Grupy dyskusyjne   »   pl.soc.prawo.podatki   »   QR kody na fakturach...

QR kody na fakturach...

Data: 2019-07-12 03:12:07
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
QR kody na fakturach...
Na fakturach pojawiają się różne ;) informacje typu:
 - data wystawienia
 - data dostarczenia
 - data sprzedaży
 - data zamówienia
 - data rezygnacji (w f. korekcyjnej)
 - termin płatności

z których część (delikatnie ujmując) nie jest (; obligatoryjnie obowiązkowa. ;)


Co by było, gdyby na fakturach pojawiły się QR kody zawierające
informacje jednoznacznie interpretowane w efekcie czytania
takichże QR kodów?


Na ustawowe rozporządzenia parlamentarne czy rządowe nie warto
liczyć -- politycy zajęci są kolejnymi ułatwieniami ;) programów
socjalnych taki, jak podział 500+ na ,,600+ dla pracujących i 400+
dla bezrobotnych''... Politykom mogę co najwyżej podpowiedzieć:

 - 600+ dla pracujących i 400+ dla bezrobotnych
 - 650+ dla pracujących w soboty
 - 300+ dla bezbożnych
   (bezbożnik nie dołącza do wniosku zaświadczenia od proboszcza)
 - 700+ dla pracujących w niedziele
 - 680+ dla pracujących w niedziele handlowe

i tak dalej -- aż do wyborów... (jeszcze jedno z rodziców może
pracować, inne nie; jedno może uczestniczyć we mszach, inne nie;
jedno może uczęszczać w pełni itd... -- można opisać to wielu
tomach)

-=-

Innym zaś osobom proponuję dobrowolne umieszczanie jakoś ujednoliconych
QR kodów na drukowanych fakturach i używanie księgujących programów
potrafiących te QR kody z faktur czytać (za sprawą kamerek laptopowych
czy smartfonowych bądź za sprawą płaskich skanerów nabiurkowych)
ze zrozumieniem oraz wstawiać zawartość tychże QR kodów do swych
stosownych baz danych...

Wystawcy faktur zaopatrzonych w QR kody byliby jakoś faworyzowani
przez biura rachunkowe odbiorców faktur, przez co takie QR kody
pojawiałyby się na fakturach z uwagi na chęć zysku wystawców...
(biura taniej księgowałyby faktury z QR kodami)


Gdyby po latach jakiś minister lub nawet jakiś parlament uchwalił
(narzucił) jakiś konkretny QR kod (lub inny kod) -- przebudowanie
programów wystawiających i czytających faktury nie byłoby trudne...


Skoro na fakturach mogą być umieszczane różne nadmiarowe ;) informacje
(także w makabrycznie dłuuuuuuuugich i skomplikowanych numerach faktur)
dlaczego mnie umieszczać rozsądnych QR kodów?

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'       eneuel@gmail.com     '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://danutac.oferty-kredytowe.pl

Data: 2019-07-12 06:44:45
Autor: jureq
QR kody na fakturach...
W dniu Fri, 12 Jul 2019 03:12:07 +0200, użytkownik Eneuel Leszek Ciszewski
napisał:

Co by było, gdyby na fakturach pojawiły się QR kody zawierające
informacje jednoznacznie interpretowane w efekcie czytania takichże QR
kodów?


Na ustawowe rozporządzenia parlamentarne czy rządowe nie warto liczyć --
politycy zajęci są kolejnymi ułatwieniami ;) programów socjalnych taki,
jak podział 500+ na ,,600+ dla pracujących i 400+
dla bezrobotnych''... Politykom mogę co najwyżej podpowiedzieć:

1. Jaka jest pojemność kodu QR? Nie wiem, ale raczej ograniczona. Widziałeś kiedyś fakturę wystawioną przez hurtownię aptece na 2000 pozycji? Z obowiązkowymi dodatkowymi danymi w postaci numerów serii leków. To tylko przykład. Takiego kodu QR nie da się zrobić uniwersalnego.

2. Nikt tego nie zrobi, bo istnieje sposób prostszy i bardziej zgodny z duchem czasów. Właśnie wprowadzili paragony on-line. Następnym logicznym krokiem są faktury on-line. Nikt ne będzie nic skanował, tylko ściągał XML z serwera MinFin ;)

Data: 2019-07-12 20:39:01
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
QR kody na fakturach...

"jureq" 5d282c5d$0$521$65785112@news.neostrada.pl

1. Jaka jest pojemność kodu QR? Nie wiem, ale raczej ograniczona.
Widziałeś kiedyś fakturę wystawioną przez hurtownię aptece na 2000
pozycji? Z obowiązkowymi dodatkowymi danymi w postaci numerów serii
leków. To tylko przykład. Takiego kodu QR nie da się zrobić uniwersalnego.

Wystarczy w QR kodzie zakląć:

 - informacje o stałej długości i stałym formacie
   - dwie daty
   - jeden NIP
   - 6 VATów
     - 23%
     - 8%
     - mleko
     - zero
     - zwolniony
     - nie podlega
   - jedna wartość netto
 - informacje o zmiennej długości i luźnym formacie
   - numer faktury

 - oraz jakoś cwanie zapisane absurdy typu VAT odwrócony.

Nie ma potrzeby podawania:
 - kwot netto i VAT wszystkich pozycji
 - klasyfikacji typu PKD czy nazw pozycji

2. Nikt tego nie zrobi, bo istnieje sposób prostszy i bardziej
zgodny z duchem czasów. Właśnie wprowadzili paragony on-line.

Zanim ów duch czasu na dobre rozpanoszy się, minie wiele lat.

Następnym logicznym krokiem są faktury on-line.
Nikt ne będzie nic skanował, tylko ściągał
XML z serwera MinFin ;)

Jw. -- papierowe faktury raczej nie odejdą do lamusa przez wiele lat,
być może nawet dziesięcioleci. Nawet faktury wystawiane ręcznie
(długopisem na uniwersalnych blankietach) nieprędko zanikną.

-=-

Być może właśnie dlatego MF czy parlament nie wprowadzi obligatoryjnych
QR kodów, że ludzie tam pracujący/zatrudnieni nie wiedzą zbyt wiele
o: podatkach, obowiązkach, podatkowych, rozliczeniach itd...

Prof. Modzelewski (IMO sympatyk PiS) w jednym z wywiadów wyjaśnił, że
ludzie **obecnie** odpowiedzialni za polskie podatki nie mają podstawowej
wiedzy o VAT. Jeśli zwolennik PiS (IMO Modzelewski jest takim zwolennikiem)
tak mówi o **obecnych** elitach zajmujących się polskimi podatkami, to
IMO ,,coś w tym jest''.

Ty także uważasz, że księgowa ;) w biurze rachunkowym prowadząca Rejestry
VAT oraz Książki Rozchodów i Przychodów  księguje osobno każdą pozycję
zawartą na fakturze. Podobnie myśli (bądź myślał) Budzik.

Prof. Modzelewski wyjaśniał, dlaczego JPK_VAT nie uszczelnił VAT.

-=-

 - data zawiera rok, miesiąc i dzień
   100*12*31 albo 36500, albo dzień od początku 2010 roku
   do tego wystarczą dwa bajty? razem 4 bajty na 2 daty
 - NIP niby zawiera 9 cyfr, ale zapisać można go ciaśniej;
   w najgorszym wypadku mamy kolejne 4 bajty
   2^32=4294967296
 - netto to nie więcej niż 3 bajty, 6 VATów to kolejne 12 bajtów?
   można to wszystko (netto i 6 VATów) zapisać znacznie ciaśniej
 - problemem zostaje numer faktury, nierzadko zupełnie niemożliwy
   do zrozumienia, który być może należy zapisać jako zwykły tekst,
   rezerwując nań ze 20 bajtów (można by ustawowo ograniczyć
   rejestrowanie numerów faktur do ostatnich lub pierwszych
   10 znaków, ale z wiadomych powodów to nie jest możliwe)
 - do tego trzeba dorzucić bity i bajty kontrolne
   (całościowe i cząstkowe)
 - ponadto info o odwróconym VAT (nie wiem,
   ile bajtów, ale niewiele, być może kolejne 3)

Razem to raptem ~pół setki bajtów.
QR nie ma takiej pojemności?


-=-

Jako księgowa (płci męskiej) nie księguję osobno każdej pozycji.
Niestety w KPiR dzielę wprowadzane informacje z faktur na:
 - materiały i towary
 - koszty uboczne
 - pozostałe wydatki
oraz (i w KPiR i Rejestrze VAT) szczególnie traktuję wydatki
na paliwo do samochodów osobowych, więc QR kody nie zapewnią
automagizacji stuprocentowej.

-=-

Dzięki za post -- wiadomo, czego boją się politycy.

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(  coma |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'      eneuel@gmail.com      '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://danutac.oferty-kredytowe.pl

Data: 2019-07-12 21:07:30
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
QR kody na fakturach...

"Eneuel Leszek Ciszewski" 5d28d3cf$0$17358$65785112@news.neostrada.pl

Wystarczy w QR kodzie zakląć:

- informacje o stałej długości i stałym formacie
  - dwie daty
  - jeden NIP
  - 6 VATów
    - 23%
    - 8%
    - mleko
    - zero
    - zwolniony
    - nie podlega
  - jedna wartość netto
- informacje o zmiennej długości i luźnym formacie
  - numer faktury

- oraz jakoś cwanie zapisane absurdy typu VAT odwrócony.

Dane o stałym formacie nie potrzebują żadnych separatorów -- po prostu:

  dwa bajty 01 - data
  dwa bajty 23 - data VAT
  cztery bajty 4567 - NIP
  itd. aż do miejsca, od którego zaczyna się numer faktury, który
  można poprzedzić bajtem zawierającym informację o liczbie bajtów
  numeru faktury.

Razem wszystko można zamknąć w 50 bajtach.

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(  coma |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'      eneuel@gmail.com      '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://danutac.oferty-kredytowe.pl

Data: 2019-07-12 23:45:29
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
QR kody na fakturach...

"Eneuel Leszek Ciszewski" 5d28d3cf$0$17358$65785112@news.neostrada.pl

Dla polityków też mam porady. ;)

oraz (i w KPiR i Rejestrze VAT) szczególnie traktuję wydatki
na paliwo do samochodów osobowych, więc QR kody nie zapewnią

BTW paliwa... Biuro rachunkowe powinno zatrudnić prawnika?
Dlaczego nie fizyka? Toż każde zdarzenie (także gospodarcze)
należy rozpatrywać nie jako jednoznacznie pewne, ale jako
prawdopodobne z uwzględnieniem rachunku prawdopodobieństwa
wyższych ;) lotów... (; przez pryzmat prawdopodobieństwa? ;)

Paliwo należy rozliczać uczciwiej -- należy uczciwie ;) policzyć
prawdopodobieństwo użycia/rozlania paliwa zakupionego do kanistra
na podstawie wcześniejszego rozkładu oraz prognozowanych trendów
 -- osobowe vs ciężarowe. Ale rozlać kwotowo czy objętościowo/litrowo?...
Do tego trzeba by także uwzględnić straty paliwa spowodowane tankowaniem
czy wewnętrzną redystrybucją, uwzględniając zarówno temperaturę zewnętrzną
otoczenia jak i dookolną szybkość dookolnego ;) wiatru -- toż paliwo paruje
tym szybciej, im wyższa jest temperatura (należy naukowo ;) wyznaczyć ;)
zależność ilości traconego paliwa od temperatury otoczenia i od czasu
przelewania/tankowania) i lepsza ;) jest wietrzność. ;)

IMO bezrobocie wśród [pseudo]fizyków spadłoby znacząco... Wzrósłby PKB!

-=-

BTW PKB -- [prze]różnie liczonego...

 - wzrost płacy minimalnej -- > bezpośredni wzrost PKB liczonego pozyskaniem podatkowym
 - fikcyjny wzrost płacy średniej -- > bezpośredni wzrost PKB liczonego pozyskaniem podatkowym
 - wyznaczany wzrost płacy budżetowej -- > bezpośredni wzrost PKB liczonego wysokością zarobków
 - wyznaczany wzrost płacy budżetowej -- > bezpośredni wzrost PKB liczonego pozyskaniem ;) podatkowym
 - wyznaczany wzrost płacy budżetowej -- > wzrost inflacji skutkującej rzekomym/pozornym wzrostem PKB
 - rozdawnictwo socjalne -- > wzrost inflacji skutkującej rzekomym/pozornym wzrostem PKB
 - rozdawnictwo socjalne -- > wzrost zatrudnienia w sferze ;) budżetowej
 - narzucanie niepotrzebnej pracy -- > przeróżny wzrost PKB liczonego przeróżnie

Jak widać -- łatwo podnieść ;) PKB!
Tym samym łatwo bezkarnie zwiększać wydatki państwa (w tym pensje
i premie wypłacane ludziom, którym się po prostu należą pieniądze)
bez uniekorzystniania ;) ilorazu zadłużenia_rządu do rocznego PKB.

-=-

Teraz poważniej...

Po co pracochłonny, czasochłonny i kryminogenny podział osobowo-ciężarowy,
skoro samochody ciężarowe potrafią spalać w godzinę od kilkunastu do
kilkudziesięciu litrów paliwa, przez co ukrycie osobowych wydatków
paliwowych w samochodach ciężarowych nie jest trudne i nie daje
Fiskusowi wyraźnych strat? (osobówki nie zużywają zbyt wiele paliwa,
na parkingach muszą mieć silniki wyłączone, a na dodatek paliwo jest
oakcyzowane)

IMO ten podział dyktowany jest tylko złośliwością:

 - dlaczego by nie utrudnić życia księgowym?
 - dlaczego by nie utrudnić życia obywatelom/przedsiębiorcom
   (utrzymującym całe państwo, w tym i wszystkich pracowników
   budżetowych, w tym także urzędników i polityków...)

-=-

JPK_VAT a paliwo? Człowiek nieuczciwy legalnie kupi paliwo do
ciężarówki i odliczy VAT. Paliwo to sprzeda na lewo -- choćby
sam sobie, rodzinie czy sąsiadowi bez uwzględnienia sprzedaży
w dokumentach, więc do tego paliwa nie doliczy VAT. Żadne JPK
tego nie wykryje...

I dobrze!!! ;)

Ale człowiek uczciwy musi (zgodnie z prawem) podzielić włos na
czworo?... VAT dzieli na ośmioro -- najpierw na dwoje podzielić,
później tę połówkę podzielić (jak i netto) jeszcze na czworo...

To tylko jedna z kilku obecnie możliwych/poprawnych dróg
księgowania kosztów paliwa... ;)

Dobrze piszę? Już chcę spać i jestem lekko ;) przeziębiony...
W programie księgującym wciskam po prostu F4...

Ale ktoś ten program musi napisać, ja muszę pamiętać, że to
osobówka, a podatnik musi mnie jakoś poinformować -- choćby
za sprawą rejestracji samochodu, którego dotyczy zakup paliwa...

-=-

BTW QR kodów... Pisarz musi owe kody jakoś zaimplementować
i w programie wystawiającym faktury, i w programie księgującym?
Ależ tacy pisarze stale/nieustannie/permanentnie ;) coś muszą
poprawiać, bo tak płynne jest polskie prawo podatkowe...
[wszystko płynie... -- nic dziwnego... paliwo wszak także
płynie nieustannie]

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'       eneuel@gmail.com     '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://danutac.oferty-kredytowe.pl

Data: 2019-07-15 21:11:39
Autor: Adam
QR kody na fakturach...
W dniu 2019-07-12 o 20:39, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

"jureq" 5d282c5d$0$521$65785112@news.neostrada.pl

1. Jaka jest pojemność kodu QR? Nie wiem, ale raczej ograniczona.
Widziałeś kiedyś fakturę wystawioną przez hurtownię aptece na 2000
pozycji? Z obowiązkowymi dodatkowymi danymi w postaci numerów serii
leków. To tylko przykład. Takiego kodu QR nie da się zrobić uniwersalnego.

Są takie kody - standard GS1. Tyle, że to kody jednowymiarowe i do innych celów, ale mają separatory i znaczniki pól.

Wystarczy w QR kodzie zakląć:

- informacje o stałej długości i stałym formacie
   - dwie daty

Nie zawsze są dwie daty.

   - jeden NIP

Może być faktura z kilkoma NIPami: dwóch lub więcej wystawców oraz nabywca i odbiorca.

   - 6 VATów

Dlaczego 6?

     - 23%
     - 8%
     - mleko
     - zero
     - zwolniony
     - nie podlega
   - jedna wartość netto
- informacje o zmiennej długości i luźnym formacie
   - numer faktury


A faktura-marża? A inne, rzadzie spotykane faktury?

- oraz jakoś cwanie zapisane absurdy typu VAT odwrócony.

Nie ma potrzeby podawania:
- kwot netto i VAT wszystkich pozycji
- klasyfikacji typu PKD czy nazw pozycji

Faktura może być wystawiana algorytmem od brutto albo od netto. Suma VAT jako suma poszczególnych pozycji nie zawsze jest sumą wyszczególnioną w tabelce podsumowania. "Poziome" liczenie faktur było na początku lat 90-tych. Aktualnie faktury liczy się "pionowo".


2. Nikt tego nie zrobi, bo istnieje sposób prostszy i bardziej
zgodny z duchem czasów. Właśnie wprowadzili paragony on-line.

Zanim ów duch czasu na dobre rozpanoszy się, minie wiele lat.

Następnym logicznym krokiem są faktury on-line.
Nikt ne będzie nic skanował, tylko ściągał
XML z serwera MinFin ;)


Faktury on-line są od ponad 10 lat. Jednolity system w całej Europie. Większe firmy z tego korzystają.

Jw. -- papierowe faktury raczej nie odejdą do lamusa przez wiele lat,
być może nawet dziesięcioleci. Nawet faktury wystawiane ręcznie
(długopisem na uniwersalnych blankietach) nieprędko zanikną.
 

Dlatego są systemy OCR zaczytujące obraz faktury bezpośrednio do systemu sprzedaży czy księgowości.

(...)
Ty także uważasz, że księgowa ;) w biurze rachunkowym prowadząca Rejestry
VAT oraz Książki Rozchodów i Przychodów  księguje osobno każdą pozycję
zawartą na fakturze. Podobnie myśli (bądź myślał) Budzik.
 

W biurach rachunkowych księguje się wg różnych zasad. Najprościej (dla rozliczenia VAT na zasadach ogólnych) wg rodzaju (np. towar, usługa, inne, środek trwały, środek transportu, paliwo), w odpowiednią kolumnę (towary, uboczne, reklama, wynagrodzenia, inne itd) oraz oczywiście w rozbiciu na poszczególne stawki VAT.
Więc też nie jest to takie proste.
A w przypadku pełnej księgowości mogą dochodzić równoległe księgowania, konta pozabilansowe, rozksięgowanie wg MPK i wiele różnych. Są jeszcze księgowi księgujący wg kont, ale ten gatunek jest już na wymarciu.

Prof. Modzelewski wyjaśniał, dlaczego JPK_VAT nie uszczelnił VAT.

-=-

- data zawiera rok, miesiąc i dzień
   100*12*31 albo 36500, albo dzień od początku 2010 roku
   do tego wystarczą dwa bajty? razem 4 bajty na 2 daty
- NIP niby zawiera 9 cyfr, ale zapisać można go ciaśniej;
   w najgorszym wypadku mamy kolejne 4 bajty
   2^32=4294967296
- netto to nie więcej niż 3 bajty, 6 VATów to kolejne 12 bajtów?
   można to wszystko (netto i 6 VATów) zapisać znacznie ciaśniej
- problemem zostaje numer faktury, nierzadko zupełnie niemożliwy
   do zrozumienia, który być może należy zapisać jako zwykły tekst,
   rezerwując nań ze 20 bajtów (można by ustawowo ograniczyć
   rejestrowanie numerów faktur do ostatnich lub pierwszych
   10 znaków, ale z wiadomych powodów to nie jest możliwe)
- do tego trzeba dorzucić bity i bajty kontrolne
   (całościowe i cząstkowe)
- ponadto info o odwróconym VAT (nie wiem,
   ile bajtów, ale niewiele, być może kolejne 3)

Razem to raptem ~pół setki bajtów.
QR nie ma takiej pojemności?


Poczytaj o strukturze XML.


-=-

Jako księgowa (płci męskiej) nie księguję osobno każdej pozycji.
Niestety w KPiR dzielę wprowadzane informacje z faktur na:
- materiały i towary
- koszty uboczne
- pozostałe wydatki
oraz (i w KPiR i Rejestrze VAT) szczególnie traktuję wydatki
na paliwo do samochodów osobowych, więc QR kody nie zapewnią
automagizacji stuprocentowej.


To wszystko i wiele więcej zapewniają wzorce księgowań w każdym normalnym współczesnym programie. Przy spięciu z modułem OCR program uczy się na błędach, więc potencjalne błędy zdarzają się niezmiernie rzadko. Przykład: zakup na stacji paliw na jednej fakturze paliwa do samochodu prywatnego, do samochodu 50% VAT, do samochodu 100% VAT oraz zakup napoju (nie księgować) i drukarki, traktowanej jako środek trwały.
W przypadku zaciągania faktury XML takich problemów nie ma.
W księgowości może ktoś pracować kilka lat i nawet ani razu nie widzieć na oczy numerów kont. Wystarczą automaty do schematów księgowań.


--
Pozdrawiam.

Adam

Data: 2019-07-16 13:08:09
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
QR kody na fakturach...

"Adam" qgij58$lpk$1$Adam@news.chmurka.net

Są takie kody - standard GS1. Tyle, że to kody jednowymiarowe
i do innych celów, ale mają separatory i znaczniki pól.

I co z tego wynika, że są, skoro służą innym celom?




Wystarczy w QR kodzie zakląć:

- informacje o stałej długości i stałym formacie
 - dwie daty

Nie zawsze są dwie daty.

Widzisz tu jakiś problem? -- rozwiń temat, jeśli widzisz jakiś problem.





 - jeden NIP

Może być faktura z kilkoma NIPami: dwóch lub więcej
wystawców oraz nabywca i odbiorca.

Nie znam takich -- transakcja IMO dotyczy zawsze dwóch osób.
Ktoś sprzedaje i ktoś kupuje.






 - 6 VATów

Dlaczego 6?

Zapytaj Ustawodawcę.

 - 23%
 - 8%
 - mleko
 - zero
 - zwolniony
 - nie podlega
 - jedna wartość netto
- informacje o zmiennej długości i luźnym formacie
 - numer faktury

A faktura-marża? A inne, rzadzie spotykane faktury?

Nie wiem, co to marża, choć istotnie są różne faktury -- choćby korygująca...
Ile jest różnych faktur? 8? To tylko 3 bity... Na zapas uznajmy, że 32... ;)






- oraz jakoś cwanie zapisane absurdy typu VAT odwrócony.

Nie ma potrzeby podawania:
- kwot netto i VAT wszystkich pozycji
- klasyfikacji typu PKD czy nazw pozycji

Faktura może być wystawiana algorytmem od brutto albo od netto.
Suma VAT jako suma poszczególnych pozycji nie zawsze jest sumą
wyszczególnioną w tabelce podsumowania. "Poziome" liczenie faktur
było na początku lat 90-tych. Aktualnie faktury liczy się "pionowo".

IMO faktura ma zsumowane różne stawki -- nie ma potrzeby
umieszczania w kodzie 200 czy więcej pozycji, lecz kilku.

Nie wiem, czym jest "Poziome" liczenie faktur.







2. Nikt tego nie zrobi, bo istnieje sposób prostszy i bardziej
zgodny z duchem czasów. Właśnie wprowadzili paragony on-line.

Zanim ów duch czasu na dobre rozpanoszy się, minie wiele lat.

Następnym logicznym krokiem są faktury on-line.
Nikt ne będzie nic skanował, tylko ściągał
XML z serwera MinFin ;)

Faktury on-line są od ponad 10 lat. Jednolity system
w całej Europie. Większe firmy z tego korzystają.

W sklepach widzę wystawianie faktur papierowych.
W programach księgujących (widziałem dziesiątki takich programów)
widzę ręczne wprowadzanie/przepisywanie papierowych faktur.

QR kody byłyby przydatne setkom tysięcy podatników i niczego by nie psuły.



Jw. -- papierowe faktury raczej nie odejdą do lamusa przez wiele lat,
być może nawet dziesięcioleci. Nawet faktury wystawiane ręcznie
(długopisem na uniwersalnych blankietach) nieprędko zanikną.

Dlatego są systemy OCR zaczytujące obraz faktury
bezpośrednio do systemu sprzedaży czy księgowości.

OCR jest:
 - pozbawiony weryfikacji
 - trudniejszy do opracowania
 - kosztowną rzadkością.

NIP ma sumę kontrolną a netto+vat daje brutto, lecz są to słabe korekty.







(...)
Ty także uważasz, że księgowa ;) w biurze rachunkowym prowadząca Rejestry
VAT oraz Książki Rozchodów i Przychodów księguje osobno każdą pozycję
zawartą na fakturze. Podobnie myśli (bądź myślał) Budzik.

W biurach rachunkowych księguje się wg różnych zasad. Najprościej (dla
rozliczenia VAT na zasadach ogólnych) wg rodzaju (np. towar, usługa,
inne, środek trwały, środek transportu, paliwo), w odpowiednią kolumnę
(towary, uboczne, reklama, wynagrodzenia, inne itd) oraz oczywiście
w rozbiciu na poszczególne stawki VAT.

Rozbijasz wynagrodzenia na jakie stawki VAT? ;)
Masz pojęcie o tym, co piszesz?

Więc też nie jest to takie proste.

Nie jest -- ale jakoś zwykli ludzie księgują bez pomocy geniuszy typu AEinstein.
Nie możemy zmieniać prawa (choćby absurdalnego) lecz możemy wzbogacać faktury QR kodami.


A w przypadku pełnej księgowości mogą dochodzić równoległe
księgowania, konta pozabilansowe, rozksięgowanie wg MPK i wiele
różnych. Są jeszcze księgowi księgujący wg kont, ale ten gatunek
jest już na wymarciu.

Piszę o masie małych firm utrzymujących państwo.

Prof. Modzelewski wyjaśniał, dlaczego JPK_VAT nie uszczelnił VAT.

-=-

Poczytaj o strukturze XML.

W jakim celu?

-=-


To wszystko i wiele więcej zapewniają wzorce księgowań w każdym
normalnym współczesnym programie. Przy spięciu z modułem OCR

Pokaż programy księgujące zawierające dedykowany OCR.

program uczy się na błędach, więc potencjalne błędy zdarzają
się niezmiernie rzadko. Przykład: zakup na stacji paliw na jednej
fakturze paliwa do samochodu prywatnego, do samochodu 50% VAT, do
samochodu 100% VAT oraz

To już historia -- teraz jest lepsze/uczciwsze dzielenie paliwa.
Masz pojęcie o tym, o czym piszesz?

zakup napoju (nie księgować) i drukarki, traktowanej jako środek trwały.

Długopis też jest trwały? Drukarkę można kupić za stówę -- lub taniej.

W przypadku zaciągania faktury XML takich problemów nie ma.

Nie twierdzę, że QR kody wykonają całą pracę, lecz twierdzę,
że wykonają znaczącą jej część -- żmudną, bezmyślną, niegodną
ludzi od setek lat. (Gutenberg )


OCR raczej nie nauczy się poprawnego rozpoznawania numerów faktur.
Mnóstwo pracy (przy pisaniu OCR) i mały efekt.
QR kody są skrajnie tanie i skrajnie wydajne z uwagi na autokorekcję.




W księgowości może ktoś pracować kilka lat i nawet ani razu nie
widzieć na oczy numerów kont. Wystarczą automaty do schematów
księgowań.

Co z tego wynika?

-=-

PiSowi proponuję ruch podobny. Duchowni nie muszą czekać na ustawy
sadzające na 30 lat za pedofilę -- blokowane ponoć przez opozycję.
Mogą już dziś wprowadzić na swym podwórku prawo skazujące podopiecznych
na 30 lat odosobnienia w celi klasztornej... Gdy prawo państwowe
wreszcie zezwoli, ukarani będą mogli przejść do zwykłych więzień...
Zamiast 30 lat odosobnienia w celi klasztornej -- za lekkie
przewinienia można dać 30 lat pokuty w charakterze opiekuna
w domu starców, daleko od dzieci...

Wg nauki Kościoła grzechem jest dobrowolne zbliżanie się do zbyt silnej pokusy...

-=-

Nie warto czekać na odgórne regulacje -- nie nadejdą choćby dlatego,
że polscy ustawodawcy mają nikłe (jak Ty) rozeznanie tematu, przez
co samodzielnie nie zdołają niczego zmienić sensownie. Można co
najwyżej oczekiwać jakiejś (niekoniecznie udanej) kalki prawa innych państw. :)


Wg Ciebie księgowa księgując fakturę zawierającą 200 pozycji,
wszystko sumuje?... Widziałeś fakturę?

Owszem -- bywa i tak, że z jednej faktury część pozycji trzeba
wpisać do KPiR w ,,towary'', część w ,,koszty uboczne'' a część
w ,,pozostałe'', lecz ma się to nijak do QR kodów.

Handlarz zaksięguje 'młotek' jako ,,towar'', zaś stolarz ten sam
'młotek' zaksięguje jako ,,pozostałe''. Nie ma na to prostych reguł.
(poza skasowaniem statystycznego podziału włosa na czworo w KPiR, na
co raczej nie zanosi się)


Piszący programy drukujące faktury mogą już dziś wstawiać QR kody
i udostępniać dokumentację umożliwiającą czytanie tychże QR kodów,
bez oglądania się na elity rządzące. IMO ten, kto zacznie, o ile
zacznie rozsądnie, narzuci standard.

QR kod musi zawierać tylko to co musi zawierać wpis do KPiR czy
rejestru VAT, czyli co najwyżej:

 - datę lub dwie daty (JPK_VAT domaga się dwóch dat)
 - nr faktury
 - dwa NIPy
 - netto i brutto z podziałem na 6 VATów i ew. odwrócenie VAT

oraz informacje typu:

 - korygująca
 - zaliczkowa
 - końcowa

i być może jakieś drobne obowiązkowe, które tu pominąłem,

z zastrzeżniem takim, że nie każda faktura musi zawierać info o VAT...

-=-

Jak widzę, masz dobre rozeznanie ,,międzynarodowe'' -- gorzej z polskim...

 - dlaczego 6 stawek VAT
 - wynagrodzenie z VAT
 - podział w rejestrze na usługę i towar
   (ten podział mżna znakeźć, ale w deklaracji VAT27 czy w KPiR)
 - 50% VAT

Ogólnie też IMO źle z Tobą:

 - funkcjonuje OCR, choć od ponad 10 lat istnieją
   faktury on-line jednolitego systemu w całej Europie
 - są kody, które nie nadają sie do naszego celu...

-=-

QR kody są: makabrycznie pojemne; skrajnie tanie; niemal pewne; skrajnie
użyteczne i legalne. Nie zastąpią księgowej w biurze rachunkowym, lecz
pracę tejże księgowej znacznie: ułatwią; przyspieszą; uczynią przydatniejszą
(za sprawą eliminacji błędów w: numerach faktur; datach; kwotach; NIPach...)
a ponadto nijak nie ograniczą innych dróg, w tym: OCeRacji; faktur on-line;
centralnego rejestru; wprowadzania ręcznego, czy korygowania danych
wprowadzonych innymi metodami...

Księgowa wyręczona z bezsensownej przepisywaniny będzie miała więcej
czasu na myślenie (czym góruje nad zwierzętami) oraz poprawną
interpretację wprowadzanych danych...



Zyska księgowa.

Księgowa część swego zysku przeleje na klienta  (usługi
biur rachunkowych potanieją) i na pisarza programów...

Zyska klient biura, bo usługi BR potanieją.

Zyska MF poprzez eliminację masy losowych/przypadkowych błędów.

MF część swego zysku przeleje na swych pracowników,
a część na podatników za sprawą obniżenia podatków?
Co MF uczyni ze swym zyskiem -- to sprawa MF)

Straci pisarz (co sobie powetuje częścią zysku księgowej) programu
księgującego czy drukującego faktury -- niewiele, niemal nic
w zestawieniu z tym, co stale traci w efekcie nieustannego
wprowadzania korekt w polskim prawie podatkowym.


-=-

Lepiej byłoby od razu uprościć prawo? -- wzdłużnie dzielące włos na ośmioro części...
Zbliżają się wybory parlamentarne... IMO to jedyna skuteczna droga do upraszczania prawa.

Jedni wolą pracować i rozwijać się; inni wolą: kombinować,
sztucznie/niepotrzebnie komplikować, szukać sobie zajęcia itd...

-- =-

Moja propozycje:

 - weź jakiś program (cała masa jest za freeko, inne mają
   demonstracyjne wersje bezpłatne) i zobacz, co wpisuje
   księgowa w BR
 - weź do ręki fakturę i zobacz, jak wygląda
 - zauważ, że ludzie korzystają z samochodów,
   choć zwykle nie wjeżdżają nimi do domów...

(twierdzisz -- IMO słusznie, że QR kody nie zautomatyzują pracy)

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(  coma |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'      eneuel@gmail.com      '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://danutac.oferty-kredytowe.pl

Data: 2019-07-16 13:33:58
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
QR kody na fakturach...

"Eneuel Leszek Ciszewski" 5d2db020$0$529$65785112@news.neostrada.pl

Księgowa część swego zysku przeleje na klienta  (usługi
biur rachunkowych potanieją) i na pisarza programów...

Jeśli to młoda księgowa -- zaoszczędzony czas i tak zwane
nerwy wykorzystać mogłaby w produkcji, do której została
przeznaczona, co IMO dałoby lepszy efekt niż 500+. :)

Zyska naród.




Jedni wolą pracować i rozwijać się; inni wolą: kombinować,
sztucznie/niepotrzebnie komplikować, szukać sobie zajęcia itd...

Mam też rozwiązanie problemu ludzi celowo komplikujących życie
(sobie i innym) z obawy przed głodową śmiercią czekającą ludzi
bezproduktywnych. Rozwiązanie jest proste, lecz na pierwszy
rzut oka -- kosztowne.

IMO ludzka bezproduktywność często jest wynikiem stresu, dlatego
eliminacja stresu (ww. rozwiązaniem) mogłaby bezproduktywnych
ludzi uczynić produktywnymi...

Ponadto dzięki ww. rozwiązaniu część obecnie bezproduktywnych
ludzi (czyli ludzie młodzi i dostatecznie zdrowi) mogłaby zająć
się produkcją potomstwa. [od którego być może nauczyłaby się
produktywności]

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(  coma |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'      eneuel@gmail.com      '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://danutac.oferty-kredytowe.pl

Data: 2019-07-16 14:09:28
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
QR kody na fakturach...

"Eneuel Leszek Ciszewski" 5d2db020$0$529$65785112@news.neostrada.pl

na 30 lat odosobnienia w celi klasztornej... Gdy prawo państwowe
wreszcie zezwoli, ukarani będą mogli przejść do zwykłych więzień...

Nie mam na myśli cofania czasu -- karania jutrzejszym prawem za dzisiejsze grzechy.

Za jakiś czas PO nie zdoła blokować ustaw PiS -- prawo zostanie ustanowione.
Ale choć prawo będzie obowiązywało, automagicznie nie będzie zsyłało pedofili
do więzień bez długotrwałych wyroków. Duchowni (uczciwi, gdyż odpowiadający
przed Bogiem) ześlą swego pedofila do klasztoru (czy do domu starców) nie
czekając na wyrok cywilnego sądu. Gdy wyrok sądu nabierze mocy -- pedofil
trafi za kratki, w czym kara kościelna mu nie przeszkodzi.

Jednak zanim trafi do więzienia, być może minie wiele lat z uwagi na trwanie
cywilnego dochodzenia i procesu sądowego... Szkoda by było ten czas zmarnować.
Lepszym rozwiązaniem jest natychmiastowe udzielenie pomocy duszy opętanej przez
szatana poprzez kościelną pokutę wyrażoną umieszczeniem zboczeńca w klasztorze,
z dala od dzieci...

-=-

Jak pisarze programów księgujących nie muszą czekać na odgórne rozwiązania
państwowe, lecz mogą już dziś wprowadzić proste i skuteczne QR kody, tak
duchowni nie muszą czekać na odgórne rozwiązania państwowe, lecz już dziś
mogą wprowadzić proste i skuteczne metody nawracania swych zboczeńców...

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(  coma |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'      eneuel@gmail.com      '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://danutac.oferty-kredytowe.pl

Data: 2019-07-17 18:12:15
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
QR kody na fakturach...

"Eneuel Leszek Ciszewski" 5d2db020$0$529$65785112@news.neostrada.pl

PiSowi proponuję ruch podobny. Duchowni nie muszą czekać na ustawy
sadzające na 30 lat za pedofilę -- blokowane ponoć przez opozycję.
Mogą już dziś wprowadzić na swym podwórku prawo skazujące podopiecznych
na 30 lat odosobnienia w celi klasztornej... Gdy prawo państwowe
wreszcie zezwoli, ukarani będą mogli przejść do zwykłych więzień...
Zamiast 30 lat odosobnienia w celi klasztornej -- za lekkie
przewinienia można dać 30 lat pokuty w charakterze opiekuna
w domu starców, daleko od dzieci...

Gdy poniżej użyję określenia 'niewinna' bądź 'niewinny', będę miał na
swej myśli 'niewinna w danej sprawie' bądź 'niewinny w danej sprawie'.
Podobnie z 'winą'...


LCzarnecki także nie czekał na odgórne regulacje -- zwrócił pieniądze
niewinnej emerytce, której komornik zabrał IMO nieuczciwie, jako
rzekomej dłużniczce banku LCzarneckiego. (IMO nieuczciwie, jako
że w świetle prawa RP i zgodnie z opinią wielu prawników -- uczciwie)

Komornik -- zabierając niewinnej emerytce -- wiedział, że zabiera szmal
niewinnej kobiecie, ale twierdził, że prawo jest prawem! ;) TV twierdzi,
że takie praktyki są uskuteczniane w Polsce nadal w majestacie prawa,
przedstawiając konkretne przykłady (ludzi dowodzących swej niewinności)
i dodając, iż każdy z nas może zostać uznany za winnego, będąc niewinnym.

Tu moja dygresja -- nie jest prawdą, jakoby w RP obowiązywało domniemanie
niewinności. Bywa, że człowiek niewinny musi udowodnić swą niewinność.
Każdy z nas może zostać postawiony w majestacie prawa w sytuacji, w której
będzie uznawany za winnego dopóty, dopóki nie udowodni swej niewinności.

PiS nie potrafi tego naprawić.

-=-

Gdy ja usiłowałem ściągąć długi z pomocą komornika -- jedynie traciłem
pieniądze. Jednego długu (50 zł) komornik nie ściągnął w ogóle, rezygnując
z jakichkolwiek tłumaczeń, zaś drugi dług (1500 zł plus odsetki) tak ściągał,
aby nie ściągnąć, lecz tracić czas i pozwolić memu dłużnikowi na ,,uczciwy''
proces, w efekcie którego konkubina/żona mego dłużnika dobrowolnie przekazała
mi sporne pieniądze wraz z odsetkami.

Uczciwy proces oznaczał proces z udziałem dłużnika, bez którego wcześniej
zapadł wyrok. Problem w tym, że kolejny wyrok był identyczny, lecz przesuwał
początek naliczania odsetek.

Identyczność wyroku oznaczała, że jednak sąd kolejnym razem uznał, iż poprzedni
wyrok był wydany zgodnie z prawem, co wyrażone zostało dodaniem nawiązki
w postaci odsetek. Poniżej wyjaśniam problem odsetkowy.


Zwróciłem się do sądu o 1500 złotych -- sąd dał mi 1500 zł plus nawiązkę
w postaci odsetek, tłumacząc swą decyzję lekceważącą postawą mego
adwersarza wyrażoną niestawieniem się na rozprawę.

Po odgrzebaniu ;) prawomocnego wyroku (kiedy przepadły wszelkie terminy
zezwalające na apelację czy kasację; nie wiem, na jakiej podstawie wyrok
cofnięto, bo wówczas jeszcze ,,skargi nadzwyczajnej'' nie było -- rzecz
dotyczy połowy lat dziewięćdziesiątych ub. wieku) sąd ponownie przyznał
mi 1500 złotych wraz z odsetkami...

Dlaczego mego dłużnika nie było podczas pierwszej rozprawy?
Rzekomo nie odebrał zawiadomienia o sprawie, bo zmienił swój adres...

Czy obecność mego adwersarza podczas pierwszego procesu mogła coś zmienić
na korzyść mego adwersarza? -- nic poza odsetkami, bo wystąpiłem o minimalną
kwotę gwarantowaną mi prawem a sąd cywilny był związany prawomocnym wyrokiem
sądu karnego. Aby mój adwersarz mógł zyskać coś więcej niż odsetki, musiałby
jakoś odkręcić wyrok karny, co IMO byłoby bardzo trudne, gdyż nikt nie złożył
apelacji od tego wyroku a mój adwersarz był obecny podczas rozpraw karnych...

Tak więc dwa razy zapłaciłem za egzekucję, ale ani razu komornik nic
dla mnie nie ściągnął? Dwa razy w związku z tym samym dłużnikiem.

Była jeszcze co najmniej jedna sprawa, w której polski wymiar
sprawiedliwości nie zdołał odzyskać moich pieniędzy. :)

Oba nieściągnięte długi to należności pobrane ode mnie przez
sądy, które zgodnie z wyrokami mieli mi zwrócić moi adwersarze.

-=-

Dwie sytuacje to mało, ale z tych dwóch płynie refleksja:

 - gdy bandyta powie komornikowi o rzekomym problemie
   prawnym, komornik stanie się adwokatem dłużnika

 - gdy niewinna emerytka wykaże komornikowi swą niewinność,
   komornik zedrze z niej pieniądze w majestacie prawa RP

Dlaczego użyłem słowa 'bandyta'?
Bo mój adwersarz przegrał proces karny dotyczący pobicia mnie.

Dlaczego pobił mnie?
Bo rzekomo mój ojciec był mu winny pieniądze.

Dlaczego użyłem określenia 'rzekomym problemie prawnym'? Bo:
 - sąd ponownie dał nawiązkę
 - sąd cywilny był związany prawomocnym wyrokiem sądu karnego,
   zatem obecność adwersarza nie mogła obniżyć żądanego
   zadośćuczynienia; mogła jedynie uchronić przed odsetkami
   (czyli uczynić wyrok bezwartościowym -- brak odsetek jest
   tożsamy z nieściągalnością)


-=-

Jak widać -- LCzarnecki słusznie nie czekał na odgórne regulacje.
W sprawie QR kodów także nie warto czekać -- nie nadejdą, choć
pomogłyby MF w kontrolowaniu i w uszczelnianiu systemu
podatkowego, gdyż JPK zawierałyby mniej przypadkowych błędów.

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(  coma |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'      eneuel@gmail.com      '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://danutac.oferty-kredytowe.pl

Data: 2019-07-18 00:57:43
Autor: Adam
QR kody na fakturach...
W dniu 2019-07-16 o 13:08, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

"Adam" qgij58$lpk$1$Adam@news.chmurka.net

Są takie kody - standard GS1. Tyle, że to kody jednowymiarowe
i do innych celów, ale mają separatory i znaczniki pól.

I co z tego wynika, że są, skoro służą innym celom?



Pomyśl.
GS1 jest do obrotu głównie towarami.
Ale jego strukturę można użyć do innych celów, tylko trzeba użyć kody 2D zamiast1D.
Napisałem swego czasu program do wiązania numerów seryjnych z dokumentem WZ. Przy kodach 1D nie ma problemu. Ale dla większej ilości danych nie da się zastosować kodów 1D, chyba, że będzie się drukować całą litanię do kolejnego zaczytywania.



Wystarczy w QR kodzie zakląć:

- informacje o stałej długości i stałym formacie
 - dwie daty

Nie zawsze są dwie daty.

Widzisz tu jakiś problem? -- rozwiń temat, jeśli widzisz jakiś problem.


Hasło: usługi ciągłe. Mogą mieć miesiąc zamiast pełnej daty.
Poza tym należało by dać znaczniki, która to data: wystawienia, zamówienia, dostawy, wykonania usługi, itd.





 - jeden NIP

Może być faktura z kilkoma NIPami: dwóch lub więcej
wystawców oraz nabywca i odbiorca.

Nie znam takich -- transakcja IMO dotyczy zawsze dwóch osób.
Ktoś sprzedaje i ktoś kupuje.


Dlaczego osób? A spółki różnego typu? A osoby prawne?

Dlaczego tylko dwie?

http://www.podatki.egospodarka.pl/148205,Wystawienie-faktury-VAT-sprzedazy-dla-dwoch-nabywcow,1,69,1.html

 - 6 VATów

Dlaczego 6?

Zapytaj Ustawodawcę.

Jakiś link do ustawy albo rozporządzenia?
Owszem, rozporządzenie Min. Finansów w sprawie kas rejestrujących z dnia 29 kwietnia 2019 r. (§ 25 i następne) mówi o zawartości paragonów fiskalnych (i pobocznie o zawartości faktury uproszczonej).
Natomiast odnośnie faktur było trochę nowelizacji - np. ustawa o VAT na podstawie dyrektywy Rady Unii Europejskiej 2010/45/UE z dnia 13 lipca 2010 r. w odniesieniu do przepisów dotyczących fakturowania: Dz. Urz. UE L 189 z 22.07.2010, do niej rozporządzenia z dnia 11 grudnia 2012 r.
Dz. U. poz. 1428 i z dnia 20 grudnia 2012 r.
Ale przepisy w tym miejscu dają nieco luzu.


 - 23%
 - 8%
 - mleko
 - zero
 - zwolniony
 - nie podlega
 - jedna wartość netto
- informacje o zmiennej długości i luźnym formacie
 - numer faktury

A faktura-marża? A inne, rzadzie spotykane faktury?

Nie wiem, co to marża, choć istotnie są różne faktury -- choćby korygująca...

Kurde, też jest kilka typów faktur korygujących: korekta VAT, korekta ilości, korekta wartości, korekta kursu, niedawno wprowadzone zbiorcze korekty (jedna korekta do kilku dokumentów).

Ile jest różnych faktur? 8? To tylko 3 bity... Na zapas uznajmy, że 32... ;)






- oraz jakoś cwanie zapisane absurdy typu VAT odwrócony.

Nie ma potrzeby podawania:
- kwot netto i VAT wszystkich pozycji
- klasyfikacji typu PKD czy nazw pozycji

Faktura może być wystawiana algorytmem od brutto albo od netto.
Suma VAT jako suma poszczególnych pozycji nie zawsze jest sumą
wyszczególnioną w tabelce podsumowania. "Poziome" liczenie faktur
było na początku lat 90-tych. Aktualnie faktury liczy się "pionowo".

IMO faktura ma zsumowane różne stawki -- nie ma potrzeby
umieszczania w kodzie 200 czy więcej pozycji, lecz kilku.

Nie wiem, czym jest "Poziome" liczenie faktur.


Na początku, po wprowadzeniu VAT podsumowanie netto i VAT (albo brutto i VAT w algorytmie brutto) było sumą poszczególnych pozycji. To było liczenie "poziome". Wychodziły rozbieżności w VAT.
Pod koniec lat 90-tych wprowadzono zasadę, iż sumuje się netto (lub brutto), i od tej sumy liczy się VAT. To jest liczenie "pionowe". Mniej rozbieżności.



2. Nikt tego nie zrobi, bo istnieje sposób prostszy i bardziej
zgodny z duchem czasów. Właśnie wprowadzili paragony on-line.

Zanim ów duch czasu na dobre rozpanoszy się, minie wiele lat.

Następnym logicznym krokiem są faktury on-line.
Nikt ne będzie nic skanował, tylko ściągał
XML z serwera MinFin ;)

Faktury on-line są od ponad 10 lat. Jednolity system
w całej Europie. Większe firmy z tego korzystają.

W sklepach widzę wystawianie faktur papierowych.
W programach księgujących (widziałem dziesiątki takich programów)
widzę ręczne wprowadzanie/przepisywanie papierowych faktur.

Zajrzyj do biur rachonkowych pracujących na Optimie, CDN-XL, Altum, Enova.


QR kody byłyby przydatne setkom tysięcy podatników i niczego by nie psuły.


Byłem na spotkaniach z mułami z Ministerstwa Finansów tak gdzieś ok. roku 1992 i 1993. Kilka spotkań. Pokazywało się taki możliwości, nawet kolega napisał program do analizy i parsowania kodów.
Ale zadziałały dwie negatywne przyczyny:
- totalny beton i bezmózgowie ze strony Ministerstwa
- ówcześnie bardzo wysokie ceny skanerów, czy to kodów, czy to "papierowych".



Jw. -- papierowe faktury raczej nie odejdą do lamusa przez wiele lat,
być może nawet dziesięcioleci. Nawet faktury wystawiane ręcznie
(długopisem na uniwersalnych blankietach) nieprędko zanikną.

Dlatego są systemy OCR zaczytujące obraz faktury
bezpośrednio do systemu sprzedaży czy księgowości.

OCR jest:
- pozbawiony weryfikacji
- trudniejszy do opracowania
- kosztowną rzadkością.

Rzadkością?
W sąsiedztwie znam kilkadziesiąt biur rachunkowych z tego korzystających. A w Polsce od samej tylko Optimy jest sprzedanych licencji w liczbie czterocyfrowej lub więcej - jeśli chodzi o system OCR wbudowany. A są jeszcze inne, obce, aczkolwiek całkowicie zintegrowane. Tyle, że o większych możliwościach, służą do pełnego obiegu dokumentów w firmach oraz m.in. do CRM.


NIP ma sumę kontrolną a netto+vat daje brutto, lecz są to słabe korekty.







(...)
Ty także uważasz, że księgowa ;) w biurze rachunkowym prowadząca Rejestry
VAT oraz Książki Rozchodów i Przychodów księguje osobno każdą pozycję
zawartą na fakturze. Podobnie myśli (bądź myślał) Budzik.

W biurach rachunkowych księguje się wg różnych zasad. Najprościej (dla
rozliczenia VAT na zasadach ogólnych) wg rodzaju (np. towar, usługa,
inne, środek trwały, środek transportu, paliwo), w odpowiednią kolumnę
(towary, uboczne, reklama, wynagrodzenia, inne itd) oraz oczywiście
w rozbiciu na poszczególne stawki VAT.

Rozbijasz wynagrodzenia na jakie stawki VAT? ;)
Masz pojęcie o tym, co piszesz?

Użyj mózgu.
Piszę o kolumnie 12 w KPiR.


Więc też nie jest to takie proste.

Nie jest -- ale jakoś zwykli ludzie księgują bez pomocy geniuszy typu AEinstein.
Nie możemy zmieniać prawa (choćby absurdalnego) lecz możemy wzbogacać faktury QR kodami.


A w przypadku pełnej księgowości mogą dochodzić równoległe
księgowania, konta pozabilansowe, rozksięgowanie wg MPK i wiele
różnych. Są jeszcze księgowi księgujący wg kont, ale ten gatunek
jest już na wymarciu.

Piszę o masie małych firm utrzymujących państwo.

Prof. Modzelewski wyjaśniał, dlaczego JPK_VAT nie uszczelnił VAT.

-=-

Poczytaj o strukturze XML.

W jakim celu?

Tutaj odnosiłem się do tego, co pisałeś wyżej - czyli ilość bajtów dla poszczególnych pól.
Tak pisało się bazy danych dawniej - np. dBase, Clarion - gdzie struktura danych była sztywna. Pole zawsze zajmowało miejsce bez względu na wypełnienie tegoż pola.
Aktualnie nie jest to już konieczne.
Analogicznie, powstały formaty przesyłania danych - np. IFF na Amidze albo XML. W przypadku XML wypełniasz tylko pola niezerowe, natomiast długość pola nie jest zafiksowana na stałe, tylko dopasowana do jego zawartości. Stąd są znaczne oszczędności zarówno czasu, jak i miejsca.


-=-


To wszystko i wiele więcej zapewniają wzorce księgowań w każdym
normalnym współczesnym programie. Przy spięciu z modułem OCR

Pokaż programy księgujące zawierające dedykowany OCR.


Jak pisałem wyżej: Optima, CDN-XL, Enova, Altum, Symfonia, WF-Fakir, WF-Kaper, Raks, Rewizor itd, itd.

program uczy się na błędach, więc potencjalne błędy zdarzają
się niezmiernie rzadko. Przykład: zakup na stacji paliw na jednej
fakturze paliwa do samochodu prywatnego, do samochodu 50% VAT, do
samochodu 100% VAT oraz

To już historia -- teraz jest lepsze/uczciwsze dzielenie paliwa.
Masz pojęcie o tym, o czym piszesz?

https://pomoc.comarch.pl/optima/pl/2019/index.php/dokumentacja/koszty-samochodu-wlasciciela-od-1-stycznia-2019-r/

zakup napoju (nie księgować) i drukarki, traktowanej jako środek trwały.

Długopis też jest trwały? Drukarkę można kupić za stówę -- lub taniej.

Chodzi mi o przykład - jedna faktura z wieloma różnymi typami zakupów.
W większych firmach dodatkowo poszczególne pozycje rozpisuje się wg MPK - przykładowo Twój długopis: zakup 200 szt, z czego 12 szt idzie do Ewy, 7 szt idzie do Prezesa, a 30 szt. na reklamę bieżącą.


W przypadku zaciągania faktury XML takich problemów nie ma.

Nie twierdzę, że QR kody wykonają całą pracę, lecz twierdzę,
że wykonają znaczącą jej część -- żmudną, bezmyślną, niegodną
ludzi od setek lat. (Gutenberg )


OCR raczej nie nauczy się poprawnego rozpoznawania numerów faktur.
Mnóstwo pracy (przy pisaniu OCR) i mały efekt.
QR kody są skrajnie tanie i skrajnie wydajne z uwagi na autokorekcję.


Błedy są w ilości 1 na kilka tysięcy faktur. Nie jest to problemem, a przynajmniej niewielkim.



W księgowości może ktoś pracować kilka lat i nawet ani razu nie
widzieć na oczy numerów kont. Wystarczą automaty do schematów
księgowań.

Co z tego wynika?

Odróżnienie "starej" księgowej, dla której rozpisanie faktury to tabelka typu
303-01 / 202
223-01 / 303-01
332-01 / 303-01

od "nowej" księgowej, która ustawia kategorię "towar handlowy".

Jeszcze jedno: spotykałem lata temu księgowe, które nie mogły pojąć, że konta nie muszą być numeryczne (typu 201-001, 201-002 itd), tylko nazwane, np. 201-JOZEF, 201-ADAM, 201-STASZEK.

Czasem, jak piszę klientowi wzorzec księgowania, to ciężko jest przebrnąć przez czyjeś nawyki wypracowane latami. A jeśli te nawyki są złe, to już tragedia.


-=-

PiSowi proponuję ruch podobny. Duchowni nie muszą czekać na ustawy
sadzające na 30 lat za pedofilę -- blokowane ponoć przez opozycję.

Tych pierdół dalej nie czytam.

Swego czsu było takie powiedzenie, że dobry student wie, co mówi, a zły mówi, co wie.
Bez urazy, ale Twój słowotok jest dla mnie niestrawny. Ponadto nie cirpię polityki i nie znam się na niej.


Proponuję Ci jeszcze dowiedzieć się choćby o JPK - których jest kilkanaście typów, m.in. JPK_FA. Można w ten sposób transferować dokumenty i z tego niektóre firmy korzystają.
Ponadto, co Ci już pisałem, istnieje system EDI/ECOD, z którego (i to wyłącznie) korzystają duże sieci, typu Makro, Auchan, OBI. Tam nie ma faktur papierowych.

A księgowość to nie tylko biuro rachunkowe obsługujące kilkadziesiąt firm typu "Jan Kowalski - Sprzedaż Warzyw" gdzie jest miesięcznie tylko kilkanaście/kilkadziesiąt faktur.
To są też duże koncerny międzynarodowe, mające kilkadziesiąt filii w Polsce, gdzie sporo faktur zakupu przechodzi kolejno przez kilka szczebli, zanim zostanie zaksięgowana. A bywa, że faktura na jedną pozycję wpada na kilkadziesiąt kont (sic!). Czyli odwrotność tego, co wcześniej pisałeś.
Ustawienie obiegu dokumentów w większej firmie, rozpisanie wzorców księgowań czy dopisanie dodatkowych modułów do programów trwa czasami miesiącami.
A oprócz rozpisania muszę jeszcze przeszkolić towarzystwo.

A są też sprzeczne ze sobą przepisy, jak chociażby bony towarowe wielokrotnego przeznaczenia - które istnieją od 1 stycznia, a zafiskalizować je można w zasadzie dopiero na kasach/drukarkach on-line, istniejących od 1 maja.


--
Pozdrawiam.

Adam

Data: 2019-07-18 15:25:18
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
QR kody na fakturach...

"Eneuel Leszek Ciszewski" 5d2db020$0$529$65785112@news.neostrada.pl

A faktura-marża? A inne, rzadzie spotykane faktury?

Nie wiem, co to marża, choć istotnie są różne faktury -- choćby korygująca...
Ile jest różnych faktur? 8? To tylko 3 bity... Na zapas uznajmy, że 32... ;)

Odwołuję me słowa -- nie ma potrzeby umieszczania info typu 'faktura korygująca'.
Korygujących jest mało -- mały zysk, lecz strata duża z uwagi na mącenie.
Potrzebne są dodatkowe pola (data i nr faktury korygowanej) które poza
tymi fakturami będą nieużyteczne.

Podobnie z fakturami: odwróconymi VATowo; końcowymi do zaliczkowych; zaliczkowymi itd...

Można zbudować uniwersalny QR kod, lecz IMO skórka nie jest warta
wyprawki z uwagi na komplikowanie, które przypominać będzie
komplikowanie dzisiejszego prawa podatkowego.

Korygująca może być identycznie zapisana w QR kodzie jak inne
i może być następnie (po odczytaniu QR kodu i wpisaniu do
bazy programu księgującego) edytowana ręcznie.

Takoż z pozostałymi, w tym i z VATowo odwróconymi...

QR kody (czy inne rozwiązania) nie wyeliminują pracy człowieka,
przynajmniej na razie, póki prawo podatkowe jest ,,sprawiedliwie''
skomplikowane. Jak wcześniej pisałem -- handlarz widzi 'młotek'
w swej KPiR jako 'towar', zaś rzemieślnik ten sam 'młotek' widzi
w swej KPiR jako 'pozostałe'.

Zapewne mądrzy władcy usuną ten podział.
[wprowadzony chyba tylko po to, by księgowe miały rozrywkę w pracy]

Sprzedawca paliwa musiałby przed wystawieniem faktury wiedzieć,
czy paliwo będzie wykorzystane w samochodzie osobowym, czy
w ciężarowym. Niby może o to zapytać kupującego. Co jednak
wówczas, gdy kupujący nie zna odpowiedzi? -- gdyż tankuje
cudzy samochód ,,noszący znamiona'' i 'ciężarowego',
i 'osobowego'...

Ponadto za jakiś czas władcy narodu mogą wprowadzić kolejny
typ samochodu -- choćby uznać, że furgonetka (66% VAT i 44%
reszty) jest pomiędzy samochodem 'osobowym' i 'ciężarowym',
a 'ciężarowy' (100% odliczeń) musi wozić sobą specjalistyczne
narzędzia typu 'hydrauliczny dźwig' czy 'hydrauliczny
podnośnik koszowy'...


Łatwiej na fakturze umieścić nr rejestracyjny a w księgującym
programie zautomatyzować podział, lecz taki nr psułby spójność
QR kodu, przez co QR kod stawałby się nieprzydatnym obciążnikiem,
dającym nikłe korzyści.

-=-

IMO ważne informacje, które należałoby umieścić na QR kodzie:

 - kontrolka całości
   (QR kody mają swoje metody kontrolno-korygujące)
 - data wystawienia faktury
   (liczba dni, które minęły od umówionego dnia zerowego)
 - kwota netto, kwota brutto (brutto bywa przeróżnie liczone)
   (tak dla każdej stawki VAT także wtedy, gdy pola będą puste)
 - suma brutto do zapłaty (jako kontrolka)
 - NIP sprzedawcy (ten już ma swą kontrolkę)
 - nr faktury (ten może być różnej długości i może
   zawierać dowolne znaki używane w nrach polskich faktur)

Wpisywanie 'faktura korygująca' rozbija spójność i prostotę zbyt
mocno, nie niosąc sobą zbyt wielkiej ulgi osobie księgującej.

Pomijanie pustych stawek VAT daje więcej złego niż dobrego, gdyż potrzebna
jest dodatkowa informacja. Bez tego pomijania można (jak pisałem na początku)
uznać, że:

 - ileś bitów zajmuje data
 - ileś kolejnych bitów zajmują kwoty
 - 30 kolejnych bitów zawiera NIP
 - następnych 6 bitów to długość numeru faktury w bajtach
   (64 bajty to IMO sporo, jak na nr faktury)
 - kolejne bajty to nr faktury

QR kod mógłby zawierać także NIP odbiorcy -- by eliminować
(raczej rzadko występujące) księgowanie cudzych faktur. :)
Mógłby, bo koszt niewielki -- 30 bitów, ale i zysk niewielki.


IM kod krótszy, tym pewniejszy i szybszy. Faktury bywają: pogniecione;
brudne; niewyraźnie wydrukowane; poplamione; wyblakłe... QR kody (czy
jakiekolwiek kody) musiałby zawierać sporo informacji nadmiarowych,
by były użyteczne.

Co mi po QR kodzie, który czytać trzeba pół minuty w jasnym, ostrym
świetle, trzymając przez te pół minuty nieruchomo kamerę nad QR kodem...
(drżenie ręki odpada!! -- choćby delikatne)

-=-

Adamowi odpowiadać nie chcę, jako że wg niego nawet są ,,faktury wynagrodzeń''.

-=-

IMO żaden OCR nie zeskanuje faktur dostatecznie dokładnie z wielu powodów.
Ponadto potrzebne jest długotrwałe skanowanie -- czytanie QR kodu zajmuje
przysłowiową chwilę (o ile jest dobrze pomyślany -- QR kod w dowiedzie
rejestracyjnym jest niemal niemożliwy do przeczytania w złych warunkach
oświetleniowych) w czasie której co najwyżej można położyć fakturę na
szkle płaskiego skanera...

OCR faktury papierowej to jakby wydrukowanie pliku tekstowego w celu OCeRowania.

Automatyzacja wprowadzania nie jest możliwa choćby z uwagi na kreatywność władców.

-=-

Rzecz jasna warto te QR kody na fakturach drukować blisko
któregoś z rogów faktury -- by usprawnić czytanie.

-=-

Po automagicznym wpisaniu faktur z takimi QR kodami (być może wprowadzenie
100 faktur zajmie przysłowiowe 5 minut) należałoby każdą z wprowadzonych
faktur zweryfikować i ewentualnie poprawić -- dzielnie dzieląc włos na
czworo, czyli: stosownie skorygować poletka KPiR; uwzględnić samochodową
osobowość; skorygować jedną z dat; umieścić opis; uwzględnić zaliczkowość;
odwrócić VAT...

Taki QR kod niewiele kosztuje (i opracowanie, i drukowanie, i czytanie)
i nijak nie zamyka innych dróg, w tym: budowania centralnego rejestru
faktur; OCeRowania faktur; ręcznego wprowadzania; edytowania różnie
wprowadzonych faktur czy innych dokumentów...

Zyskiem jest bezbłędność wpisania: jednej z dat; nru NIP; nr faktury;
kwot netto i brutto z podziałem na stawki VAT...

-=-

Jak widzę czytanie QR kodów?

Rozkładam faktury na stole tak, by widoczny był QR kod każdej z faktur;
włączam w smartfonie aplikację czytającą QR kody; przesuwam smartfonem
nad fakturami -- piknięcie oznacza sukces w czytaniu; program zapisuje
na pliku w telefonie przeczytane informacje; uruchamiam na laptopie
program księgujący; łączę laptop z telefonem -- choćby via FTP, ale
może to być mniej uniwersalne połączenie; ściągam plik z telefonu
i importuję informacje z pliku do wskazanego miejsca, czyli miesiąca
danego klienta...

-=-

Kto ma dedykowany OCR do faktur -- też może ów kod wykorzystać.

Trochę jak z QR kodami gazowymi -- można przeczytać informację
telefonem, ale można tradycyjnie ;) znak po znaku...

-=-

Kto pierwszy umieści na swych fakturach rozsądny QR kod i upubliczni
dokumentację tegoż QR kodu -- ten narzuci standard. Księgowe taniej
będą liczyły za księgowanie faktur opatrzonych QR kodami, przez co
kupujący będą eliminowali sprzedających bez QR kodów...

Kto nie zechce drukować swych faktur z QR kodami -- zwróci się ze stosowną
prośbą o drukowanie do osoby prowadzącą mu księgowość -- z konieczności
,,komputerową''. Osoba taka nie policzy dodatkowo za drukowanie, gdyż
tanio wprowadzi taką fakturę...

Gdyby po latach ktoś zasugerował możliwość rezygnacji
z fakturowych QR kodów -- IMO zostałby wyzwany od debili... :)

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(  coma |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'      eneuel@gmail.com      '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://danutac.oferty-kredytowe.pl

Data: 2019-07-16 14:58:12
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
QR kody na fakturach...

"Adam" qgij58$lpk$1$Adam@news.chmurka.net

rzadko. Przykład: zakup na stacji paliw na jednej fakturze paliwa do samochodu prywatnego, do samochodu 50% VAT, do samochodu 100% VAT oraz

Pomijam niezbyt szczęśliwy podział:
 - do samochodu prywatnego,
 - do samochodu 50% VAT,
 - do samochodu 100% VAT
 - oraz...

Na fakturze masz netto i VAT oraz brutto. Zwykle masz też nry rejestracyjne.

Ogólnie w księgowaniu 'nieodliczenie VAT' oznacza 'wpisanie do KPiR kwoty brutto',
czyli 'wpisanie do KPiR VAT razem z netto'.

Zatem 'odliczenie 50% VAT' oznacza 'wpisanie do KPiR kwoty netto i 50% VAT' -- czyli
'wpisanie do KPiR kwoty netto i nieodliczonej części VAT', co dziś nie ma już miejsca,
gdyż do KPiR wpisać możesz 75% kwoty netto i 75% nieodliczonego VAT.

To tylko jedna z możliwości obecnego częściowego księgowania paliwa.

3/4 kosztów paliwa to jedna z masy zmian wprowadzonych za czasów rządu PiS.
Inne zmiany także podwyższają podatki -- choćby podwyższenie ,,minimalnej
pensji'', czyli prawnego wyznacznika składek ZUS, kar itp. obciążeń...

W świetle tych zmian prawnych wzmożenie wzrostu PKB może być iluzoryczne.

Można też przypuszczać, iż dodatkowe pieniądze w budżecie (choćby na
cele socjalne) nie pochodzą z uszczelnienia VAT i dodatkowego wzrostu
PKB, lecz z permanentnego podwyższania podatków, czyli zubażania narodu.

-=-

BTW 500+ z jego wnioskami...

Proponuję tańsze rozwiązanie...

Gdy pojawia się dziecko (rodzi bądź inaczej) z polskim obywatelstwem,
odpowiedni urząd wnioskuje do banku otworzenie konta na 500+ które
staje się własnością rodziców dziecka bądź prawnych opiekunów,
którzy we własnym zakresie uzyskują dostęp do swego konta...
Na tak otwarte konto stosowny organ permanentnie przelewa
pieniądze przez kilkanaście lat...

I jeszcze pytanie. :)

Dlaczego 500+ płacone jest od urodzenia, nie zaś od poczęcia? -- choćby
od urodzenia ze stosownym wyrównaniem...

PiS (500+ jest sztandarowym programem PiS) kwestionuje życie nienarodzone?

Nienarodzony człowiek może dziedziczyć, lecz nie ma prawa do 500+?


Oczywiście owe wyrównanie można opłacić tym, co dziś jest marnotrawione
na częste wnioskowanie... IMO sprawa prostsza niż z emeryturą, którą
trzeba wyliczać indywidualnie. Jest dziecko -- jest przelew.

Skąd rodzice bądź opiekunowie wiedzieliby do którego banku udać się po swój szmal?
Wszelkie banki i urzędy państwowe byłyby zobligowane do kierowania takich ludzi do
banku wytypowanego przez państwo.

Jak wytypowano by ów bank? W drodze przetargu oczywiście.
Który bank więcej zapłaciłby za obsługę 500+ -- ten wygrałby.

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(  coma |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'      eneuel@gmail.com      '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://danutac.oferty-kredytowe.pl

Data: 2019-07-13 00:05:19
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
QR kody na fakturach...

"jureq" 5d282c5d$0$521$65785112@news.neostrada.pl

1. Jaka jest pojemność kodu QR? Nie wiem, ale raczej ograniczona.

   Mechanizm korekcji błędów
   Specyfikacja udostępnia cztery poziomy korekcji
   i odzyskiwania danych (algorytm Reeda-Solomona):

   L - umożliwiający odzyskanie około 7 procent uszkodzonych danych.
   M - umożliwiający odzyskanie około 15 procent uszkodzonych danych.
   Q - umożliwiający odzyskanie około 25 procent uszkodzonych danych.
   H - umożliwiający odzyskanie około 30 procent uszkodzonych danych.

   Poziom korekcji wpływa na ilość danych możliwych do zapisania przez
   kod o określonych wymiarach (o określonej wersji). Na przykład wersja
   10 (o rozmiarach 57×57 modułów) dla poziomu korekcji L pozwala na
   zapisanie 652 cyfr, a dla poziomu H - 288 cyfr[4].

   https://pl.wikipedia.org/wiki/Kod_QR

   Odmiany
   QR Code występuje w dwóch odmianach: podstawowej (Model 1) oraz
   rozszerzonej (Model 2), która pozwala zakodować do 7089 znaków
   numerycznych, 4296 alfanumerycznych, 1817 znaków Kanji, 2953
   ośmiobitowych danych binarnych (bajtów)[2] lub 984 znaków UTF-8[3].

   Dopuszczalne wymiary kodu wynoszą 21×21 modułów do 177×177 modułów.
   W sumie istnieje czterdzieści dopuszczalnych wielkości. Specyfikacja
   dopuszcza połączenie do 16 kodów celem zapisania większej ilości informacji.

Całkiem dużo, zważywszy nasze skromne (50 bajtów) zapotrzebowanie. :)

   2953 ośmiobitowych danych binarnych (bajtów)

To kilkadziesiąt razy więcej, niż potrzebujemy.

2953/50=59,06

Można dać najlepszą korekcję -- by pozbyć się problemów
z wymiętymi :) i niewyraźnie drukowanymi fakturami.

-=-

BTW -- piąta ryza dawno rozpoczęta, ale drukarka kupiona za niecałą
stówkę plnów drukuje wyraźnie jak nowa -- bez smug, przebarwień itp.
zjawisk znanych z profesjonalnych drukarek...

[tylko żal, bo w Carrefourze była taka sama drukarka za niespełna
75 złotych, a i odssawkę za kilkanaście plnów kupiłem niepotrzebnie
 -- straty, straty, straty... dodatkowy/dokupiony atrament za 9 plnów
wykorzystałem w ~połowie]

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'       eneuel@gmail.com     '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://danutac.oferty-kredytowe.pl

Data: 2019-07-19 13:16:15
Autor: Wojtek
QR kody na fakturach...
On 11/07/2019 21:12, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
Na fakturach pojawiają się różne ;) informacje typu:
- data wystawienia
- data dostarczenia
- data sprzedaży
- data zamówienia
- data rezygnacji (w f. korekcyjnej)
- termin płatności

z których część (delikatnie ujmując) nie jest (; obligatoryjnie
obowiązkowa. ;)


Co by było, gdyby na fakturach pojawiły się QR kody zawierające
informacje jednoznacznie interpretowane w efekcie czytania
takichże QR kodów?
[...]
Gdyby po latach jakiś minister lub nawet jakiś parlament uchwalił
(narzucił) jakiś konkretny QR kod (lub inny kod) -- przebudowanie
programów wystawiających i czytających faktury nie byłoby trudne...


Skoro na fakturach mogą być umieszczane różne nadmiarowe ;) informacje
(także w makabrycznie dłuuuuuuuugich i skomplikowanych numerach faktur)
dlaczego mnie umieszczać rozsądnych QR kodów?

W chile SII (tutejsza skarbówka), dla elektronicznych dokumentów
sprzedaży (czyli takich wygenerowanych przez jakiś system, ale
wydrukowana na papierku) chyba wymaga czegoś takiego, bo na większości
świstków jest taki kod (to *chyba* nie jest QR, ale aplikacja do
odczytywania kodów toto rozpoznaje), na przykład:
http://programadecontabilidad.cl/tienda/boleta/boleta.png

z tego co kiedyś sprawdzałem to to jest XML z danymi z rachunki właśnie
w ustandaryzowanej formie.

w.

Data: 2019-07-20 10:04:51
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
QR kody na fakturach...

"Wojtek" BVmYE.70328$lH5.5489@fx05.iad

W chile SII (tutejsza skarbówka), dla elektronicznych dokumentów
sprzedaży (czyli takich wygenerowanych przez jakiś system, ale
wydrukowana na papierku) chyba wymaga czegoś takiego, bo na
większości świstków jest taki kod (to *chyba* nie jest QR,
ale aplikacja do

Która/jaka? Ściągnąłem kilka najwyraźniej dedykowanych -- i nic.

odczytywania kodów toto rozpoznaje), na przykład:
http://programadecontabilidad.cl/tienda/boleta/boleta.png

W necie jest tego sporo, ale żadna (ani dedykowana, ani
inne) aplikacja nie odczytała -- być może PNG nie jest
dostatecznie wyraźny/duży/czytelny.

z tego co kiedyś sprawdzałem to to jest XML z danymi
z rachunki właśnie w ustandaryzowanej formie.

Dzięki za info.

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(  coma |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'      eneuel@gmail.com      '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://danutac.oferty-kredytowe.pl

Data: 2019-07-20 16:37:05
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
QR kody na fakturach...

"Wojtek" BVmYE.70328$lH5.5489@fx05.iad

http://programadecontabilidad.cl/tienda/boleta/boleta.png


-=-

   https://blog.eshop-rychle.cz/qr-kody-faktury/
   SPD*1.0*ACC:CZ3208000000002048279003*AM:399*CC:CZK*MSG:Zku%C5%A1ebn%C3%AD platba z e-shopu*X-VS:119

[nie wiem, czy dobrze przepisałem... starałem się... znak po znaku...]

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(  coma |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'      eneuel@gmail.com      '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://danutac.oferty-kredytowe.pl

Data: 2019-07-22 13:16:01
Autor: Wojtek
QR kody na fakturach...
On 20/07/2019 10:37, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:

"Wojtek" BVmYE.70328$lH5.5489@fx05.iad

http://programadecontabilidad.cl/tienda/boleta/boleta.png


-=-

  https://blog.eshop-rychle.cz/qr-kody-faktury/
 
SPD*1.0*ACC:CZ3208000000002048279003*AM:399*CC:CZK*MSG:Zku%C5%A1ebn%C3%AD platba
z e-shopu*X-VS:119

[nie wiem, czy dobrze przepisałem... starałem się... znak po znaku...]


Używam https://github.com/zxing/zxing ale na tamtym obrazku nie działa.
Tutaj lepszy przykład:
https://www.facto.cl/wp-content/uploads/2017/07/BEMuestra.png .
Przekształcony na XML (od razu przeformatowany):
```xml
<TED version="1.0">
    <DD>
        <RE>76599762-3</RE>
        <TD>39</TD>
        <F>12</F>
        <FE>2017-07-12</FE>
        <RR>66666666-6</RR>
        <RSR>Venta a publico sin nombre receptor</RSR>
        <MNT>86711</MNT>
        <IT1>pizza espa??ola el italiano</IT1>
        <CAF version="1.0">
            <DA>
                <RE>76599762-3</RE>
                <RS>BOX CULTURAL ASESORIAS Y SERVICIOS INTEG</RS>
                <TD>39</TD>
                <RNG>
                    <D>11</D>
                    <H>20</H>
                </RNG>
                <FA>2017-07-12</FA>
                <RSAPK>

<M>5OP9G29BKGYBeP4G59/Y8xlKBdR3PE/NCysGrfeUzCqebKIt6Kd5R9KJcWpLIgRHxhKOriZgCvOXyuUTpZlafQ==</M>
                    <E>Aw==</E>
                </RSAPK>
                <IDK>100</IDK>
            </DA>
            <FRMA algoritmo="SHA1withRSA">

eNu01D1IZ8vl4b8B8pLnQp0wzPNpxff4sPkHwWfki9S/+BUh6wOoX9vUgtssjsJVEh2pzW3gsWd5pzxBSqIfCQ==
            </FRMA>
        </CAF>
        <TSTED>2017-07-12T14:01:03</TSTED>
    </DD>
    <FRMT algoritmo="SHA1withRSA">

QX+/p9I0oIb94uSOWaeFWGP5N7ohZhbXYL1ax57vMC6XXXceo1BdSV/+zCladFiPY8LP8ksgNJJ9wrD7LhsduQ==
    </FRMT>
</TED>
```

w.

Data: 2019-07-24 03:26:09
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
QR kody na fakturach...

"Wojtek" obmZE.35807$9F7.35614@fx21.iad

Używam https://github.com/zxing/zxing ale na tamtym obrazku nie działa.
Tutaj lepszy przykład:
https://www.facto.cl/wp-content/uploads/2017/07/BEMuestra.png .

Jeden ze skanerów dał odpowiedź:
    Código Inválido

Inny skaner odczytał śmieci...
Jeszcze inne raportowały błędy korekcji...

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'       eneuel@gmail.com     '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://danutac.oferty-kredytowe.pl

QR kody na fakturach...

Nowy film z video.banzaj.pl więcej »
Redmi 9A - recenzja budżetowego smartfona