W dniu 2015-05-16 o 09:18,  ...:::WISKOLER:::... pisze:

Zanabyłem dla użyszkodnika NAS Zyxela NSA325-v2 i w nim jest mozliwość
utworzenia z dwóch dysków macierzy RAID.
Jak na razie włożyłem do niego jeden dysk, ale juz padła propozycja ze
strony użyszkodnika włożenia drugiego dysku i połączenia tego w RAID.
No i pytanie, czy w trakcie tworzenia macierzy dane które są teraz
przekopiowane na dysk zostana utracone i bede miał czystą przestrzeń czy
tez dane zostaną w jakić magiczny sposób ocalone i umieszczone na macierzy?

Wspomnianego Zyxela nie znam, ale chyba w każdym sterowniku, który do tej pory widziałem, była możliwość utworzenia mirroru na podstawie wskazanego dysku.
Nie masz jakichś dwóch innych starych dysków do testów?


--
Pozdrawiam.

Adam

Na grupie pl.comp.pecet, osobnik mieniący się nazwą Adam naskrobał(a):

Nie masz jakichś dwóch innych starych dysków do testów?

No niby mam, ale nie sa to jednakowe dyski i nie wiem jak sie będa
zachowywac w trakcie takiej migracji.
--
....:::WISKOLER:::...
Stirlitz szedł nocą przez las i nagle zobaczył na gałęzi parę świecących
oczu
a do jego uszu dobiegło przeciągłe 'huhu'.
- Sowa - pomyślał Stirlitz.
- Sam jesteś sowa - pomyślał Müller.

W dniu 2015-05-16 o 13:46,  ...:::WISKOLER:::... pisze:

Na grupie pl.comp.pecet, osobnik mieniący się nazwą Adam naskrobał(a):

Nie masz jakichś dwóch innych starych dysków do testów?

No niby mam, ale nie sa to jednakowe dyski i nie wiem jak sie będa
zachowywac w trakcie takiej migracji.

W Raidzie macierz utworzy się wg rozmiaru mniejszego.

Kolejność czynności:
1. Włóz do Zyxela mniejszy dysk
2. coś tam ponagrywaj
3. dołóż większy
4 spróbuj odbudować mirror (nie pomyl dysków, mniejszy to Master)
5. zobacz, czy dane żyją.


--
Pozdrawiam.

Adam

Na grupie pl.comp.pecet, osobnik mieniący się nazwą Adam naskrobał(a):

Kolejność czynności:
1. Włóz do Zyxela mniejszy dysk
2. coś tam ponagrywaj
3. dołóż większy
4 spróbuj odbudować mirror (nie pomyl dysków, mniejszy to Master)
5. zobacz, czy dane żyją.

Dzieki za pomoc, na razie kopiuje z powrotem na dysk USB to co do tej pory
przeniósł użyszkodnik na NAS. Potem dołoże drugi dysk i zrobię RAID i
sprawdzę co zostało na dyskach.
--
....:::WISKOLER:::...
Müller wrócił do swojego gabinetu i zastał Stirlitza klęczącego przed
sejfem.
– Co pan tu robi? – zapytał go Müller.
– Czekam na tramwaj – odparł Stirlitz.
– Aha – stwierdził Müller i wyszedł z gabinetu.
– Jak tramwaj może przejeżdżać przez mój pokój? – zaczął zastanawiać się
Müller i szybko ruszył z powrotem, ale Strirlitza już tam nie było.
– Musiał już odjechać – pomyślał Müller.

Na grupie pl.comp.pecet, osobnik mieniący się nazwą ...:::WISKOLER:::...
naskrobał(a):

Dzieki za pomoc, na razie kopiuje z powrotem na dysk USB to co do tej pory
przeniósł użyszkodnik na NAS. Potem dołoże drugi dysk i zrobię RAID i
sprawdzę co zostało na dyskach.

Wygląda to tak że po dołożeniu drugiego takiego samego dysku, w zakładce
dotyczącej zarządzania dyskami można sobie albo utworzyc nowy wolumin, albo
dołączyć do istniejącego woluminu. Dołączyłem i po chwili miałem już jeden
wolumin złozony z dwóch dysków. Opisane to jest jako JBOD. Pojemność
wskazuje że dodane zostało wszystko, pliki pozostały w nienaruszonym
stanie.
--
....:::WISKOLER:::...
Gestapo obstawiło wszystkie wyjścia, ale Stirlitz je przechytrzył. Uciekł
wejściem.

W dniu 2015-05-16 o 17:09,  ...:::WISKOLER:::... pisze:

Opisane to jest jako JBOD.

Czyli NAS połączył te dwa dyski w jeden wolumin o objętości będącej sumą objętości obu dysków. Nie wiem, czy akurat taki efekt chciałeś osiągnąć, ale nie jest to macierz RAID1. W przypadku padu jednego z dysków musisz się liczyć z utratą danych - w zależności od tego, jak NAS zarządza macierzą tracisz albo część, albo wszystkie dane.

--
Roman S.

On 2015-05-16 17:09,  ...:::WISKOLER:::... wrote:

Wygląda to tak że po dołożeniu drugiego takiego samego dysku, w zakładce
dotyczącej zarządzania dyskami można sobie albo utworzyc nowy wolumin, albo
dołączyć do istniejącego woluminu. Dołączyłem i po chwili miałem już jeden
wolumin złozony z dwóch dysków. Opisane to jest jako JBOD. Pojemność
wskazuje że dodane zostało wszystko, pliki pozostały w nienaruszonym
stanie.

JBOD to nie jest zadna forma RAID. Jesli tak zostalo skonfigurowane
przylaczenie nowego dysku, to zapewne do obecnego woluminu zostala
podmontowana przestrzen z nowego dysku.

Wiec pytanie co wlasciwie chcesz osiagnac - jesli jakiekolwiek cechy
RAID1 czy RAID0 (z ktorych ten drugi w budzetowym nasie, ograniczonym wydajnoscia procka i sieci, raczej sie mija z celem - o ile w ogole
przewidziano opcje RAID0) - to JBOD Ci tego nie da. JBOD to po prostu
dolozenie dysku, tak jakbys sobie do kompa wlozyl kolejny HDD.

Natomiast zapewne ten NAS zyxela konfiguruje sobie juz pojedynczy
dysk jako /dev/md(x), wiec migracja z pojedynczego dysku do RAID1
powinna byc wykonywalna bez ryzyka utraty danych na istniejacym
dysku (gdzies pod spodem wykona to pewnie mdadm).




--

memento lorem ipsum

  ...:::WISKOLER:::... wrote:

Na grupie pl.comp.pecet, osobnik mieniący się nazwą ...:::WISKOLER:::...
naskrobał(a):

Dzieki za pomoc, na razie kopiuje z powrotem na dysk USB to co do tej pory
przeniósł użyszkodnik na NAS. Potem dołoże drugi dysk i zrobię RAID i
sprawdzę co zostało na dyskach.

Wygląda to tak że po dołożeniu drugiego takiego samego dysku, w zakładce
dotyczącej zarządzania dyskami można sobie albo utworzyc nowy wolumin, albo
dołączyć do istniejącego woluminu. Dołączyłem i po chwili miałem już jeden
wolumin złozony z dwóch dysków. Opisane to jest jako JBOD. Pojemność
wskazuje że dodane zostało wszystko, pliki pozostały w nienaruszonym
stanie.

JBOD = Just a Bunch Of Discs. To nie jest RAID, tylko rozbudowa przestrzeni dyskowej pod jednym woluminem. Zaletą jest oczywiście to, że przybywa Ci miejsca. RAID0 to raczej nie do NASa. RAID1 i jego odmiany, to jak najbardziej do NASa. W przypadku RAID1 masz w NASie np. 2 dyski po 1 TB -> dostępne miejsce na NASie = 1TB. Dane są bowiem w uproszczeniu zdublowane, czyli te same dane zapisane na obu fizycznych dyskach. W znanych mi NASach typu ReadyNAS robi się tak:
1. masz NASa z jednym dyskiem w środku, przyjmijmy 1 TB;
2. podczas normalnej pracy NASa (bez wyłączania) wkładasz drugi dysk, np. 1 TB;
3. NAS automagicznie wykrywa drugi dysk, kasuje ew. dane, który by na nim mogły być, formatuje i tworzy nadmiarową kopię danych na nowym dysku i dokonuje synchroniznacji danych w macieży RAID1.
Jeżeli na pierwszym dysku było sporo danych, np. był prawie pełny, to taka pełna synchronizacja może potrwać kilka godziny, albo i kilkanaście w zależności od konkretnego NASa.

Na grupie pl.comp.pecet, osobnik mieniący się nazwą Poldek naskrobał(a):

JBOD = Just a Bunch Of Discs. To nie jest RAID, tylko rozbudowa przestrzeni dyskowej pod jednym woluminem. Zaletą jest oczywiście to, że przybywa Ci miejsca.

Właśnie doczytałem o tym wynalazku (jak dla mnie wynalazku) namiastce RAID.

RAID0 to raczej nie do NASa.

A dlaczego RAID0 nie do NASa? Właśnie o to użyszkodnikowi by chodziło,
szybkość dostępu do danych i powiekszenie powierzchni.

RAID1 i jego odmiany, to jak najbardziej do NASa. W przypadku RAID1 masz w NASie np. 2 dyski po 1 TB -> dostępne miejsce na NASie = 1TB. Dane są bowiem w uproszczeniu zdublowane, czyli te same dane zapisane na obu fizycznych dyskach.

Użyszkodnikowi nie za bardzo zalezy na redundancji danych ile na szybkości
serwowania plików iwielkości powirzchni dostępnej do zapisu. W tej chwili
mam tam włożone dwa dyski po 1 TB (marketingowo).

W znanych mi NASach typu ReadyNAS robi się tak:
1. masz NASa z jednym dyskiem w środku, przyjmijmy 1 TB;
2. podczas normalnej pracy NASa (bez wyłączania) wkładasz drugi dysk, np. 1 TB;

I takie wkładanie bez wyłączonego zasilania zapewne uwali zarówno dyski jak
i system, coś mi się wydaje że czytałem ostrzeżenie właśnie do takiego
montazu w tym NASie.

3. NAS automagicznie wykrywa drugi dysk, kasuje ew. dane, który by na nim mogły być, formatuje i tworzy nadmiarową kopię danych na nowym dysku i dokonuje synchroniznacji danych w macieży RAID1.

Tak to zadziałało, pierwszy dysk zawierał ok 200 GB danych (filmy, zdjęcia
i mp3), drugi nie posiadał żadnych danych. Po uruchomieniu w panelu
sterowania NASem wyskoczyła propozycja dołączenia dysku jako woluminu JBOD,
innej możliwości nie było. A wolałbym żeby był to RAID0. Po utworzeniu
woluminu (trwało to ok 40 min.) pokazał że cały wolumin ma 1.79 GB i zajęte
jest ok 12% i tyle.

Jak na razie użyszkodnik jest zadowolony, telewizor ładnie mu wykrył NASa,
filmy odtwarzaja sie prawidłowo, zdjęcia sobie też przeglądaja na TV. Czego
chcieć więcej?

Ja się tylko zastanawiam w jaki sposób "odmontować" jeden z dysków (ten nr
2) i go wyciągnąć. Co stanie się z resztą danych?


--
....:::WISKOLER:::...
Gestapo obstawiło wszystkie wyjścia, ale Stirlitz je przechytrzył. Uciekł
wejściem.

On 18/05/15 18:43,  ...:::WISKOLER:::... wrote:

RAID0 to raczej nie do NASa.

A dlaczego RAID0 nie do NASa? Właśnie o to użyszkodnikowi by chodziło,
szybkość dostępu do danych i powiekszenie powierzchni.

Ale połączenie sieciowe uwali ci cala szybkość. Nawet po kablu idzie relatywnie tak wolno, ze nawet RAID 0 z ośmiu dysków ci nic nie pomoże.

Pozdrawiam
--
2late™ Outspace Communication Inc.® 1999*2015©
Stupidity, like virtue, is its own reward

W dniu 2015-05-18 o 19:43,  ...:::WISKOLER:::... pisze:

Na grupie pl.comp.pecet, osobnik mieniący się nazwą Poldek naskrobał(a):

JBOD = Just a Bunch Of Discs. To nie jest RAID, tylko rozbudowa
przestrzeni dyskowej pod jednym woluminem. Zaletą jest oczywiście to, że
przybywa Ci miejsca.

Właśnie doczytałem o tym wynalazku (jak dla mnie wynalazku) namiastce RAID.

Co to znaczy "namiastce RAID"?
Namiastka RAID to Mirror, określany często jako RAID1.

(...)

W znanych mi NASach typu ReadyNAS robi się tak:
1. masz NASa z jednym dyskiem w środku, przyjmijmy 1 TB;
2. podczas normalnej pracy NASa (bez wyłączania) wkładasz drugi dysk,
np. 1 TB;

I takie wkładanie bez wyłączonego zasilania zapewne uwali zarówno dyski jak
i system, coś mi się wydaje że czytałem ostrzeżenie właśnie do takiego
montazu w tym NASie.

To jakiś dziwny ten NAS.
Może rzeczywiście nie wszystkie obsługują Hot-Swap, ale ogólne zalecenie to właśnie podłączanie na gorąco - system sam wykrywa włożony dysk i go "obrabia". No, chyba że NAS ma hot-spare, to po wykryciu uszkodzenia jednego z dysków w matrycy "połyka" samoczynnie dysk zapasowy, a operator w wolnej chwili podmienia (na gorąco - bez wyłączania sprzętu) uszkodzony dysk na nowy.
Ale to chyba nie o takim NAS-ie mówimy.

(...)

Jak na razie użyszkodnik jest zadowolony, telewizor ładnie mu wykrył NASa,
filmy odtwarzaja sie prawidłowo, zdjęcia sobie też przeglądaja na TV. Czego
chcieć więcej?

Przecież cały czas zawracałeś d.... o RAID, a teraz piszesz zupełnie co innego. Zdecyduj się.

Ja się tylko zastanawiam w jaki sposób "odmontować" jeden z dysków (ten nr
2) i go wyciągnąć. Co stanie się z resztą danych?

Tu nie pomogę.


--
Pozdrawiam.

Adam

Na grupie pl.comp.pecet, osobnik mieniący się nazwą Adam naskrobał(a):

Jak na razie użyszkodnik jest zadowolony, telewizor ładnie mu wykrył NASa,
filmy odtwarzaja sie prawidłowo, zdjęcia sobie też przeglądaja na TV. Czego
chcieć więcej?

Przecież cały czas zawracałeś d.... o RAID, a teraz piszesz zupełnie co innego. Zdecyduj się

Zawracałem dupę i nadal chciałbym pozawracać. Kupowałem tego Zyxela z myślą
o RAID0 i mozliwości konfiguracji takiegoż. Niestety stało się inaczej,
system (w Zyxelu) zrobił inaczej i zastosował JBOD. Użyszkodnik jest
zadowolony, bo ma dwa dyski spięte w jedna powierzchnię "prawie" 2Gb i jemu
już w zasadzie pasi wszystko. Mnie natomiast to meczy że możnaby połączyć
te dyski w RAID0 i to dałoby więcej niż ten JBOD.
Tyle doczytałem na Wiki.
--
....:::WISKOLER:::...
Stirlitz wszedł do gabinetu i ujrzał Mullera leżącego na podłodze i nie
dającego oznak życia.
- Otruty - pomyślał Stirlitz przyglądając się rączce siekiery wystającej z
piersi.

  ...:::WISKOLER:::... wrote:

Na grupie pl.comp.pecet, osobnik mieniący się nazwą Adam naskrobał(a):

Jak na razie użyszkodnik jest zadowolony, telewizor ładnie mu wykrył NASa,
filmy odtwarzaja sie prawidłowo, zdjęcia sobie też przeglądaja na TV. Czego
chcieć więcej?

Przecież cały czas zawracałeś d.... o RAID, a teraz piszesz zupełnie co
innego. Zdecyduj się

Zawracałem dupę i nadal chciałbym pozawracać. Kupowałem tego Zyxela z myślą
o RAID0 i mozliwości konfiguracji takiegoż. Niestety stało się inaczej,
system (w Zyxelu) zrobił inaczej i zastosował JBOD. Użyszkodnik jest
zadowolony, bo ma dwa dyski spięte w jedna powierzchnię "prawie" 2Gb i jemu
już w zasadzie pasi wszystko. Mnie natomiast to meczy że możnaby połączyć
te dyski w RAID0 i to dałoby więcej niż ten JBOD.
Tyle doczytałem na Wiki.

W najlepszym razie użyszkodnik jest podłączony do tego NASa kablem gigabit LAN, czyli ok. 120 MB/sek. maksimum. Więc RAID0 raczej wiele by mnie przyspieszył, jeżeli w ogóle. Istotnie za to zwiększył by ryzyko utraty danych - wystarczy awaria jednego z dysków i całość danych jest nie do odzyskania. RAID0 jest dobry np. do montażu wideo, kiedy potrzeba obrabiać duże ilości danych, ale lokalnie i jest zrobiona kopia zapasowa tych danych na czymś bezpieczniejszym.
Jeżeli użyszkodnik łączy się z tym NASem przez WiFi, to w ogóle szkoda gadać.

Na grupie pl.comp.pecet, osobnik mieniący się nazwą Poldek naskrobał(a):

Jeżeli użyszkodnik łączy się z tym NASem przez WiFi, to w ogóle szkoda gadać.

Użyszkodnik łączy się z NASem na trzy sposoby. LAN po kabelku do kompa i
TV. WLAN po WiFi do telefonów, tabletów i laptopów dzieciarni oraz LAN po
sieci energetycznej do jednego z komputerów który korzysta z niego jako
magazyn zdjęć. I to wszystko. --
....::: WISKOLER :::...
- Wy się, Stirlitz, jeszcze doigracie przez te odciski palców! -
gniewnie rzekł Müller.
- Jakie odciski, Gruppenführer? Te na szklance, na telefonie czy na
walizce z radiostacją? - Nie w tym rzecz. Pożyczyłem wam kilka DVD z
pornolami a wy oddaliście tak pobrudzone paluchami, że mój odtwarzacz
ich nie czyta!

  ...:::WISKOLER:::... wrote:

Na grupie pl.comp.pecet, osobnik mieniący się nazwą Poldek naskrobał(a):

Jeżeli użyszkodnik łączy się z tym NASem przez WiFi, to w ogóle szkoda
gadać.

Użyszkodnik łączy się z NASem na trzy sposoby. LAN po kabelku do kompa i
TV. WLAN po WiFi do telefonów, tabletów i laptopów dzieciarni oraz LAN po
sieci energetycznej do jednego z komputerów który korzysta z niego jako
magazyn zdjęć. I to wszystko.

JBOD jest w tym przypadku lepszy, bo mniej ryzykowny niż RAID0.

On 20/05/15 18:14, Poldek wrote:

  ...:::WISKOLER:::... wrote:

Na grupie pl.comp.pecet, osobnik mieniący się nazwą Adam naskrobał(a):

Jak na razie użyszkodnik jest zadowolony, telewizor ładnie mu wykrył NASa,
filmy odtwarzaja sie prawidłowo, zdjęcia sobie też przeglądaja na TV.
Czego
chcieć więcej?

Przecież cały czas zawracałeś d.... o RAID, a teraz piszesz zupełnie co
innego. Zdecyduj się

Zawracałem dupę i nadal chciałbym pozawracać. Kupowałem tego Zyxela z myślą
o RAID0 i mozliwości konfiguracji takiegoż. Niestety stało się inaczej,
system (w Zyxelu) zrobił inaczej i zastosował JBOD. Użyszkodnik jest
zadowolony, bo ma dwa dyski spięte w jedna powierzchnię "prawie" 2Gb i jemu
już w zasadzie pasi wszystko. Mnie natomiast to meczy że możnaby połączyć
te dyski w RAID0 i to dałoby więcej niż ten JBOD.
Tyle doczytałem na Wiki.

W najlepszym razie użyszkodnik jest podłączony do tego NASa kablem gigabit
LAN, czyli ok. 120 MB/sek. maksimum. Więc RAID0 raczej wiele by mnie
przyspieszył, jeżeli w ogóle. Istotnie za to zwiększył by ryzyko utraty
danych - wystarczy awaria jednego z dysków i całość danych jest nie do
odzyskania. RAID0 jest dobry np. do montażu wideo, kiedy potrzeba obrabiać
duże ilości danych, ale lokalnie i jest zrobiona kopia zapasowa tych danych
na czymś bezpieczniejszym.
Jeżeli użyszkodnik łączy się z tym NASem przez WiFi, to w ogóle szkoda gadać.

Dokladnie.
Mam Zyxela i 2 dyski (w tym jeden eSATA) ale wole miec je jako oddzielne woluminy. Bezpieczniej, to raz, a dwa, w kazdej chwili moge jeden dysk odlaczyc. A dla innnych komputerow, telefonow i inych urzadzen w sieci i tak wszytko jest widoczne jak udostepnione katalogi (po sambie).
RAID0 to ja mam w PCecie.

Pozdrawiam
--
2late™ Outspace Communication Inc.® 1999*2015©
Stupidity, like virtue, is its own reward

  ...:::WISKOLER:::... wrote:

I takie wkładanie bez wyłączonego zasilania zapewne uwali zarówno dyski jak
i system, coś mi się wydaje że czytałem ostrzeżenie właśnie do takiego
montazu w tym NASie.

Ponieważ te Zyxele to właśnie nie są prawdziwe NASy, tylko produkty nasopodobne.

Na grupie pl.comp.pecet, osobnik mieniący się nazwą Poldek naskrobał(a):

Ponieważ te Zyxele to właśnie nie są prawdziwe NASy, tylko produkty nasopodobne.

Dlatego daleki jestem od wkładania/wyjmowania "na gorąco" jakiegokolwiek
sprzętu. Tu nie musi być zachowana ciągłość produkcji/dostępu do danych czy
tym podobnych rzeczy. Jak w trakcie wyjmowania dysku, synek nie będzie miał
dostępu do zdjęć jakie chciał wrzucić na fejsa przez pietnaście minut to mu
korona z głowy nie spadnie.
--
....::: WISKOLER :::...
- Stirlitz, jakiego koloru mam majtki? - spytał Müller.
- Czerwone w białe grochy.
- Wpadliście Stirlitz, o tym wiedziała tylko rosyjska pianistka!
- Proszę zapiąć rozporek, szefie, inaczej będą o tym wiedzieć wszyscy.