2011-07-18 11:59:13 | |
Autor: Tomasz Kaczanowski | |
Przychodnia nie chce wydać wyników badań. | |
Przemysław Adam ¦miejek pisze:
W dniu 18.07.2011 11:28, Kamil pisze: Przykład jest nietrafiony. Je¶li wezwał speca z branży IT do zbadania potrzeb i za to badanie zapłacił, to postepowanie, że serwer kupił u konkurencji, bo miała lepsze warunki jest jak najbardziej fair. Za specyfikację zapłacił płac±c za badanie. -- Kaczus http://kaczus.republika.pl |
|
Data: 2011-07-18 12:13:29 | |
Autor: Przemysław Adam ¦miejek | |
Przychodnia nie chce wydać wyników badań. | |
W dniu 18.07.2011 11:59, Tomasz Kaczanowski pisze:
Wasz Bulwiasta Jego Mać. Wasza umieć czytać? Bo przecie cały czas problem w tym, że analiza potrzeb była gratis, bo założenie takie, że to komplet usług. Od pocz±tku mówię, że jak go¶ć zapłaci za badania, to niech sobie je bierze w pizdu. Na razie za badania zapłaciła jego przychodnia. Przecie nie ze zło¶liwo¶ci mu tego nie wydaj±. -- Przemysław Adam ¦miejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchaj±. (Ef 4,29) |
|
Data: 2011-07-18 12:31:34 | |
Autor: Tomasz Kaczanowski | |
Przychodnia nie chce wydać wyników badań. | |
Przemysław Adam ¦miejek pisze:
W dniu 18.07.2011 11:59, Tomasz Kaczanowski pisze: Za badanie w jego imieniu zapłacił NFZ, a je¶li nie zapłacił, to roszczenie jest do NFZ-u, a nie do pacjenta. Badanie - jak widać wedle przepisów ma zostać udostępnione pacjentowi, ktos podał tu rozporz±dzenie tego dotycz±ce. -- Kaczus http://kaczus.republika.pl |
|
Data: 2011-07-18 15:50:52 | |
Autor: Robert Tomasik | |
Przychodnia nie chce wydać wyników badań. | |
Użytkownik "Tomasz Kaczanowski" <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> napisał w wiadomo¶ci news:j01229$10m$1news.onet.pl...
Przemysław Adam ¦miejek pisze: Rzecz w tym, że przepisy NFZ s± takie, że zrefunduje cał± procedurę. |
|
Data: 2011-07-18 16:05:40 | |
Autor: Maddy | |
Przychodnia nie chce wydać wyników badań . | |
W dniu 18-07-2011 15:50, Robert Tomasik pisze:
Użytkownik "Tomasz Kaczanowski" <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> Jaką procedurę? -- *** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność *** Magdalena "Maddy" Wołoszyk JID maddy@esi.com.pl GG: 5303813 |
|
Data: 2011-07-18 16:59:06 | |
Autor: Robert Tomasik | |
Przychodnia nie chce wydać wyników badań. | |
Użytkownik "Maddy" <maddy@esi.com.pl> napisał w wiadomości news:4e243db4$0$2460$65785112news.neostrada.pl...
W dniu 18-07-2011 15:50, Robert Tomasik pisze: Przykłądowo: Procedura operacyjnego usunięcia jakiegoś guza zawiera po drodze wszystkie te badania i konsultacje. Nie rozlciza się tego osobno. |
|
Data: 2011-07-19 18:46:04 | |
Autor: Wojciech Wrodarczyk | |
Przychodnia nie chce wydać wyników badań. | |
W dniu 2011-07-18 12:31, Tomasz Kaczanowski pisze:
Nieprawda. Zapłaciła przychodnia. |
|
Data: 2011-07-18 12:50:58 | |
Autor: Maddy | |
Przychodnia nie chce wydać wyników badań . | |
W dniu 18-07-2011 12:13, Przemysław Adam Śmiejek pisze:
W dniu 18.07.2011 11:59, Tomasz Kaczanowski pisze:> Od początku mówię, że jak gość zapłaci za badania, to niech sobie je Raczej ze złośliwości, bo nie ma innego powodu. Pacjent chce iść do lekarza prywatnie, bo terminy w przychodni są bardzo odległe. A to oznacza, że albo maja tylu pacjentów, że lekarze nie wyrabiają albo mają za mało zakontraktowanych porad i rozkładają wizyty równomiernie na cały rok żeby im się limit w połowie roku nie skończył (częsta praktyka - np. lekarz przyjmuje 3 raz w tygodniu po 2 godziny, a pacjentów jest na 5 razy w tygodniu po 6 godzin, tylko NFZ za tylu nie zapłaci). I w jednym i w drugim przypadku "utrata" pacjenta nie oznacza utraty dochodu. Byłoby tak, gdyby lekarz nie miał obłożenia, siedział w gabinecie i dłubał w nosie, bo nie ma kogo leczyć. Ja bym z tym do rzecznika praw pacjenta w pierwszej kolejności poszła. Adres właściwego rzecznika i godziny jego urzędowania każdy ZOZ ma obowiązek podać do wiadomości, na pewno na tablicy ogłoszeń jest. -- *** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność *** Magdalena "Maddy" Wołoszyk JID maddy@esi.com.pl GG: 5303813 |
|
Data: 2011-07-18 15:52:45 | |
Autor: Robert Tomasik | |
Przychodnia nie chce wydać wyników badań. | |
Użytkownik "Maddy" <maddy@esi.com.pl> napisał w wiadomości news:4e241011$0$3489$65785112news.neostrada.pl...
W dniu 18-07-2011 12:13, Przemysław Adam Śmiejek pisze: Problem w tym, że jakby lekarzom pozwolić leczyć, ile chcą, to by leczyli tysiace pacjentów i bardzo szybko by sie okazało, ze nasze społęczeństwo umiera - statystycznie.
Nic akurat tu nie poradzi. |
|
Data: 2011-07-18 16:03:03 | |
Autor: Maddy | |
Przychodnia nie chce wydać wyników badań . | |
W dniu 18-07-2011 15:52, Robert Tomasik pisze:
Użytkownik "Maddy" <maddy@esi.com.pl> napisał w wiadomości I jest to argument za tym, że wydanie tych wyników jakoś uszczupli finanse przychodni? Jakoś mało przekonywujący i trochę od czapy... -- *** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność *** Magdalena "Maddy" Wołoszyk JID maddy@esi.com.pl GG: 5303813 |
|
Data: 2011-07-18 16:57:46 | |
Autor: Robert Tomasik | |
Przychodnia nie chce wydać wyników badań. | |
Użytkownik "Maddy" <maddy@esi.com.pl> napisał w wiadomości news:4e243d19$0$2460$65785112news.neostrada.pl...
W dniu 18-07-2011 15:52, Robert Tomasik pisze: Nie, oczywiście, że nie o to mi chodziło. Wyjaśniam, jak się to kęci. Jakoś mało przekonywujący i trochę od czapy... Bo nie miało nikogo przekonać. Normalnie, to lekarz powinien pacjenta niezwłocznie z tymi wynikami przyjąć i byłoby po sprawie. Albo NFZ powinien płacić każdemu lekarzowi wg cennika, a nie podpisywać z wybranymi umów. |
|
Data: 2011-07-19 18:50:58 | |
Autor: Wojciech Wrodarczyk | |
Przychodnia nie chce wydać wyników badań . | |
W dniu 2011-07-18 12:50, Maddy pisze:
W dniu 18-07-2011 12:13, Przemysław Adam Śmiejek pisze: Raczej ze złośliwości, bo nie ma innego powodu.Jest inny powód, o którym wszyscy piszą od conajmniej 5 poziomów, nikt nie zapłacił przychodni za badania. NFZ nie płaci, bo się inaczej umawiał z przychodnią, pacjent z przychodnią też się inaczej umawiał. Przecież gdyby przyszedł i powiedział, że chce badania i nie chce się leczyć, a zapłaci za nie, to by wiedział, że bez kasy ich nie dostnaie, zresztą po co wtedy przychodnia, idzie do labu i zleca co chce. płatne z góry. Oznacza, że jego ubezpieczyciel RMUA ogranicza leczenia w ramach ubezpieczenia w tej placówce. praktyka powszechan, nie jest winą placówki. I w jednym i w drugim przypadku "utrata" pacjenta nie oznacza utratybadania kosztowały, dochód to przychód - koszta. przychód =0 , bo klient nie wraca, koszta są, więc dochód będzie mniejszy czy nie?? Byłoby tak, gdyby lekarz nie miał obłożenia, siedział w gabinecie ibez sensu
raczej do doradcy finansowego. Rzecznik, że nie chciał płacić za usługę, a za bułki w spożywczym też RMUA będzie płącić?? |
|
Data: 2011-07-18 12:16:35 | |
Autor: Kamil | |
Przychodnia nie chce wydać wyników badań. | |
Dnia Mon, 18 Jul 2011 11:34:40 +0200, Przemysław Adam ¦miejek napisał(a):
Przecież "zapłacił". Okazał (np. RMUA) ze podlega ubezpieczeniu zdrowotnemu Eeee...patrz....zamawiasz u mnie wykonanie prac kontrolno-pomiarowych instalacji elektrycznych. I tyle. Ja wpadam z kompletem aparatury, mierników, robię te prace, pomiary. Sporz±dzam na ich podstawie protokoły. W tych protokołach s± wyniki i ZALECENIA. Zaleceniem jest np. wymiana uszkodzonych gniazd wtykowych. I teraz jest clou programu: - czy usuwanie usterek musze ja wykonać czy możesz do tego wybrać sobie innego elektryka? :)))) Teraz już kumasz bazę? :) Inny przykład: Wezwałe¶ fachowca z branży IT do zbadania potrzeb. Go¶ć Ale za specyfikację oczywi¶cie zapłacisz go¶ciowi :) To tak jak z pomiarowcem :) A teraz jeszcze dojdzie motyw, że jeżeli by¶ chciał abym to ja usuwał te usterki, to możliwe że (w zależno¶ci od nakładów) opłaciłoby mi się jeszcze "zjechanie z cen±" ze t± pracę :) |
|
Data: 2011-07-18 13:08:13 | |
Autor: Maddy | |
Przychodnia nie chce wydać wyników badań . | |
W dniu 18-07-2011 12:16, Kamil pisze:
Dnia Mon, 18 Jul 2011 11:34:40 +0200, Przemysław Adam Śmiejek napisał(a): A zwłaszcza - czy musimy czekać pół roku na napawę, bo tyle każe nam czekać elektryk który zrobił badanie, bo ma taka ilość zleceń, że się nie wyrabia, czy możemy sobie wziąć kogoś, kto jest wolny od zaraz i na podstawie już zrobionej diagnozy za którą zapłaciliśmy zabierze się do roboty jutro? Na dodatek ten dostępny do zaraz elektryk jest droższy, więc nie chodzi o to, że chcemy zaoszczędzić czyimś kosztem. Człowiek to nie zepsuta pralka. Pralka może sobie stać nieczynna i czekać na fachowca i od tego czekania bardziej się nie popsuje. Czego nie można powiedzieć o chorym człowieku. -- *** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność *** Magdalena "Maddy" Wołoszyk JID maddy@esi.com.pl GG: 5303813 |
|
Data: 2011-07-18 13:44:46 | |
Autor: Kamil | |
Przychodnia nie chce wydać wyników badań . | |
Dnia Mon, 18 Jul 2011 13:08:13 +0200, Maddy napisał(a):
Przecież "zapłacił". Okazał (np. RMUA) ze podlega ubezpieczeniu zdrowotnemu No dokładnie. Chciałem w jaki¶ łopatologiczny sposób na¶wietlić tristanowi że w omawianym przykładzie MOŻE skorzystać z innego elektryka (czyli że z wynikami badania udaje się do innego lekarza, który przyjmie go "od zaraz"). I że te badania s± (albo będ±) zapłacone. |
|
Data: 2011-07-18 14:45:52 | |
Autor: Maddy | |
Przychodnia nie chce wydać wyników badań . | |
W dniu 18-07-2011 13:44, Kamil pisze:
Dnia Mon, 18 Jul 2011 13:08:13 +0200, Maddy napisał(a): Trzeba zaczać do tego, że Tristanowi się wydaje, że jeżeli pacjent nie wróci na kolejną wizytę, to przychodnia nie dostanie kasy za już wykonane badania. Oczywiście to bzdura. Badania albo były częścią usługi medycznej którą była ta wizyta, na której badania zlecono albo były opłacane przez NFZ oddzielnie. Ale na pewno nie były "związane" z kolejną wizytą. Gdyby było inaczej, gdyby NFZ zwracał za badania tylko wtedy, gdy pacjent kontynuuje leczenie w danej placówce, to ZOZy traciłyby kasę za każdym razem, gdy jakiś niesforny pacjent uzna, że już się chory nie czuje albo swój stan lekceważy. Albo gdy np. trafi do szpitala bo w międzyczasie jego stan się zaostrzył. Albo wpadnie pod autobus, leży na OIOMie i ma większe problemy niż nadczynność tarczycy czy kamienie nerkowe. Jeżeli pacjent zrobi te badania jeszcze raz, na własny koszt i pójdzie się leczyć prywtanie, przychodnia niczeg nie zyska. Jedynie pacjent straci niepotrzebnie pieniądze na rzecz jakiegoś laboratorium. Jeżeli mu da te wyniki, niczego nie straci. Odmowa udostępnienia pacjentowi wyników badań to czysta złośliwość, nic ponadto. Na dodatek to łamanie praw pacjenta. -- *** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność *** Magdalena "Maddy" Wołoszyk JID maddy@esi.com.pl GG: 5303813 |
|
Data: 2011-07-18 14:52:47 | |
Autor: Kamil | |
Przychodnia nie chce wydać wyników badań . | |
Dnia Mon, 18 Jul 2011 14:45:52 +0200, Maddy napisał(a):
Odmowa udostępnienia pacjentowi wyników badań to czysta zło¶liwo¶ć, nic ponadto. I to jest kwintesencja tego w±tku. tristan - czytaj i zapamiętaj. I nie siej defetyzmu tutaj o "płatno¶ci za badania" że pacjent ich nie pokrywa. |
|
Data: 2011-07-19 18:56:49 | |
Autor: Wojciech Wrodarczyk | |
Przychodnia nie chce wydać wyników badań. | |
W dniu 2011-07-18 14:52, Kamil pisze:
Dnia Mon, 18 Jul 2011 14:45:52 +0200, Maddy napisał(a):To że za żywno¶ć w sklepach trzeba płacić to też łamanie praw pacjenta, bo jak być zdrowym, jak się nie je. |
|
Data: 2011-07-18 15:56:27 | |
Autor: Robert Tomasik | |
Przychodnia nie chce wydać wyników badań. | |
Użytkownik "Maddy" <maddy@esi.com.pl> napisał w wiadomości news:4e242aff$0$2437$65785112news.neostrada.pl...
W dniu 18-07-2011 13:44, Kamil pisze: Trzeba zaczać do tego, że Tristanowi się wydaje, że jeżeli pacjent nie wróci na kolejną wizytę, to przychodnia nie dostanie kasy za już wykonane badania. Nie masz racji. Zajrzyj do kontaktów albo zapytaj kogoś, kto to rozlciza w praktyce. Problem właśnie w tym, że NFZ płąci za procedurę.
I włąśnie tak jest. Przykłądowo niektóre procedury przewidują, ze załóżmy pacjent ma być na oddziale 48 godzin. I jak umrze wcześniej, złamie niogę i go przewiozą gdzieś indziej, wyjdzie na wąłsn e rządanie, to placówka kasy nie dostanie. Głupie? Też tak uważam, ale tak po prostu w niektórych wypadkach to działa. |
|
Data: 2011-07-18 16:41:50 | |
Autor: Marcin Wasilewski | |
Przychodnia nie chce wydać wyników badań. | |
Użytkownik "Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:j01e7e$3o$1inews.gazeta.pl...
I włąśnie tak jest. Przykłądowo niektóre procedury przewidują, ze załóżmy pacjent ma być na oddziale 48 godzin. I jak umrze wcześniej, złamie Bla, bla bla. Tak było kiedyś, że szpitale miały płacone od każdej doby spędzonej na łóżku przez pacjenta i najlepiej opłacało im się trzymać zdrowych bo to nic nie kosztowało. Widać, że dawno nikt z twojej rodziny nie miał kontaktu ze szpitalem, bo prawda jest taka, że teraz właśnie mają płacone za procedury tylko, że procedurą nie jest przeleżenie x godzin przez pacjęta w szpitalu, tylko wykonanie danej czynności, np. wycięcie wyrostka, czy stabilizacja złamania. Szpital to najchętniej by Cię jeszcze pod działaniem narkozy odesłał do domu, żebyś mu miejsca nie zajmował. Wracając do badań, jak już to wielu pisało, za badania płaci NFZ, albo zlecający lekarz rodzinny. Tylko pech polega na tym, że specjalista miał zapłacone za wizytę i jak przyjdziesz znowu, to mu się znowu zapłaci (na tym polega poradnia). Natomiast lekarze rodzinni co prawda sami płacą za podstawową diagnostykę, ale nie zapominaj, że dostają pieniądze od NFZ za każdego przypisanego do nich pacjenta, bez względu czy ten ktoś się w ciągu tego roku chociaż raz u nich pokazał. |
|
Data: 2011-07-18 17:03:38 | |
Autor: Robert Tomasik | |
Przychodnia nie chce wydać wyników badań. | |
Użytkownik "Marcin Wasilewski" <jakis@adres.pl> napisał w wiadomości news:j01gne$5gr$1news.onet.pl...
Użytkownik "Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:j01e7e$3o$1inews.gazeta.pl... Dalej tak jest.
Uwierz, że błądzisz. Są procedury, które są rozliczane na godziny. Czasem w rozbiciu na OIOM i zwykłe łóżko, czyli przykąłdowo ma być 24 godz., na OIOM i 24 godziny na zwykłym łóżku. Szpitale obchodzą to przepustkami, choć jeśli sie wyda, to muszą NFZ zwrócić refundację, więc często pacjent jestw domu, a w karcie szpitalnej wpisuje się z sufitu badania. Mówię to nie z poziomu pacjenta, tylo z posiomu kontrolujących te procedury. |
|
Data: 2011-07-18 17:42:34 | |
Autor: Michal Jankowski | |
Przychodnia nie chce wydać wyn ików badań. | |
"Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl> writes:
Nie masz racji. Zajrzyj do kontaktów albo zapytaj kogo¶, kto to Ala jak± procedurę? Leczenia choroby X? A je¶li z badań wyjdzie, że pacjent tej choroby nie ma? MJ |
|
Data: 2011-07-19 18:45:27 | |
Autor: niusy.pl | |
Przychodnia nie chce wydać wyników badań. | |
UĹĽytkownik "Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl>
To by chyba pocjent tudzież jego spadkobiercy musieli za to zapłacić |
|
Data: 2011-07-19 18:55:37 | |
Autor: Wojciech Wrodarczyk | |
Przychodnia nie chce wydać wyników badań . | |
W dniu 2011-07-18 14:45, Maddy pisze:
Oczywiście to bzdura. Badania albo były częścią usługi medycznej którąIdziesz o zakład? Ile stawiasz? Jak powyżej 100 zł, to w ciągu 24 godzin przedstawię Ci zarządzenia prezesa NFZ.
Diagnoza! Przychodnia dostaje kasę za diagnozę, to conajmniej 2 wizyty. Jeżeli pacjent zrobi te badania jeszcze raz, na własny koszt i pójdzie Jak ukradniesz radio samochodowe, ale bez panelu, to oczywiście zwracasz się do właściciela, żeby ci nieodpłatnie oddał panel, bo jemu się na nic nie przyda i już nic nie zyska. To przecież czysta złośliwość z jego strony. Po co mu ten panel? Skoro radia i tak nie ma. |
|
Data: 2011-07-19 18:44:41 | |
Autor: Wojciech Wrodarczyk | |
Przychodnia nie chce wydać wyników badań. | |
W dniu 2011-07-18 11:28, Kamil pisze:
Dnia Mon, 18 Jul 2011 04:42:13 +0200, Przemysław Adam ¦miejek napisał(a):No nie zapłacił. Dokument o którym wspominasz, to jedynie - co najwyżej - potwierdzenie zawrcia ubezpieczenia kosztów leczenia. Może zatem zapłacić i zwrócić się do ubezpieczyciela o zwrot lub postępować z instrukcjami, a więc leczyć się bezgotówkowo, w wyznaczoych placówkach. W sumie to proste jak drut. Usługa nie zapłacona, więc nikt nie wyda wyniku, bo wtedy już na pewno nie zapłaci. |
|
Data: 2011-07-18 19:05:08 | |
Autor: Wojciech Wrodarczyk | |
Przychodnia nie chce wydać wyników badań. | |
W dniu 2011-07-17 22:23, Marian PaĽdzioch pisze:
Użytkownik "Przemysław Adam ¦miejek" <niechce@spamu.pl> napisał w My¶lę, że jak zapłacisz za badania, to dostaniesz wyniki. Wtedy pro¶ciej jest i¶ć od razu do laba, gdzie robi± badania. Omijasz po¶rednika. |