Grupy dyskusyjne   »   pl.biznes.banki   »   Qrwa mac!

Qrwa mac!

Data: 2013-08-14 17:36:55
Autor: pasztab
Qrwa mac!
Den torsdagen den 15:e augusti 2013 kl. 00:45:08 UTC+2 skrev A. L.:
Zalozylem konto w Citi Handlowy oczekujac ze bede mogl spokojnie robic

pzrelewy zlotowkowe z konta w Polsce na inne konto w Polsce. Przy

pomocy Internetu, oczywiscie.



Tyle ze bedac w USA.



No i fajnie. Wlasnie dzis probowalem. Pojawilo sie okienko: "wpisz

numer autoryzacji ktory wyslalismy na twoj  telefon". Tyle ze moj

telefon lezy w szufladzie w Polsce. W USA uzywam zupelnie innego

telefonu, na ktory Citi Handlowy, nawet gdyby wlozyl gacie pzrez

glowe, niczego nie wysle.

A moze po prostu zglosic zagraniczny numer telefonu zamiast polskiego. Wtedy potwierdzenia powinny przychodzic na numer zagraniczny. W wielu bankach PL jest juz to mozliwe.

Data: 2013-08-14 20:03:56
Autor: A.L.
Qrwa mac!
On Wed, 14 Aug 2013 17:36:55 -0700 (PDT), pasztab@gmail.com wrote:

Den torsdagen den 15:e augusti 2013 kl. 00:45:08 UTC+2 skrev A. L.:
Zalozylem konto w Citi Handlowy oczekujac ze bede mogl spokojnie robic

pzrelewy zlotowkowe z konta w Polsce na inne konto w Polsce. Przy

pomocy Internetu, oczywiscie.



Tyle ze bedac w USA.



No i fajnie. Wlasnie dzis probowalem. Pojawilo sie okienko: "wpisz

numer autoryzacji ktory wyslalismy na twoj  telefon". Tyle ze moj

telefon lezy w szufladzie w Polsce. W USA uzywam zupelnie innego

telefonu, na ktory Citi Handlowy, nawet gdyby wlozyl gacie pzrez

glowe, niczego nie wysle.

A moze po prostu zglosic zagraniczny numer telefonu zamiast polskiego. Wtedy potwierdzenia powinny przychodzic na numer zagraniczny. W wielu bankach PL jest juz to mozliwe.

Fajnie. Ale ja dosyc czesto jestem w Polsce i wtedy amerykanski
telefon bedzie do niczego. Moj telefon komorkowy w Polsce nei dziala

A.L.

Data: 2013-08-14 21:25:14
Autor: witek
Qrwa mac!
A.L. wrote:

Fajnie. Ale ja dosyc czesto jestem w Polsce i wtedy amerykanski
telefon bedzie do niczego. Moj telefon komorkowy w Polsce nei dziala


pretensje do samego siebie.
polski telefon w ameryce bedzie ci dzialal bez pudła.

Data: 2013-08-14 22:06:02
Autor: A.L.
Qrwa mac!
On Wed, 14 Aug 2013 21:25:14 -0500, witek
<witek7205@gazeta.pl.invalid> wrote:

A.L. wrote:

Fajnie. Ale ja dosyc czesto jestem w Polsce i wtedy amerykanski
telefon bedzie do niczego. Moj telefon komorkowy w Polsce nei dziala


pretensje do samego siebie.
polski telefon w ameryce bedzie ci dzialal bez pud³a.


fajniie. A ile je bede za te przyjemnosc placil? I jakiego musze meic
providera w Ameryce zeby korzystac z polskiego telefonu? T-Mobile?
Nie, aj dziekuje

A.L.

Data: 2013-08-14 22:22:37
Autor: witek
Qrwa mac!
A.L. wrote:
On Wed, 14 Aug 2013 21:25:14 -0500, witek
<witek7205@gazeta.pl.invalid> wrote:

A.L. wrote:

Fajnie. Ale ja dosyc czesto jestem w Polsce i wtedy amerykanski
telefon bedzie do niczego. Moj telefon komorkowy w Polsce nei dziala


pretensje do samego siebie.
polski telefon w ameryce bedzie ci dzialal bez pud³a.


fajniie. A ile je bede za te przyjemnosc placil?

dopoki nikt nie zadzwoni i nie wysle smsa to nic.

jak zadzwoni albo przysle smsa, to sie dowiedz tam gdzie masz telefon.
W kazdym razie  bez skarpetek nie zostaniesz.



  I jakiego musze meic
providera w Ameryce zeby korzystac z polskiego telefonu? T-Mobile?
Nie, aj dziekuje

poplatales.

bierzesz polski telefon z plus, era, orange, co tam chcesz, wlaczasz roaming, przywozisz do ameryki i sobie po prostu dzia³a. moze byc nawet prepaid.

na te pare smsow cie stac.


w drugê stronê ni chuchu.
amerykanskie operatory jak slysz± o roamingu w europie to jakby im nagle ktos jaja ceg³± ¶cisn±³.
"nie da sie, nie mamy, nie rozumiem pytania, nie ma technicznie takiej mozliwosci bo to zagranica i tam telefon dzia³aæ nie mo¿e  itp itd."
generalnie g³upota totalna.

Data: 2013-08-15 18:34:58
Autor: neoniusz
Qrwa mac!
W dniu 15.08.2013 05:22, witek pisze:
"nie da sie, nie mamy, nie rozumiem pytania, nie ma technicznie takiej
mozliwosci bo to zagranica i tam telefon dzia³aæ nie mo¿e  itp itd."
generalnie g³upota totalna.

I chyba wlasnie mu sie ta glupota udzielila.
PS. za odbieranie smsow na polski telefon nie zaplacisz w roamingu nic.

Data: 2013-08-16 02:16:00
Autor: Krzysiek
Qrwa mac!
W dniu czwartek, 15 sierpnia 2013 05:06:02 UTC+2 u¿ytkownik A. L. napisa³:

fajniie. A ile je bede za te przyjemnosc placil?
nic. trzeba tylko utrzymywac aktywnosc polskiego numeru (co pewnie oznacza koniecznosc doladowania konta pre-paid od czasu do czasu). odbieranie smsow jest zawsze bezplatne, na calym swiecie.

I jakiego musze meic
providera w Ameryce zeby korzystac z polskiego telefonu? T-Mobile?
to nie ma znaczenia, kazdy polski operator ma umowy z kims tam w USA.
jak telefon bez simlocka to bierzesz do USA tylko karte SIM i wkladasz do telefonu gdy chcesz zrobic przelew, oraz ew, czesciej by konto nie stracilo waznosci ;)

Data: 2013-08-16 22:36:38
Autor: Marek
Qrwa mac!
On Fri, 16 Aug 2013 02:16:00 -0700 (PDT), Krzysiek <kl1@o2.pl> wrote:
jak telefon bez simlocka to bierzesz do USA tylko karte SIM i
wkladasz do t=
elefonu gdy chcesz zrobic przelew, oraz ew, czesciej by konto nie
stracilo =
waznosci ;)

Nie zdziwię się jak hamerykanski tel. nie przyjmie sim z europy A może AL w ogóle nie ma tel GSM, tylko jakiś ichni analog? Przecież u nich GSM to dopiero nowość...

--
Marek

Data: 2013-08-16 15:53:25
Autor: witek
Qrwa mac!
Marek wrote:
On Fri, 16 Aug 2013 02:16:00 -0700 (PDT), Krzysiek <kl1@o2.pl> wrote:
jak telefon bez simlocka to bierzesz do USA tylko karte SIM i
wkladasz do t=
elefonu gdy chcesz zrobic przelew, oraz ew, czesciej by konto nie
stracilo =
waznosci ;)

Nie zdziwiÄ™ siÄ™ jak hamerykanski tel. nie przyjmie sim z europy

przyjmie.

co prawda są inne typy niz GSM, ale te ktore są gsm działają z dowolnymi kartami.

A może
AL w ogóle nie ma tel GSM, tylko jakiś ichni analog? Przecież u nich GSM
to dopiero nowość...


bardzo smieszne.

Data: 2013-08-16 23:15:00
Autor: Marek
Qrwa mac!
On Fri, 16 Aug 2013 15:53:25 -0500, witek <witek7205@gazeta.pl.invalid> wrote:
> to dopiero nowość...
bardzo smieszne.

No bÅ‚agam, byÅ‚em tam w 98, u nas GSM byÅ‚  wszÄ™dzie, byÅ‚y juz nawet promocje z telefonami za kilkanascie PLN w abo. Tam wÅ›ród osób, z ktorymi miaÅ‚em kontakt na codzieÅ„ tylko jedna miaÅ‚a komórkÄ™ i to jakiÅ› analog byÅ‚. Przyzwyczajony do powszechnoÅ›ci tel. kom. w Polsce byÅ‚em rozczarowany, że tam to byÅ‚a taka  zadkosc.  Zdaje siÄ™ dopiero po roku 2000 ichni regulator telekomunikacyjny dogadaÅ‚ sie z ichnimi operatorami w kwestii rozwoju sieci, bo  mierna powszechność tel. kom w usa (wtedy) nie wynikaÅ‚a z braku dostÄ™pu do technologii  tylko z wzglÄ™dow regulacyjno-prawnych.

--
Marek

Data: 2013-08-16 17:33:55
Autor: witek
Qrwa mac!
Marek wrote:
On Fri, 16 Aug 2013 15:53:25 -0500, witek <witek7205@gazeta.pl.invalid>
wrote:
> to dopiero nowość...
bardzo smieszne.

No bÅ‚agam, byÅ‚em tam w 98, u nas GSM byÅ‚  wszÄ™dzie, byÅ‚y juz nawet
promocje z telefonami za kilkanascie PLN w abo. Tam wśród osób, z
ktorymi miałem kontakt na codzień tylko jedna miała komórkę i to jakiś
analog był. Przyzwyczajony do powszechności tel. kom. w Polsce byłem
rozczarowany, że tam to byÅ‚a taka  zadkosc.  Zdaje siÄ™ dopiero po roku
2000 ichni regulator telekomunikacyjny dogadał sie z ichnimi operatorami
w kwestii rozwoju sieci, bo  mierna powszechność tel. kom w usa (wtedy)
nie wynikaÅ‚a z braku dostÄ™pu do technologii  tylko z wzglÄ™dow
regulacyjno-prawnych.


to po co piszesz, o rzeczach o ktorych nie masz obecnie pojecia.

Data: 2013-08-16 23:55:55
Autor: neoniusz
Qrwa mac!
W dniu 16.08.2013 23:15, Marek pisze:
Tam wśród osób, z
ktorymi miałem kontakt na codzień

Jackowo?

analog

Aha.

zadkosc

Aha.

2000 ichni regulator telekomunikacyjny dogadał sie z ichnimi operatorami
w kwestii rozwoju sieci, bo  mierna powszechność tel. kom w usa (wtedy)
nie wynikaÅ‚a z braku dostÄ™pu do technologii  tylko z wzglÄ™dow
regulacyjno-prawnych.


Brednie. Moze jeszcze powiesz, ze coca-cola najpierw w polsce byla a dopiero pozniej w USA pozwolili, bo takie prawo?

Data: 2013-08-17 01:01:51
Autor: Marek
Qrwa mac!
On Fri, 16 Aug 2013 23:55:55 +0200, neoniusz <neon@joemonster.org> wrote:
Jackowo?

Nie miałem kontaktu z Polonia w ogóle a jeździłem po calym kraju.
Brednie. Moze jeszcze powiesz, ze coca-cola najpierw w polsce byla
a
dopiero pozniej w USA pozwolili, bo takie prawo?

Przecież ja tego nie wymyÅ›liÅ‚em, jakiÅ› czas temu byÅ‚ dokument na Discovery dot. problemów regulacyjnych (np. takich, że operatorzy chcieli podzielić kraj miÄ™dzy siebie, co powodowaÅ‚o absurdy, że komórka zarejestrowana w jednym stanie nie funkcjonowaÅ‚a w drugim itp) jakie byÅ‚y w USA  przy wdrazaniu komórek. Obejrzyj, poczytaj :). Przecież oni do dziÅ› pÅ‚acÄ… za przychodzÄ…ce, a smsy nie można (byÅ‚o caÅ‚kiem niedawno?) wysyÅ‚ać swobodnie miÄ™dzy wszystkimi operatorami jak u nas.

 Jak myÅ›lisz dlaczego AL nie wpadÅ‚ na banalne rozwiÄ…zanie swojego prostego problemu czyli polski sim w roamingu u nich? Bo juz przywykÅ‚, że u nich czÄ™sto "niedasiÄ™" tego czy tamtego zrobić w prosty (dla nas) sposób.

--
Marek

Data: 2013-08-16 19:19:45
Autor: witek
Qrwa mac!
Marek wrote:
On Fri, 16 Aug 2013 23:55:55 +0200, neoniusz <neon@joemonster.org> wrote:
Jackowo?

Nie miałem kontaktu z Polonia w ogóle a jeździłem po calym kraju.

Brednie. Moze jeszcze powiesz, ze coca-cola najpierw w polsce byla
a
dopiero pozniej w USA pozwolili, bo takie prawo?

Przecież ja tego nie wymyśliłem, jakiś czas temu był dokument na
Discovery dot. problemów regulacyjnych (np. takich, że operatorzy
chcieli podzielić kraj między siebie, co powodowało absurdy, że komórka
zarejestrowana w jednym stanie nie funkcjonowała w drugim itp) jakie
byÅ‚y w USA  przy wdrazaniu komórek. Obejrzyj, poczytaj :).

Przy tak olbrzymich obszarach to normalne.
Ale jak napisales. jakis czas temu bylo ....



Przecież oni
do dziś płacą za przychodzące,

zapomniales tylko dodac, ze a abonamencie masz zwykle tych minut 2000 i wiecej i nikogo nie rusza, ze za przychodzÄ…ce mu tych minut ubywa bo i tak wystarczy na wszystko chocbys gadal do znudzenia.


  a smsy nie można (byÅ‚o caÅ‚kiem niedawno?)

calkiem niedawno to chyba byl program w telewizji.


wysyłać swobodnie między wszystkimi operatorami jak u nas.


Jak myślisz dlaczego AL nie wpadł na banalne rozwiązanie swojego
prostego problemu czyli polski sim w roamingu u nich? Bo juz przywykł,
że u nich często "niedasię" tego czy tamtego zrobić w prosty (dla nas)
sposób.

Nie wiem dlaczego on nie wpadł.

Data: 2013-08-17 16:18:02
Autor: Marek
Qrwa mac!
On Fri, 16 Aug 2013 19:19:45 -0500, witek <witek7205@gazeta.pl.invalid> wrote:
zapomniales tylko dodac, ze a abonamencie masz zwykle tych minut
2000 i
wiecej i nikogo nie rusza, ze za przychodzÄ…ce mu tych minut ubywa
bo i
tak wystarczy na wszystko chocbys gadal do znudzenia.

To nie ma znaczenia że sÄ… w pakiecie, sugerowanie że trzeba tak czy siak "pÅ‚acić" za przychodzÄ…ce (w jakiejkolwiek formie) jest anachronizmem i  Å›wiadczy o zacofaniu. Na dodatek przyzwyczaja do przeÅ›wiadczenia, że za wszystko trzeba pÅ‚acić i nie ma prostych rozwiÄ…zaÅ„ na proste problemy.

--
Marek

Data: 2013-08-17 17:54:51
Autor: neoniusz
Qrwa mac!
W dniu 17.08.2013 16:18, Marek pisze:
zapomniales tylko dodac, ze a abonamencie masz zwykle tych minut
2000 i
wiecej i nikogo nie rusza, ze za przychodzÄ…ce mu tych minut ubywa
bo i
tak wystarczy na wszystko chocbys gadal do znudzenia.

To nie ma znaczenia że są w pakiecie, sugerowanie że trzeba tak czy siak
"płacić" za przychodzące (w jakiejkolwiek formie) jest anachronizmem i
świadczy o zacofaniu. Na dodatek przyzwyczaja do przeświadczenia, że za
wszystko trzeba płacić i nie ma prostych rozwiązań na proste problemy.

Ogarnij sie i poczytaj o stawkach MTR. A pozniej sobie dywaguj nad anachronizmami i tym, komu zalezy na oplatach za przychodzace. Nie dalej jak w 2008 roku byla dyskusja nad wprowadzeniem tych oplat w Europie. A juz sie zaczelo skubanie w inny sposob - chociazby platne sprawdzanie stanu konta w pre-paidach t-mobile.

Data: 2013-08-17 17:57:57
Autor: neoniusz
Qrwa mac!
W dniu 17.08.2013 17:54, neoniusz pisze:
zapomniales tylko dodac, ze a abonamencie masz zwykle tych minut
2000 i
wiecej i nikogo nie rusza, ze za przychodzÄ…ce mu tych minut ubywa
bo i
tak wystarczy na wszystko chocbys gadal do znudzenia.

To nie ma znaczenia że są w pakiecie, sugerowanie że trzeba tak czy siak
"płacić" za przychodzące (w jakiejkolwiek formie) jest anachronizmem i
świadczy o zacofaniu. Na dodatek przyzwyczaja do przeświadczenia, że za
wszystko trzeba płacić i nie ma prostych rozwiązań na proste problemy.

Ogarnij sie i poczytaj o stawkach MTR.

A gdybys nie umial znalezc to rzuc okiem na to:

http://di.com.pl/news/21342,0,KE_zgadza_sie_na_oplaty_za_polaczenie_przychodzace.html

Data: 2013-08-17 18:36:57
Autor: J.F.
Qrwa mac!
Dnia Sat, 17 Aug 2013 17:54:51 +0200, neoniusz napisa³(a):
W dniu 17.08.2013 16:18, Marek pisze:
To nie ma znaczenia ¿e s± w pakiecie, sugerowanie ¿e trzeba tak czy siak
"p³aciæ" za przychodz±ce (w jakiejkolwiek formie) jest anachronizmem i
¶wiadczy o zacofaniu. Na dodatek przyzwyczaja do prze¶wiadczenia, ¿e za
wszystko trzeba p³aciæ i nie ma prostych rozwi±zañ na proste problemy.

Ogarnij sie i poczytaj o stawkach MTR. A pozniej sobie dywaguj nad anachronizmami i tym, komu zalezy na oplatach za przychodzace. Nie dalej jak w 2008 roku byla dyskusja nad wprowadzeniem tych oplat w Europie.

Bo te oplaty maja wady i zalety.

Fakt ze byl taki czas w USA, gdy ludzie sie bali dawac swoj numer
komorkowy, bo jeszcze ktos nieproszony zadzwoni i przyjdzie za to
drogo zaplacic. Ale ze spadkiem stawek zmienia sie i punkt widzenia :-)

A juz sie zaczelo skubanie w inny sposob - chociazby platne sprawdzanie stanu konta w pre-paidach t-mobile.

Wszystko wskazuje na to ze prepaidy sa do odstrzalu :-)

J.

Data: 2013-08-17 23:11:00
Autor: neoniusz
Qrwa mac!
W dniu 17.08.2013 18:36, J.F. pisze:
Wszystko wskazuje na to ze prepaidy sa do odstrzalu :-)

Wszystko wskazuje, ze jednak nie - np. mini max w playu (w play rozmowy i sms za darmo), placisz tylko za 100 pierwszych smsow i 100 min rozmow do innych sieci - 9 zl max za smsy i 29 zl za rozmowy w miesiacu, pozniej nic. Masz jakis inny no limits na rozmowy i smsy za 38 zl? I nawet jakis internet jest, ale po przekroczeniu 5 zl strasznie spada transfer - zawsze sa jednak pakiety (5 zl - 100MB, 9 zl - 500MB, 20 zl - 1,5GB). Zaproponuj lepsza taryfe :P

Data: 2013-08-18 01:09:08
Autor: J.F.
Qrwa mac!
Dnia Sat, 17 Aug 2013 23:11:00 +0200, neoniusz napisa³(a):
W dniu 17.08.2013 18:36, J.F. pisze:
Wszystko wskazuje na to ze prepaidy sa do odstrzalu :-)
Wszystko wskazuje, ze jednak nie - np. mini max w playu (w play rozmowy i sms za darmo), placisz tylko za 100 pierwszych smsow i 100 min rozmow do innych sieci - 9 zl max za smsy i 29 zl za rozmowy w miesiacu, pozniej nic. Masz jakis inny no limits na rozmowy i smsy za 38 zl? I nawet jakis internet jest, ale po przekroczeniu 5 zl strasznie spada transfer - zawsze sa jednak pakiety (5 zl - 100MB, 9 zl - 500MB, 20 zl - 1,5GB). Zaproponuj lepsza taryfe :P

I co, przeniesiesz sie z rodzina i znajomymi do Play, i bedziesz
placil np 5zl, a oni za to siec utrzymaja ? Nie, bo trzeba 15zl/mc na utrzymanie konta.

No i zblizamy sie do abonamentu typu nju - gora 29zl, nie mniej niz
15. I po co sie babrac w jakies karty i doladowania ? :-)

P.S i cos beda musieli z tym zrobic, zeby klientom za duze konta nie
urosly, bo jeszcze ktos im kiedys kaze zwracac :-)

J.

Data: 2013-08-17 06:07:51
Autor: J.F.
Qrwa mac!
Dnia Fri, 16 Aug 2013 23:15:00 +0200, Marek napisa³(a):
No b³agam, by³em tam w 98, u nas GSM by³  wszêdzie, by³y juz nawet promocje z telefonami za kilkanascie PLN w abo. Tam w¶ród osób, z

Troszeczke chyba przesadziles - nasze sieci ruszyly we wrzesniu 96,
po dwoch latach dzialalnosci pokrycie bylo jeszcze daleko od
"wszedzie".
Pierwszy milion klientow Era zdobyla w 99.
Ale prepaidy wprowadzono juz 98..

ktorymi mia³em kontakt na codzieñ tylko jedna mia³a komórkê i to jaki¶ analog by³.

W kraju o duzej powierzchni analog lepiej sie sprawuje, tzn - taniej
:-)

Przyzwyczajony do powszechno¶ci tel. kom. w Polsce by³em rozczarowany, ¿e tam to by³a taka  zadkosc.

Era niecaly milion, plus niecaly milion, idea ledwo wystartowala,
cegiel z Centertela nie liczymy, to raptem nawet nie co dziesiaty
dorosly Polak mial komorke w 98 :-)

Bo analogi to u nas Amerykanie wdrazali (Ameritech byl udzialowcem
Centertela).

J

Data: 2013-08-17 20:30:40
Autor: Grzexs
Qrwa mac!
Nie zdziwię się jak hamerykanski tel. nie przyjmie sim z europy A może
AL w ogóle nie ma tel GSM, tylko jakiś ichni analog? Przecież u nich GSM
to dopiero nowość...

W Hameryce GSM działa na ciut innych częstotliwościach. Jak ma wiekowy telefon, to może nie złapać tamtejszych fal i nawet roaming mu nie pomoże.

--
Grzexs

Data: 2013-08-17 15:33:34
Autor: witek
Qrwa mac!
Grzexs wrote:
Nie zdziwię się jak hamerykanski tel. nie przyjmie sim z europy A może
AL w ogóle nie ma tel GSM, tylko jakiś ichni analog? Przecież u nich GSM
to dopiero nowość...

W Hameryce GSM działa na ciut innych częstotliwościach. Jak ma wiekowy
telefon, to może nie złapać tamtejszych fal i nawet roaming mu nie pomoże.


ale mowisz o telefonie, a nie karcie gsm

czterosystemowy telefon zadziała i tu i tam, a jak nie masz telefonu, to karta przełożona do ichniejszego telefonu tez bedzie działać.

pod warunkiem, ze to gsm, bo są jeszcze telefony działające na innej zasadzie.

Data: 2013-08-15 22:29:18
Autor: J.F.
Qrwa mac!
Dnia Wed, 14 Aug 2013 20:03:56 -0500, A.L. napisa³(a):
On Wed, 14 Aug 2013 17:36:55 -0700 (PDT), pasztab@gmail.com wrote:
A moze po prostu zglosic zagraniczny numer telefonu zamiast polskiego. Wtedy potwierdzenia powinny przychodzic na numer zagraniczny. W wielu bankach PL jest juz to mozliwe.
Fajnie. Ale ja dosyc czesto jestem w Polsce i wtedy amerykanski
telefon bedzie do niczego. Moj telefon komorkowy w Polsce nei dziala

To moze przelozyc karte do "polskiego" telefonu ? Albo dualsima sobie kupic.

Koszty ... wydaje mi sie ze odbior sms w roamingu jeszcze bezplatny.

J.

Data: 2013-08-15 17:15:19
Autor: witek
Qrwa mac!
J.F. wrote:

To moze przelozyc karte do "polskiego" telefonu ?

amerykanskie prepaidy, bo jak go znam pewnie takiego ma, nie oferuja roamingu.
ewentualnie meksyk albo kanada.
wiec sobie karte moze w ramki oprawic.

Qrwa mac!

Nowy film z video.banzaj.pl wiêcej »
Redmi 9A - recenzja bud¿etowego smartfona