| Data: 2012-02-24 09:33:36 | |
| Autor: Tomasz Pyra | |
| Radar na czerwono | |
|
On Thu, 23 Feb 2012 23:11:20 +0100, KrisPolska wrote:
w konc dobiora sie do dupy.... Nim pochwalisz zaczekaj na jakie¶ recenzje :) I to tak najlepiej pół roku gdyby się miało okazać że fotoradar mało dochodowy i może warto skrzyżowanie podkręcić tak żeby fotoradar na siebie zapracował. Kilka straży gminnych takie urz±dzenia już ma. A na skrzyżowaniu najkrótsze na ¶wiecie pomarańczowe ¶wiatło - w praktyce nie do wyhamowania jak się zapala. Pomarańczowe trwa może 1.5s, potem dwie szybkie fotki dokumentuj±ce że samochód porusza się po skrzyżowaniu na czerwonym ¶wietle. Dojeżdżaj±c i widz±c że pali się zielone na dobr± sprawę trzeba się zatrzymać, zaczekać na czerwone i dopiero wtedy można bezpiecznie ruszyć. Bo jad±c nawet 40km/h nie ma możliwo¶ci żeby zatrzymać się w ci±gu sekundy - jak komu¶ się pechowo trafi to pomarańczowe tuż przed wjazdem na skrzyżowanie to choćby stan±ł na uszach dostanie mandat za wjazd na czerwonym ¶wietle. I tak od razu odpowiadaj±c Arturowi który zaraz powie, że to żaden problem - oczywi¶cie kierowca ma prawo odwołać się do s±du oddalonego kilkaset kilometrów od miejsca zamieszkania, stawić się tam na tyle rozpraw ile trzeba i może ten proces wygrać je¶li ma rację, więc powyższe ucudaczenie ¶wiateł nie jest dla nikogo żadnym problemem. |
|
| Data: 2012-02-24 11:07:37 | |
| Autor: Artur Ma¶l±g | |
| Radar na czerwono | |
|
W dniu 2012-02-24 09:33, Tomasz Pyra pisze:
On Thu, 23 Feb 2012 23:11:20 +0100, KrisPolska wrote: Wiedziałem. Jak dobre rozwi±zania to oczywi¶cie znowu spisek. Kilka straży gminnych takie urz±dzenia już ma. Które? A na skrzyżowaniu najkrótsze na ¶wiecie pomarańczowe ¶wiatło - w praktyce Oczywi¶cie. Pomarańczowe trwa może 1.5s, potem dwie szybkie fotki dokumentuj±ce że Czas trwania sygnałów jest okre¶lony przepisami i zależy od dopuszczalnej prędko¶ci itd. Dojeżdżaj±c i widz±c że pali się zielone na dobr± sprawę trzeba się No jasne - nie ma to jak sprowadzanie sprawy do absurdu. Bo jad±c nawet 40km/h nie ma możliwo¶ci żeby zatrzymać się w ci±gu sekundy Przejrzyj sobie np. "ROZPORZˇDZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY1) z dnia 3 lipca 2003 r. w sprawie szczegółowych warunków technicznych dla znaków i sygnałów drogowych oraz urz±dzeń bezpieczeństwa ruchu drogowego i warunków ich umieszczania na drogach" I tak od razu odpowiadaj±c Arturowi który zaraz powie, że to żaden problem Nie wypaczaj tego co napisałem. Gdyby ¶wiatła były "ucudaczane" to łapali by się na nie wła¶ciwie wszyscy, ponieważ czas reakcji to pow. sekundy (tak trzeba przyj±ć). Tymczasem na czerwonym i żółtym jeĽdzi sporo osób z pełn± premedytacj±, a póĽniej płacz, że oni na żółtym wjechali. -- Jutro to dzi¶, tyle że jutro. |
|
| Data: 2012-02-24 11:28:11 | |
| Autor: BartekK | |
| Radar na czerwono | |
|
W dniu 2012-02-24 11:07, Artur Maśląg pisze:
Przejrzyj sobie np.Mam ci nagrać film ze świateł, które mają żółte przez niecałe 2s? Dosłownie jest zielone-pyk-żółte (jeszcez się żarówki nie zdążą rozjaśnić do pełnej jasności) - pyk czerwone. Ale nie ma tam foto-czerwono-radaru. I gdzie taką niezgodność się zgłasza, bo w rozporządzeniu nic o tym nie widzę? Zgłosiłem kiedyś takie coś policji (myśląc prosto - może to awaria/błąd/ktoś coś zepsuł, a policja powinna wiedzieć kto to serwisuje i gdzie to zgłosić) - dostałem odpowiedź "rozporządzenia to są dla tych co projektują światła i znaki, a dla obywatela są znaki i światła takie jakie zastanie, i obywatel ma się dostosować dawanych przez nie sygnałów" -- | Bartłomiej Kuźniewski | sibi@drut.org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/ | http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173 |
|
| Data: 2012-02-24 11:40:27 | |
| Autor: yabba | |
| Radar na czerwono | |
|
Użytkownik "BartekK" <sibi@NOSPAMdrut.org> napisał w wiadomości news:ji7oon$433$1mx1.internetia.pl...
W dniu 2012-02-24 11:07, Artur Maśląg pisze: W Warszawie to ja bym zgłosił do Zarządu Dróg Miejskich. W Twoim mieście też jest pewnie firma odpowiedzialna za sprawy drogowe. Jak masz ochotę to można też sprawdzić czy na szafie sterowniczej do świateł nie ma nalepki z nazwą firmy konserwującej. -- Pozdrawiam, yabba |
|
| Data: 2012-02-24 15:01:44 | |
| Autor: T. | |
| Radar na czerwono | |
|
Użytkownik "yabba" <g.kwiatkowski@aster_wytnij_city.net> napisał w wiadomości news:ji7pes$a4u$1inews.gazeta.pl... Użytkownik "BartekK" <sibi@NOSPAMdrut.org> napisał w wiadomości news:ji7oon$433$1mx1.internetia.pl...ZDM ma chyb klientów w d... Napisałem do nich kiedyś list w sprawie 3 miejsc, gdzie źle są znaki ustawione i ani poprawy, ani odpowiedzi. Następnym razem pójdę osobiście i poproszę o nazwisko osoby przyjmującej takie zgłoszenie. Może to podziała... T. |
|
| Data: 2012-02-24 15:10:22 | |
| Autor: yabba | |
| Radar na czerwono | |
|
Użytkownik "T." <kuki543@interia.pl> napisał w wiadomości news:4f4798e4$0$1270$65785112news.neostrada.pl...
Ja do ZDM zgłaszałem telefonicznie kilka usterek na drodze (wystające z jezdni żelastwo, drut zwisający z latarni nad jezdnią itp.) i po kilku godzinach było to poprawione. Napisałem też maila w sprawie lepszego oznakowania skrzyżowania i dostałem odpowiedź, niestety wymijającą. Na szczęście na skrzyżowaniu postawili światła. -- Pozdrawiam, yabba |
|
| Data: 2012-02-26 00:12:48 | |
| Autor: KrisPolska | |
| Radar na czerwono | |
|
Użytkownik "yabba" <g.kwiatkowski@aster_wytnij_city.net> napisał w wiadomości news:ji85of$hop$1inews.gazeta.pl...
tutaj jest polska jak ktos im nie kaze to kowalski moze sobie nadmuchac pompke tutaj nikt niie zrobi tobie lepiej by bylo pewnie przyjemniej i wygodniej masz bulic jak taki ubek za wszystko bo jestes polakiem |
|
| Data: 2012-02-24 15:17:27 | |
| Autor: Myjk | |
| Radar na czerwono | |
|
Fri, 24 Feb 2012 15:01:44 +0100, T.
ZDM ma chyb klientów w d... Napisałem do nich kiedyś list w sprawie 3 miejsc, gdzie źle są znaki ustawione i ani poprawy, ani odpowiedzi. Mnie tam jakoś zawsze odpisują, a jeśli nie (bo i tak bywa), to i tak następnego dnia jest jak być powinno -- i to jest w zasadzie najważniejsze. Odnoszę tylko dziwne wrażenie, że jestem jednym z nielicznych, któremu takie rzeczy przeszkadzają. Reszta łapie mandaty za frajer, stoi w korkach i jedyne co potrafią, to psioczyć (na CB, albo w internecie). -- Pozdor Myjk |
|
| Data: 2012-02-24 17:44:51 | |
| Autor: Artur Maśląg | |
| Radar na czerwono | |
|
W dniu 2012-02-24 15:17, Myjk pisze:
Fri, 24 Feb 2012 15:01:44 +0100, T. Jeżeli chodzi o ZDM w DC to tak - działają dość sprawnie. (http://www.zdm.waw.pl/pogotowie-drogowe/informacje-o-pogotowiu-drogowym.html - jak ktoś nie chce czytać to gsm 22 19633) Pewnie, ze trochę ponarzekać zawsze można, ale bez przesady. Zdziwiłem się za to nie tak dawno w Piasecznie - rano zgłosiłem na 112 (albo 997) wadliwe oznakowanie i po południu było już poprawione. Znaczy cuda? Odnoszę tylko dziwne wrażenie, że jestem jednym z nielicznych, któremu Panie wszędzie spisek i tylko niewinnych łapią;) |
|
| Data: 2012-02-24 16:52:07 | |
| Autor: kogutek | |
| Radar na czerwono | |
|
T. <kuki543@interia.pl> napisał(a):
Od dupy strony podszedłe¶. Trzeba wysłać pismo poleconym albo zanie¶ć i na ksi±żkę dać. Jak nie odpowiedz± w urzędowym terminie to do s±du administracyjnego ich podać. Nawet jak by w międzyczasie poprawili to będ± się tłumaczyli nie z tego że czego¶ nie zrobili tylko że Cie olali ciepłym moczem. Z urzędnikami tylko tak można walczyć i tylko da się ich pokonać t± metod±. Jak by dostawali dziennie 5 pism o złym oznakowaniu to po pół roku żaden by nie zaryzykował błędu wynikaj±cego z lenistwa. Inna sprawa że jak nie wiedz± że co¶ jest Ľle albo dobrze tylko mało praktycznie i można by lepiej, bo nikt o tym do nich nie pisze. To jak maj± cokolwiek poprawić? -- |
|
| Data: 2012-02-26 00:09:40 | |
| Autor: KrisPolska | |
| Radar na czerwono | |
|
Użytkownik "yabba" <g.kwiatkowski@aster_wytnij_city.net> napisał w wiadomości news:ji7pes$a4u$1inews.gazeta.pl... Użytkownik "BartekK" <sibi@NOSPAMdrut.org> napisał w wiadomości news:ji7oon$433$1mx1.internetia.pl... tak marszalek wojewodztwa tam wchodzi kasiora z biznesu |
|
| Data: 2012-02-24 11:52:24 | |
| Autor: Artur Maśląg | |
| Radar na czerwono | |
|
W dniu 2012-02-24 11:28, BartekK pisze:
W dniu 2012-02-24 11:07, Artur Maśląg pisze: Do zarządcy drogi. Zgłosiłem kiedyś takie coś policji (myśląc prosto - może to Policja ma to wiedzieć? Policja też takie rzeczy zgłasza do zarządcy drogi. - dostałem odpowiedź "rozporządzenia to są dla tych Zasadniczo to prawda (zresztą nie wiem jak naprawdę wyglądała sytuacja). Jeżeli masz świadomość itd. to niekoniecznie taka odpowiedź jakiegoś szeregowego policjanta ma Ciebie usatysfakcjonować. No, ale skoro pytasz gdzie się zgłasza takie rzeczy... -- Jutro to dziś, tyle że jutro. |
|
| Data: 2012-02-25 14:15:32 | |
| Autor: BartekK | |
| Radar na czerwono | |
|
W dniu 2012-02-24 11:52, Artur Maśląg pisze:
Jak do tej pory - w innych przypadkach - zgłaszałem policji różne rzeczy i już oni wiedzieli co się z nimi robi. Typu właśnie uszkodzenie świateł, przewrócony znak drogowy, uszkodzona trakcja elektryczna i swobodne przewody latające po drodze... Gdy jadę przez Polskę, trudno bym znał wszystkich zarządców dróg i infrastruktury, szukał czy to droga gddkia/gminna/osiedlowa/czyjaśtam itp.Zgłosiłem kiedyś takie coś policji (myśląc prosto - może toPolicja ma to wiedzieć? Policja też takie rzeczy zgłasza do zarządcy No, ale skoro pytasz gdzie się zgłasza takie rzeczy...Nie pytam, bo tematu drążyć mi się nie chce, te światła stoją w zadupiu gdzie zdarzy mi się pojechać raz na 2 miesiące, i nie chce mi się szukać czyja to droga. Zgłosiłem, zostało olane albo przekazane, ich problem. Ale chodziło mi o twierdzenie "światła _muszą_ spełniać warunki z rozporządzenia" - no ale zdarzają się takie co nie spełniają. -- | Bartłomiej Kuźniewski | sibi@drut.org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/ | http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173 |
|
| Data: 2012-02-24 12:09:22 | |
| Autor: Myjk | |
| Radar na czerwono | |
|
Fri, 24 Feb 2012 11:28:11 +0100, BartekK
Mam ci nagrać film ze świateł, które mają żółte przez niecałe 2s? Nie szkoda Ci czasu na to? Takie rzeczy się zgłasza we właściwym miejscu a nie filmy nagrywa. -- Pozdor Myjk |
|
| Data: 2012-02-24 19:05:56 | |
| Autor: John Kołalsky | |
| Radar na czerwono | |
|
Użytkownik "Myjk" <myjkel@nospam.op.pl> Mam ci nagrać film ze świateł, które mają żółte przez niecałe 2s? Nie szkoda Ci czasu na to ? Takie rzeczy się piętnuje w internecie i zapomina :-) |
|
| Data: 2012-02-24 19:26:36 | |
| Autor: Artur Maśląg | |
| Radar na czerwono | |
|
W dniu 2012-02-24 19:05, John Kołalsky pisze:
A ileż to czasu zajmuje, jak się zgłasza z komórki w czasie jazdy? Takie rzeczy się piętnuje w internecie i zapomina :) |
|
| Data: 2012-02-24 18:08:01 | |
| Autor: Marek Dyjor | |
| Radar na czerwono | |
|
BartekK wrote:
W dniu 2012-02-24 11:07, Artur Maśląg pisze: jeśli dostałeś to na piśmie lub nagrałeś to imho powinieneś zrobić z tego użytek. |
|
| Data: 2012-02-26 00:02:40 | |
| Autor: KrisPolska | |
| Radar na czerwono | |
|
Użytkownik "BartekK" <sibi@NOSPAMdrut.org> napisał w wiadomości news:ji7oon$433$1mx1.internetia.pl... W dniu 2012-02-24 11:07, Artur Maśląg pisze: nowe swiatla maja diody daj filmik i namiary gps |
|
| Data: 2012-02-24 11:34:34 | |
| Autor: to | |
| Radar na czerwono | |
|
begin Artur Maśląg
Nie wypaczaj tego co napisałem. Tak, wszyscy wypaczają, jeden troll Artur ma zawsze rację. :> -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
| Data: 2012-02-24 12:03:28 | |
| Autor: Tomasz Pyra | |
| Radar na czerwono | |
|
On Fri, 24 Feb 2012 11:07:37 +0100, Artur Ma¶l±g wrote:
W dniu 2012-02-24 09:33, Tomasz Pyra pisze: Dobre od niedobrego różni się w tym przypadku drog± przepływu pieniędzy z mandatów. Kilka straży gminnych takie urz±dzenia już ma. Nie znam wszystkich gmin w Polsce, ale z moich ulubionych to Kobylnica i Człuchów już maj± takie FR. Debrzno z rozpędu podobno też kupiło, ale dopiero dobudowuj± do tego FR ¶wiatła. Pomarańczowe trwa może 1.5s, potem dwie szybkie fotki dokumentuj±ce że Podziwiam Twoj± niczym niezm±con± wiarę w przepisy i ich przestrzeganie. Bo wiesz... Prędko¶ć samochodów i sposób pokonywania skrzyżowań też jest jest okre¶lona przepisami i co z tego? Dojeżdżaj±c i widz±c że pali się zielone na dobr± sprawę trzeba się No niestety - maj±c 1.5s pomarańczowego przy dozwolonej prędko¶ci 40km/h i fotoradar robi±cy zdjęcie zarówno za przekroczenie prędko¶ci jaki i jazdę przez skrzyżowanie jak zapala się czerwone ¶wiatło, to ciężko to zrobić jako¶ lepiej. Ale na pocieszenie możesz się zawsze odwołać do s±du. Tu masz to skrzyżowanie i mandat dla kierowcy który robił co mógł (na zbliżeniu widać ¶wiatła stopu), ale niestety maj±c te 1.5s na wyhamowanie zatrzymał się jaki¶ metr za lini±: http://emil-tv.pl/galerie/odc-42/zdjecie-1.jpg 300zł i 6pkt, ewentualnie wycieczka do s±du w Człuchowie gdzie sprawa pewnie jest do wygrania, tylko trzeba się przejechać, być może kilka razy. Bo jad±c nawet 40km/h nie ma możliwo¶ci żeby zatrzymać się w ci±gu sekundy I co w zwi±zku z tym że jakie¶ tam rozporz±dzenie mówi że sygnał ma trwać 3s? Takie argumenty mog± zainteresować dopiero s±d na rozprawie na któr± obwiniony jak chce może się oczywi¶cie udać. Strażnika który obrabia fotki to kompletnie nie interesuje. P.S. Dostałem już odpowiedĽ dlaczego gminy nie przeznaczaj± pieniędzy z FR na drogi. Prosta sprawa - gminy nie wiedz± które pieni±dze pochodz± z FR, bo straż gminna ma obowi±zku przekazywać gminie szczegółowej statystyki który mandat z FR, a który np. za psie kupy. Gmina więc zakłada że SG te parę milionów rocznie natrzaskała na karaniu za psie kupy i złe parkowanie. I jak tam Twoje poczucie magicznego wpływu zapisów prawa na życie? I tak od razu odpowiadaj±c Arturowi który zaraz powie, że to żaden problem No i się łapi± - jak kto¶ ma pecha i trafi na zmianę ¶wiateł. Kilkadziesi±t milionów złotych z mandatów rocznie w paru dziurach na końcu ¶wiata to nie jest co¶ co można ot tak uzbierać tylko karaj±c kierowców. |
|
| Data: 2012-02-24 11:38:18 | |
| Autor: to | |
| Radar na czerwono | |
|
begin Tomasz Pyra
Czas trwania sygnałów jest określony przepisami i zależy od Podejrzewam, że on nie jeździ samochodem już wcale albo ew. bardzo mało. Tylko to może tłumaczyć idiotyzmy, którymi nas tutaj raczy. :> -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
| Data: 2012-02-24 13:27:28 | |
| Autor: Artur Ma¶l±g | |
| Radar na czerwono | |
|
W dniu 2012-02-24 12:03, Tomasz Pyra pisze:
On Fri, 24 Feb 2012 11:07:37 +0100, Artur Ma¶l±g wrote:(...) Wiedziałem. Jak dobre rozwi±zania to oczywi¶cie znowu spisek. Aha, czyli jednak spisek... Kilka straży gminnych takie urz±dzenia już ma. Aha, czyli Twoje ulubione - BTW, to nie jest FR. Debrzno z rozpędu podobno też kupiło, ale dopiero dobudowuj± do tego FR Aha, czyli te ¶wiatła s± też pewnie nikomu niepotrzebne... Pomarańczowe trwa może 1.5s, potem dwie szybkie fotki dokumentuj±ce że Póki co to podziwiasz tylko swoje imaginacje - Bo wiesz... Prędko¶ć samochodów i sposób pokonywania skrzyżowań też jest No i stawia się różne urz±dzenia pomiarowe, by ograniczyć samowolę. No jasne - nie ma to jak sprowadzanie sprawy do absurdu. Aha, znaczy przepisy nie istniej±, a ten co przejechał zrobił to oczywi¶cie na żółtym, jad±c z prędko¶ci± dozwolon±. fotoradar robi±cy zdjęcie zarówno za przekroczenie prędko¶ci jaki i jazdę Wiesz jak takie urz±dzenie działa? Jeżeli dodatkowo dostał za przekroczon± prędko¶ć, to raczej przed ¶wiatłami nie jechał zgodnie z ograniczeniem. Ale na pocieszenie możesz się zawsze odwołać do s±du. No i całe szczę¶cie. Tu masz to skrzyżowanie i mandat dla kierowcy który robił co mógł (na Lubisz te Człuchów - we wszystko uwierzysz. "ROZPORZˇDZENIE Ano tyle, że takie jest prawo. Jeżeli jest inaczej to trzeba to zgłosić gdzie trzeba. Takie argumenty mog± zainteresować dopiero s±d na rozprawie na któr± S±d. można złożyć skargę do zarz±dcy itd. Strażnika który obrabia fotki to kompletnie nie interesuje. A cóż mnie strażnik interesuje? P.S. Dostałem już odpowiedĽ dlaczego gminy nie przeznaczaj± pieniędzy z FR Dostałe¶ odpowiedĽ od kogo? OdpowiedĽ jest niestety niezgodna z prawd±. Pewnie kto¶ Ci odpisał na odczepnego. I jak tam Twoje poczucie magicznego wpływu zapisów prawa na życie? To znów Twoje imaginacje. No, ale skoro jak±¶ magię widzisz... Nie wypaczaj tego co napisałem. Gdyby ¶wiatła były "ucudaczane" to Aha, pecha i trafi na zmianę ¶wiateł. Zmiany ¶wiateł s± do¶ć częste, jednak tego "pecha" ma tylko niewielki odsetek kierowców... Kilkadziesi±t milionów złotych z mandatów rocznie w paru dziurach na końcu Znaczy to pewnie znowu ta magia o której wspominałe¶. -- Jutro to dzi¶, tyle że jutro. |
|
| Data: 2012-02-24 14:36:15 | |
| Autor: Jakub Witkowski | |
| Radar na czerwono | |
|
W dniu 2012-02-24 13:27, Artur Ma¶l±g pisze:
W dniu 2012-02-24 12:03, Tomasz Pyra pisze: Je¶li spiskiem nazwiesz co¶ tak banalnego, jak dbanie o własny interes... Debrzno z rozpędu podobno też kupiło, ale dopiero dobudowuj± do tego FR No jasne że potrzebne - bez nich się sprzęt nie zamortyzuje, kto¶ może za to bekn±ć... -- Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mog± być niepoważne, z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w czę¶ci gts /kropka/ pl | lub cało¶ci pogl±dom ich Autora. |
|
| Data: 2012-02-24 14:43:35 | |
| Autor: Tomasz Pyra | |
| Radar na czerwono | |
|
On Fri, 24 Feb 2012 13:27:28 +0100, Artur Ma¶l±g wrote:
W dniu 2012-02-24 12:03, Tomasz Pyra pisze: Nie spisek tylko prawny bubel który powoduje że gmina karze i jest beneficjentem kar. Debrzno z rozpędu podobno też kupiło, ale dopiero dobudowuj± do tego FR Całe lata ich nie było. Teraz będ±. Podziwiam Twoj± niczym niezm±con± wiarę w przepisy i ich przestrzeganie. No to po co wkleiłe¶ tytuł tego rozporz±dzenia? W w±tkach o jad±cych 150km/h w mie¶cie też wklejasz art. 20 PoRD? Bo wiesz... Prędko¶ć samochodów i sposób pokonywania skrzyżowań też jest Szkoda że jeszcze się nie kontroluje samowoli w ustawianiu urz±dzeń pomiarowych. Ale na pocieszenie możesz się zawsze odwołać do s±du. Tyle że sprawa w s±dzie inna niż postępowania nakazowe, to dla obwinionego większy koszt niż sam mandat. Więc możliwo¶ć odwołania do s±du jest czysto teoretyczna - dla bogatych ludzi którzy maj± ochotę dla sportu się pobujać po s±dach. W praktyce więc dowolny wytwór graży gminnej jest już nieuniknion± kar± któr± obwioniony zapł±ci w ten czy inny sposób - może bezpo¶rednio gminie, może skarbowi państwa, a może zostawić t± kwotę w traconym urlopie i dojazdach do s±du. Ja niby płacić nic nie musiałem już na etapie postępowania nakazowego, ale listy polecone, dojazd na pocztę i po¶więcony na to czas też był wart kilkukrotnie więcej niż grzywna która chciała mnie ukarać straż. A to gówno a nie praworz±dno¶ć jeżeli dochodzenie sprawiedliwo¶ci jest droższe niż sama kara której chce sie unikn±ć.
Uważasz że to zdjęcie jest sfałszowane? Wiem że obwiniony na podstawie tego zdjęcia został przez s±d uniewinniny, tak jak tysi±ce innych niesłusznie obwinianych przze tamtejsz± straż gminn±. I co w zwi±zku z tym że jakie¶ tam rozporz±dzenie mówi że sygnał ma trwać Aha... No ale co z tego? Kto i jak zostanie ukarany za jego łamanie? Strażnika który obrabia fotki to kompletnie nie interesuje. Strażnik jest tu o tyle interesuj±cy, że wysyła mandacik do zapłacenia. A skuteczna dyskusja ze strażnikiem i s±dem zazwyczaj jest droższa niż sam mandat. Możliwo¶ć obrony przed s±dem to wydumana teoria - zabawa dla bogatych którzy s± gotowi zapłacić 500zł z własnej kieszeni żeby nie zapłacić strażnikowi 300zł. P.S. Dostałem już odpowiedĽ dlaczego gminy nie przeznaczaj± pieniędzy z FR RIO. OdpowiedĽ jest do¶ć dobrze podparta przepisami prawa i raczej z nim zgodna. Jeżeli masz na ten temat jak±¶ inn± wiedzę to może napisz - pode¶lę im. Natomiast tyle dostałem obiecanki, że faktycznie problem widz± i będ± robić tak żeby mieć możliwo¶ć sprawdzania tego przy kontrolach szczegółowych. Poczekam na ich kontrolę w której¶ z gmin które im podesłałem i zobaczę. Bo wiadomo że jest to jaki¶ tam wybieg - czę¶ć gmin polikwidowała straże biznesowe jak się okazało że kasę trzeba przeznaczyć na drogi. Inne gminy jak widać straży nie zlikwidowały, tylko przygotowały wybiegi prawne. I jak tam Twoje poczucie magicznego wpływu zapisów prawa na życie? To Tobie się wydawało że sprawa jest uregulowana. Nie wypaczaj tego co napisałem. Gdyby ¶wiatła były "ucudaczane" to Nie wiem czy taki niewielki, skoro kilka gmin na zadupiu zarabia na mandatach więcej niż Warszawa... |
|
| Data: 2012-02-24 17:21:31 | |
| Autor: Artur Ma¶l±g | |
| Radar na czerwono | |
|
W dniu 2012-02-24 14:43, Tomasz Pyra pisze:
On Fri, 24 Feb 2012 13:27:28 +0100, Artur Ma¶l±g wrote: LOL - czyli jednak spisek. Tak samo możesz o Państwie napisać. Debrzno z rozpędu podobno też kupiło, ale dopiero dobudowuj± do tego FR Ruch się wzmaga, widocznie były podstawy do postawienia ¶wiateł. Póki co to podziwiasz tylko swoje imaginacje - Żeby¶ mógł się na czym¶ oprzeć w swych dywagacjach. W w±tkach o jad±cych 150km/h w mie¶cie też wklejasz art. 20 PoRD? A chcesz? Pomogę. Pisałe¶, że przepisów przestrzegasz, a powołujesz się na ten, który łamiesz? No i stawia się różne urz±dzenia pomiarowe, by ograniczyć samowolę. Owszem, kontroluje się. Ba, nawet się straszników sprawdza. Ba, nawet sprawy się kieruje do prokuratury. Ale na pocieszenie możesz się zawsze odwołać do s±du. Aha, czysto teoretyczna. Wiesz, nie wiem (znaczy wiem) dlaczego zakładasz, że sprawa ma się odbywać w drugim końcu kraju, ponieważ tylko to tak naprawdę generuje koszty. W praktyce więc dowolny wytwór graży gminnej jest już nieuniknion± kar± O wła¶nie - udowadniasz pięknie, że ludzie łapi± się na FR poza miejscem zamieszkania, ponieważ nie przestrzegaj± przepisów, a u siebie wiedz± gdzie co stoi. Sami praworz±dni :) Ja niby płacić nic nie musiałem już na etapie postępowania nakazowego, ale Ojej - znaczy pogłaskać, przytulić? A to gówno a nie praworz±dno¶ć jeżeli dochodzenie sprawiedliwo¶ci jest Hi, hi, hi - jacy kierowcy, taka praworz±dno¶ć :) Trzeba było nie zap***** nie na swoim terenie. Lubisz te Człuchów - we wszystko uwierzysz. Sk±d ten wniosek? Znów spisek? Wiem że obwiniony na podstawie tego zdjęcia został przez s±d uniewinniny, Tak, wiesz, z internetu :) Ano tyle, że takie jest prawo. Ano, że takie jest i w przypadku krótszego cyklu kierowca nie jest winien. Kto i jak zostanie ukarany za jego łamanie? To zależy. Strażnika który obrabia fotki to kompletnie nie interesuje. Kto¶ to musi robić. W ITD masz komputer - też jest interesuj±cy? A skuteczna dyskusja ze strażnikiem i s±dem zazwyczaj jest droższa niż sam Chciałby¶, żeby tak było. Możliwo¶ć obrony przed s±dem to wydumana teoria - zabawa dla bogatych Naprawdę? Sk±d Ci się wzięło te 500zł? P.S. Dostałem już odpowiedĽ dlaczego gminy nie przeznaczaj± pieniędzy z FR Nie wiem kto i co Ci napisał, więc Twoj± interpretację mogę tylko potraktować jako kolejne narzekania, które maj± niewiele wspólnego z rzeczywisto¶ci±. Natomiast tyle dostałem obiecanki, że faktycznie problem widz± i będ± robić Aha - Ty będziesz teraz to kontrolował ;) Dobre. Dziwnym trafem straże miejskie i gminy doskonale wiedz± z jakiego tytułu s± to grzywny. Zreszt± były nawet sprawy w prokuraturze z tym zwi±zane - np. Kęsów czy Kęsowo. Kto¶ Ciebie robi w bambuko. Zreszt±: http://www.szczecin.rio.gov.pl/?a=791 Bo wiadomo że jest to jaki¶ tam wybieg - czę¶ć gmin polikwidowała straże No pewnie - wszędzie spisek i kombinacje. No, ale nie martw się, niedługo straże miejskie i gminne będ± musiały sprawozdania o samych mandatach przekazywać do wojewodów i MSW. I jak tam Twoje poczucie magicznego wpływu zapisów prawa na życie? Jest uregulowana, a NIK wykazał mnóstwo nieprawidłowo¶ci. Aha, pecha i trafi na zmianę ¶wiateł. Zmiany ¶wiateł s± do¶ć Aha, zarabia te miliony na przejazd na czerwonym, czy piszesz o niewielkiej patologi, która jak najbardziej została już mocno ograniczona? BTW - na te FR zasłonięte siatk± maskuj±c± też się złapać nie dałem :) |
|
| Data: 2012-02-24 19:34:11 | |
| Autor: Tomasz Pyra | |
| Radar na czerwono | |
|
On Fri, 24 Feb 2012 17:21:31 +0100, Artur Ma¶l±g wrote:
Aha, czysto teoretyczna. Wiesz, nie wiem (znaczy wiem) dlaczego Nie musi być na drugim końcu Polski, wystarczy że trzeba brać dzień wolny w pracy, to już dla człowieka większy problem niż ta grzywna. Zwrot kosztów to fikcja - dostanie jaki¶ ryczałt liczony wg. stawek II klasy PKP. O wła¶nie - udowadniasz pięknie, że ludzie łapi± się na FR poza No w moich ulubionych okolicach miejscowi jeżdż± 10-15km/h wolniej niż na znakach napisane - teraz i ja wiem dlaczego po tym jak jad±c z prędko¶ci± dozwolon± chcieli mi tam dać mandat. Ano tyle, że takie jest prawo. Owszem, ale w takiej sytuacji 90% niesłusznie ukaranych zapłaci gminie mandat. A "trzeba było nie przyjmować" nie jest tu żadnym argumentem. Na tym żeruj± te straże - że mog± wystawić mandat niesłusznie, bez ryzyka że ponios± konsekwencje, a większo¶ć kierowców i tak zapłaci. Strażnika który obrabia fotki to kompletnie nie interesuje. Komputer komputerem, ale już w ITD wymy¶lili że lepiej nie wysyłać zdjęć, bo dzięki temu niesłusznie obwinieni mogliby się skutecznie odwoływać. Natomiast tyle dostałem obiecanki, że faktycznie problem widz± i będ± robić Przeczytam tylko raport z kontroli. Kto¶ Ciebie robi w bambuko. Zreszt±: Ano wła¶nie... Bo tymczasem plan budżetu gminy Karlino (tej której burmistrz dostał odpowiedĽ któr± wkleiłe¶) na rok 2012 przewiduje dochód z grzywien 6.500.000zł, a wszystkie zsumowane wydatki na drogi, transport i podobne to nie jest nawet połowa tego. Czyli burmistrz Karlina ma nadal wylane na to prawo (chociaż jak widać wcze¶niej się jeszcze upewnił czy nie da się tego obej¶ć jeszcze inaczej). Więc niestety, ale zrobiona w bambuko jest tu nadal tylko Twoja wiara w te przepisy. Bo opinia stwierdza oczywisto¶ć która wynika z ustawy o drogach publicznych. Natomiast gmina się do tego nie stosuje, wła¶nie dlatego że nie ma w gminnych finansach podziału na dochody z grzywien foto i niefoto. Gmina nie ma obowi±zku pytać, a straż gminna prowadzić takiej statystyki, ani na takie pytanie odpowiadać. W każdym razie RIO w Gdańsku obiecało mi, że zbada możliwo¶ci kontroli również pod tym względem. Poczekamy, zobaczymy. Takie RIO pewnie jest zaprawione w bojach z gminnymi kombinatorami. Bo wiadomo że jest to jaki¶ tam wybieg - czę¶ć gmin polikwidowała straże No to bardzo dobrze. Wygl±da na to, że obecnie ustawa o drogach publicznych nie jest kompatybilna z prawem reguluj±cych finanse samorz±dowe i st±d możliwe kombinacje z omijaniem tego prawa. Jeżeli kto¶ to ureguluje, to chwała jemu. Bo fotobiznesy trzeba ukrócić - to widz± chyba wszyscy, nawet ustawodawca. Póki co bezskutecznie, ale wierzę że nawet burmistrz Kobylnicy nie da rady jak będ± w niego walić ustawami. I jak tam Twoje poczucie magicznego wpływu zapisów prawa na życie? Wow... A budżety na 2012 w tych gminach (również kontrolowanych przez NIK) nadal po staremu. Czyli sprawa _nie_ została uregulowana. Aha, pecha i trafi na zmianę ¶wiateł. Zmiany ¶wiateł s± do¶ć Została ograniczona? W pomorskich foto-gminach plany finansowe na rok 2012 ambitniejsze niż na poprzedni. 2011 to był rok przyczajenia - weszło w życie prawo które to miało ukrócić, przez pół roku straże prowadziły kontrole nielegalnie (bez podstawy prawnej), nie było wiadomo czy nie trzeba będzie grzywien oddawać, czy będzie można wydać na co się chce itd. Teraz już upewnili się że w siłę tego prawa wierzysz tylko Ty, więc dopiero się rozpędzaj±. BTW - na te FR zasłonięte siatk± maskuj±c± też się złapać nie dałem :) Jak dla mnie FR mog± sobie być zasłonięte, nieoznakowane, pochowane, mobilne - jakiekolwiek. Byle gmina sama się nie finansowała z tych pieniędzy - wtedy będ± służyć bezpieczeństwu, a nie czemu¶ wręcz przeciwnemu. Bo obecnie kazali fotoradary pomalować, oznakować i zachowywać 10km/h tolerancji, czyli coraz trudniej kogokolwiek złapać. A gmina pomimo tego zarobić chce i to coraz więcej, więc zaczynaj± się kombinacje. |
|
| Data: 2012-02-24 20:34:47 | |
| Autor: Artur Ma¶l±g | |
| Radar na czerwono | |
|
W dniu 2012-02-24 19:34, Tomasz Pyra pisze:
On Fri, 24 Feb 2012 17:21:31 +0100, Artur Ma¶l±g wrote: Jaki to problem? Przysługuje z urzędu. Zwrot kosztów to fikcja - dostanie jaki¶ ryczałt liczony wg. stawek II No i o z tego? Spokojnie możesz założyć sprawę o zwrot kosztów faktycznych - czemu tego nie nie robisz? No w moich ulubionych okolicach miejscowi jeżdż± 10-15km/h wolniej niż na Taaaa, jasne, szkoda, że nie o 50. Zreszt± nie epatuj tak t± jazd± z prędko¶ci± dozwolon±, ponieważ sam wiesz, że opierasz się na zapisach prawnych, które w żaden sposób tego nie potwierdzaj± (że o GPS nie wspomnę), a tylko pozwalaj± uznać Twoje zachowanie za brak oznak wykroczenia (czy jak to się nazywało). Na tym opierasz sw± walkę. Ano, że takie jest i w przypadku krótszego cyklu kierowca nie jest Jasne, 90%. WeĽ Ty się zastanów jakim cudem Ci tyle wyszło. A "trzeba było nie przyjmować" nie jest tu żadnym argumentem. Jak nie - jak jeste¶ pewien, że wykroczenia nie popełniłe¶ to jak najbardziej jest argumentem. No, ale w Polsce się przyjęło w¶ród wielu grup, że na wszelki wypadek nie przyjmować, bo i tak nie udowodni±. Na tym żeruj± te straże - że mog± wystawić mandat niesłusznie, bez ryzyka Nieprawda. Znalazłe¶ sobie ze dwie gminy i próbujesz to ekstrapolować na resztę - bł±d. Kto¶ to musi robić. W ITD masz komputer - też jest interesuj±cy? To Twoja interpretacja. Dostałe¶ uzasadnienie prawne braku wysyłania zdjęć. Pms jest doskonałym uzasadnieniem tego co tam przedstawiono. Tych niesłusznie obwinionych to promil. Aha - Ty będziesz teraz to kontrolował ;) Cóż, to trochę mało. Kto¶ Ciebie robi w bambuko. Zreszt±: Cóż, chyba musiałby¶ podać wprost link do tego... Zreszt± nawet kwota któr± podałe¶ to zdaje się z 10% budżetu... Czyli burmistrz Karlina ma nadal wylane na to prawo (chociaż jak widać Zdaje się, że jednak bijesz pianę bezpodstawnie. Więc niestety, ale zrobiona w bambuko jest tu nadal tylko Twoja wiara w te Wręcz przeciwnie - Ciebie kto¶ oszukał i bawisz w tani± demagogię. Bo opinia stwierdza oczywisto¶ć która wynika z ustawy o drogach Owszem. Natomiast gmina się do tego nie stosuje, wła¶nie dlatego że nie ma w Oczywi¶cie, że podział jest - o czym wspominałem. I nie chodzi o podział na foto i niefoto. Ustawa mówi o czym innym. Gmina nie ma obowi±zku pytać, a straż gminna prowadzić takiej statystyki, Widzisz, sam sobie zaprzeczasz. Najpierw piszesz, że nie ma podziału, a póĽniej piszesz, że nie ma obowi±zku pytać. W każdym razie RIO w Gdańsku obiecało mi, że zbada możliwo¶ci kontroli Nic dziwnego, skoro NIK już dawno na to wpadł. Takie RIO pewnie jest zaprawione w bojach z gminnymi kombinatorami. O słodka naiwno¶ci - tak ¶lepo wierzysz odpowiedzi z RIO? No pewnie - wszędzie spisek i kombinacje. No, ale nie martw się, Jest kompatybilna. Problem w nadzorze i realizacji. Naprawdę my¶lisz, że nagle się wszystko zmieni? Jeżeli kto¶ to ureguluje, to chwała jemu. Przecież jest to uregulowane - od ćwierć wieku. Problem leży gdzie indziej. Bo fotobiznesy trzeba ukrócić - to widz± chyba wszyscy, nawet ustawodawca. No proszę - ustawodawca to zapisał dawno. Jeszcze w czasach socjalistycznych: <cite> Kolegium zwraca uwagę, że przepis art. 20d ustawy z dnia 21 marca 1985 r. o drogach publicznych nakłada obowi±zek przeznaczania dochodów uzyskanych z grzywien nałożonych za naruszenie przepisów ruchu drogowego ujawnionych za pomoc± urz±dzeń rejestruj±cych, m. in. na finansowanie poprawy bezpieczeństwa ruchu drogowego, w tym popularyzację przepisów ruchu drogowego, działalno¶ć edukacyjn± oraz współpracę w tym zakresie z wła¶ciwymi organizacjami społecznymi i instytucjami pozarz±dowymi. </cite> Póki co bezskutecznie, ale wierzę że nawet burmistrz Kobylnicy nie da rady Jakie bezskutecznie? Wnioski do prokuratury pomin±łe¶? Jest uregulowana, a NIK wykazał mnóstwo nieprawidłowo¶ci. Sprawa jest od dawna uregulowana. Może nawet nóżk± tupn±ć, ale rzeczywisto¶ci mnie zmienisz. Jedynie jaka¶ ¶ladowa ilo¶ć próbuje wykorzystać różne "niedopowiedzenia w prawie" (zupełnie jak Ty) i kombinuje jak może. Na szczę¶cie sukcesywnie im się odbiera możliwo¶ci działań pozaprawnych. Została ograniczona? Ruch się wzmaga, to i prognozy wyższe. Nie ma to nic wspólnego z ambicj±. 2011 to był rok przyczajenia - weszło w życie prawo które to miało ukrócić, No i co? Teraz już upewnili się że w siłę tego prawa wierzysz tylko Ty, więc dopiero Ależ Ty naiwny jeste¶. Zreszt± podwójnie, skoro nadal mnie nie złapali, a Ty się czochrasz po s±dach. BTW - na te FR zasłonięte siatk± maskuj±c± też się złapać nie dałem :) Jednak lepiej by¶ brn±ł dalej... Byle gmina sama się nie finansowała z tych pieniędzy - wtedy będ± służyć Cóż, mnie to zupełnie nie przeszkadza. Ludzie na własne życzenie łami± przepisy - na zdrowie. Niech dotuj± budżet gminy, państwa. Zreszt± gminy się z tego nie "finansuj±" - te które tak robi± s± systematycznie pozbawianie takich możliwo¶ci. Bo obecnie kazali fotoradary pomalować, oznakować i zachowywać 10km/h LOL - to co zrobiono z tym 2x +10 to pomyłka. A gmina pomimo tego LOL - sam kombinujesz, a innym tego zabraniasz. Hipokryzja. |
|
| Data: 2012-02-25 01:48:08 | |
| Autor: Tomasz Pyra | |
| Radar na czerwono | |
|
On Fri, 24 Feb 2012 20:34:47 +0100, Artur Ma¶l±g wrote:
Kto¶ Ciebie robi w bambuko. Zreszt±: http://bip.karlino.pl/uploads/media/154_02.pdf Zreszt± nawet kwota A co to ma do rzeczy jaki to % budżetu - to jest 6.5mln złotych które zgodnie z ustaw± powinny być wydane w cało¶ci na drogi. Gmina na drogi nie wydaje nawet 3mln z czego czę¶ć pochodzi i tak z innych dotacji celowych. Istotne jest to, że pomimo wszystkich twierdzeń o uregulowaniu, ustawach, odpowiedzi RIO i co tam sobie jeszcze wymy¶liłe¶ - gmina ma to wszysto gdzie¶. I ma się dobrze, w 2012r. planuje mieć to w jeszcze "głębszym poważaniu" niż miała w 2011r. Czyli gmina z premedytacj± łamie prawo, a reszta może im póki co naskoczyć. Natomiast gmina się do tego nie stosuje, wła¶nie dlatego że nie ma w Widocznie nie znasz ustawy. "naruszenia przepisów ruchu drogowego ujawnione za pomoc± urz±dzeń rejestruj±cych", no chyba że tak Cię razi słowo "radar", podczas gdy urz±dzenie może być sterowane np. laserem czy czym¶ jeszcze innym. W każdym razie RIO w Gdańsku obiecało mi, że zbada możliwo¶ci kontroli NIK to sobie mógł stwierdzić że postanowienia ustawy nie s± realizowane. Tyle że nadal nie s± i wszyscy maj± się dobrze. Ustawa jest Ľle napisana, albo nie ma do niej odpowiednich aktów wykonawczych które wymagałyby osobnego księgowania grzywien spełniaj±cych art. 20d ustawy. Potrzebny jest osobny paragraf dochodu uchwał budżetowych na grzywny o których mowa w art. 20d. Podobnie odobne paragrafy wydatków na wydatki spełniaj±ce wymogi art. 20d. I dopiero te kwoty maj± się bilansować. Jest kompatybilna. Problem w nadzorze i realizacji. Naprawdę my¶lisz, Póki co leci drugi rok obowi±zywania ustawy i nic się nie zmienia. Natomiast owszem - powinno zmienić się z wej¶ciem w życiu ustawy. Od 2011 roku wszystkie mandaty powinny być już przeznaczane na drogi. Jeżeli kto¶ to ureguluje, to chwała jemu. Od ćwierć wieku? A to ciekawie wymy¶liłe¶. Prawnie zostało to uregulowane w 2011r. Bo fotobiznesy trzeba ukrócić - to widz± chyba wszyscy, nawet ustawodawca. Sam jeste¶ z czasów socjalistycznych... Nie wiem czy wiesz ale ustawy bywaj± nowelizowane. I to że czytasz ustawę z 1985 nie oznacza że jej tre¶ć powstała w 1985r. Art. 20d to już zdecydowanie wiek XXI. Została ograniczona? Raczej dokupienie nowych urz±dzeń i stawianie ich po kilka jedno za drugim. Tak żeby za jedno przekroczenie wystawić 3 mandaty - taki nowy patent popularny w tych gminach. Byle gmina sama się nie finansowała z tych pieniędzy - wtedy będ± służyć Kiedy¶ też byłem tak naiwny i my¶lałem że póki nie przekraczam prędko¶ci to fotoradary mi nie groĽne. Jak jeĽdzisz gdzie¶ dalej niż po dzielnicy, to prędzej czy póĽniej nabijesz się np. na Iskrę która dopisze Ci 40km/h do prędko¶ci, fotoradar pstryknie fotkę i też będziesz ochoczo wskazywał kieruj±cego. No i będziesz miał dylematy czy zapłacić strażnikowi czy się ci±gać po s±dach. Niech dotuj± budżet gminy, państwa. Zreszt± Jazk zwykle masz wymy¶lone wiadomo¶ci. Pomorskie gminy które miały wysokie dochody z fotoradarów w 2011, na 2012 planuj± jeszcze wyższe, czyli jak widać nie s± pozbawiane takich możliwo¶ci. |
|
| Data: 2012-02-25 11:25:40 | |
| Autor: J.F. | |
| Radar na czerwono | |
|
Dnia Sat, 25 Feb 2012 01:48:08 +0100, Tomasz Pyra napisał(a):
http://bip.karlino.pl/uploads/media/154_02.pdf sa jeszcze jakies dotacje celowe _na drogi_ ? Bo ostatnio to nie widzialem, nawet chyba nie ma wyszczegolnienia jaka czesc dotacji ogolnych pochodzi z paliw. Istotne jest to, że pomimo wszystkich twierdzeń o uregulowaniu, ustawach, Spoko, nazbiera 10 mln, przebuduje drogi kompleksowo, razem z kanalizacja :-) J. |
|
| Data: 2012-02-26 19:56:48 | |
| Autor: Artur Ma¶l±g | |
| Radar na czerwono | |
|
W dniu 2012-02-25 01:48, Tomasz Pyra pisze:
On Fri, 24 Feb 2012 20:34:47 +0100, Artur Ma¶l±g wrote: To znam - niestety mijasz się z prawd±, ponieważ to kwota tyczy: "Grzywny, mandaty i inne kary pieniężne od osób fizycznych". No chyba, że masz na my¶li inna pozycję... A co to ma do rzeczy jaki to % budżetu - to jest 6.5mln złotych które Chyba jednak nieprawda. Nim odpowiem na cokolwiek więcej to poczekam na potwierdzenie (b±dĽ zaprzeczenie) tego co napisałem powyżej. |
|
| Data: 2012-02-26 20:53:40 | |
| Autor: Tomasz Pyra | |
| Radar na czerwono | |
|
On Sun, 26 Feb 2012 19:56:48 +0100, Artur Ma¶l±g wrote:
W dniu 2012-02-25 01:48, Tomasz Pyra pisze: Jak zwykle naiwny jak dziecko... Ta pozycja to w 100% grzywny z fotoradarów. |
|
| Data: 2012-02-26 21:03:50 | |
| Autor: Artur Ma¶l±g | |
| Radar na czerwono | |
|
W dniu 2012-02-26 20:53, Tomasz Pyra pisze:
On Sun, 26 Feb 2012 19:56:48 +0100, Artur Ma¶l±g wrote: Tak, jasne :) Ta pozycja to w 100% grzywny z fotoradarów. Zdaje się, że musiałby¶ to udowodnić... |
|
| Data: 2012-02-26 21:08:47 | |
| Autor: Tomasz Pyra | |
| Radar na czerwono | |
|
On Sun, 26 Feb 2012 21:03:50 +0100, Artur Ma¶l±g wrote:
W dniu 2012-02-26 20:53, Tomasz Pyra pisze: Tak tak Arturze... Straż gminna z Karlina wystawi mandatów za psie kupy i złe parkowanie na kwotę 6.500.000zł... ROTFL |
|
| Data: 2012-02-26 21:16:59 | |
| Autor: Artur Ma¶l±g | |
| Radar na czerwono | |
|
W dniu 2012-02-26 21:08, Tomasz Pyra pisze:
On Sun, 26 Feb 2012 21:03:50 +0100, Artur Ma¶l±g wrote: Widzisz, nadal nie potrafisz udowodnić swych imaginacji. |
|
| Data: 2012-02-26 21:35:27 | |
| Autor: Tomasz Pyra | |
| Radar na czerwono | |
|
On Sun, 26 Feb 2012 21:16:59 +0100, Artur Ma¶l±g wrote:
Ta pozycja to w 100% grzywny z fotoradarów. Nie czuję żadnej potrzeby Tobie niczego udowadniać. Bo s±dzę, że wszycy inni doskonale wiedz±, czy straż gminna w Karlinie 6.500.000zł wzięła z fotoradarów czy z mandatów za psie kupy. I mam nadzieję, że kontroluj±cy finanse w tych gminach również nie dadz± sobie wcisn±ć psiej kupy. |
|
| Data: 2012-02-26 21:41:16 | |
| Autor: Artur Ma¶l±g | |
| Radar na czerwono | |
|
W dniu 2012-02-26 21:35, Tomasz Pyra pisze:
On Sun, 26 Feb 2012 21:16:59 +0100, Artur Ma¶l±g wrote: Nie mi. Jak to "kogutek" pisał - mi to zasadniczo zwisa ;) Bo s±dzę, że wszycy inni doskonale wiedz±, czy straż gminna w Karlinie Chyba "że", ale to i tak nieistotne. I mam nadzieję, że kontroluj±cy finanse w tych gminach również nie dadz± Zdaje się, że tę "kupę" to póki co sam próbujesz wciskać. |
|
| Data: 2012-02-26 21:29:20 | |
| Autor: to | |
| Radar na czerwono | |
|
begin Artur Maśląg
I mam nadziejÄ™, ĹĽe kontrolujÄ…cy finanse w tych gminach rĂłwnieĹĽ nie Ale komedia. :D -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
| Data: 2012-02-26 23:54:16 | |
| Autor: DoQ | |
| Radar na czerwono | |
|
W dniu 26-02-2012 22:29, to pisze:
Ale komedia. :DI mam nadzieję, że kontroluj±cy finanse w tych gminach również nieZdaje się, że tę "kupę" to póki co sam próbujesz wciskać. Jeden o zupie, drugi o kupie... Zadziwiaj±ce podobieństwo w odwracaniu kota ogonem jak na PRW. -- Pozdr. Sędziwoj |
|
| Data: 2012-02-26 22:56:11 | |
| Autor: to | |
| Radar na czerwono | |
|
begin DoQ
Jeden o zupie, drugi o kupie... Zadziwiające podobieństwo w odwracaniu Tematyka też podobna. :> -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
| Data: 2012-02-27 00:49:35 | |
| Autor: Axel | |
| Radar na czerwono | |
|
"DoQ" <pawel.doq@gmail.com> wrote in message news:jied7n$u4d$1mx1.internetia.pl... W dniu 26-02-2012 22:29, to pisze: DoQ... dopiero teraz sie zorientowales??? -- Axel |
|
| Data: 2012-02-27 01:00:33 | |
| Autor: DoQ | |
| Radar na czerwono | |
|
W dniu 27-02-2012 00:49, Axel pisze:
Jeden o zupie, drugi o kupie... Zadziwiaj±ce podobieństwo w odwracaniuDoQ... dopiero teraz sie zorientowales??? Chyba tak :) -- Pozdr. Sędziwoj |
|
| Data: 2012-02-27 01:30:27 | |
| Autor: DoQ | |
| Radar na czerwono | |
|
W dniu 26-02-2012 21:35, Tomasz Pyra pisze:
Nie czuję żadnej potrzeby Tobie niczego udowadniać. http://pl.wikipedia.org/wiki/Gmina_Karlino 9133 mieszkańców gminy, wychodzi na to że SM musi nałożyć jakie¶ 710PLN mandatów na każdego mieszkańca. NieĽle kituj± te ich psy :)) -- Pozdr. Sędziwoj |
|
| Data: 2012-02-27 20:49:05 | |
| Autor: to | |
| Radar na czerwono | |
|
begin DoQ
http://pl.wikipedia.org/wiki/Gmina_Karlino 9133 mieszkańców gminy, Może mieszkańcy się rozbisurmanili i każdy dostaje 14,2 mandatu za śmiecenie rocznie? Udowodnij, że to z fotoradaru! -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
| Data: 2012-02-27 22:04:01 | |
| Autor: DoQ | |
| Radar na czerwono | |
|
W dniu 27-02-2012 21:49, to pisze:
wychodzi na to że SM musi nałożyć jakie¶ 710PLN mandatów na każdegoMoże mieszkańcy się rozbisurmanili i każdy dostaje 14,2 mandatu za Może tak być, to wręcz bardzo prawdopodobne. Wycofuje się rakiem!! -- Pozdr. Sędziwoj |
|
| Data: 2012-02-27 22:06:28 | |
| Autor: to | |
| Radar na czerwono | |
|
begin DoQ
Może mieszkańcy się rozbisurmanili i każdy dostaje 14,2 mandatu za OK, ale jeszcze przeproś! -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
| Data: 2012-02-27 23:12:37 | |
| Autor: DoQ | |
| Radar na czerwono | |
|
W dniu 27-02-2012 23:06, to pisze:
OK, ale jeszcze przepro¶!Może mieszkańcy się rozbisurmanili i każdy dostaje 14,2 mandatu zaMoże tak być, to wręcz bardzo prawdopodobne. Wycofuje się rakiem!! Przepraszam! -- Pozdr. Sędziwoj |
|
| Data: 2012-02-27 22:33:30 | |
| Autor: to | |
| Radar na czerwono | |
|
begin DoQ
Przepraszam! No! I żeby mi to było ostatnie pomówienie Krystalicznej Straży Miejskiej! -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
| Data: 2012-02-28 00:04:13 | |
| Autor: AZ | |
| Radar na czerwono | |
|
On 02/27/2012 09:49 PM, to wrote:
Fuczakowi można pluć w twarz a on powie "udowodnij, że to nie deszcz!".http://pl.wikipedia.org/wiki/Gmina_Karlino 9133 mieszkańców gminy, -- Artur ZZR 1200 |
|
| Data: 2012-02-27 23:57:56 | |
| Autor: AZ | |
| Radar na czerwono | |
|
On 02/26/2012 09:08 PM, Tomasz Pyra wrote:
> Po co kopiesz się z koniem? Chłop jeĽdzi po Ursynowie to i gówno wie o realiach na drogach. -- Artur ZZR 1200 |
|
| Data: 2012-02-24 21:36:51 | |
| Autor: John Kołalsky | |
| Radar na czerwono | |
|
Użytkownik "Tomasz Pyra" <hellfire@spam.spam.spam> Aha, czysto teoretyczna. Wiesz, nie wiem (znaczy wiem) dlaczego To przecież tak samo można dostać za utratę zarobku.
Ale to nie o to chodzi, że kto¶ gdzie¶ doi tylko, że statystycznie prędzej wpada się na terenie obcym bo się go nie zna i karze obcych bo swoich nawet urzędy chroni±.
No i nie zostanie bo państwo ma żywotny interes w tym, by podporz±dkowywać sobie obywateli. Jednym ze sposobów na to jest karanie finansowe. Urzędy centralne też maj± interes w tym, by gminy miały pieni±dze na swoje funkcjonowanie.
Fotoradary nigdy nie będ± służyły bezpieczeństwu bo prędzej rejestruj± staruszka który nie wie gdzie fotoradar niż pirata, który to wie i tam się strzeże. Wła¶ciwym rozwi±zaniem s± wideorejestratory. Aczkolwiek nie widzę rozs±dnego powodu by były montowane w nieoznakowanych radiowozach.
Przecież te fotoradary zwykle były ustawione grubo powyżej ograniczenia choćby po to, by zbyt wielu miejscowych nie łapać. I to chyba po +20km/h. |
|
| Data: 2012-02-26 00:23:14 | |
| Autor: KrisPolska | |
| Radar na czerwono | |
|
Użytkownik "Tomasz Pyra" <hellfire@spam.spam.spam> napisał w wiadomo¶ci news:1xys42ewabl8u$.1hfqt168mp3bu$.dlg40tude.net...
zalozmy ze wygra wyrok moze wydepic odszkodowanie za stracony czas dojazdy itp? |
|
| Data: 2012-02-26 11:34:12 | |
| Autor: Tomasz Pyra | |
| Radar na czerwono | |
|
On Sun, 26 Feb 2012 00:23:14 +0100, KrisPolska wrote:
Użytkownik "Tomasz Pyra" <hellfire@spam.spam.spam> napisał w wiadomo¶ci news:1xys42ewabl8u$.1hfqt168mp3bu$.dlg40tude.net... Można, ale z automatu przysługuje Ci zwrot za dojazd drug± klas± komunikacji publicznej. Wszystko ponadto to już uznanionwa sprawa s±du - bo nie masz pewno¶ci czy zwróc± Ci kilometrówkę za dojazd, i czy za dzień urlopu w pracy zwróc± Ci pełn± dniówkę. |
|
| Data: 2012-02-26 11:54:30 | |
| Autor: jerzu | |
| Radar na czerwono | |
|
On Sun, 26 Feb 2012 11:34:12 +0100, Tomasz Pyra
<hellfire@spam.spam.spam> wrote: Można, ale z automatu przysługuje Ci zwrot za dojazd drug± klas± Ale IC, TLK czy PR? ;) -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński xxx.jerzu@interia.pl http://jerzu.waw.pl GG:129280 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200 |
|
| Data: 2012-02-26 17:31:32 | |
| Autor: Adam Płaszczyca | |
| Radar na czerwono | |
|
Dnia Sun, 26 Feb 2012 11:34:12 +0100, Tomasz Pyra napisał(a):
Można, ale z automatu przysługuje Ci zwrot za dojazd drug± klas± Kiedy byłe¶ ostatnio w s±dzie? -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kęszyca Le¶na 51/9, 66-305 Keszyca Le¶na _______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ |
|
| Data: 2012-02-27 10:16:34 | |
| Autor: Gotfryd Smolik news | |
| Radar na czerwono | |
|
On Sun, 26 Feb 2012, Adam Płaszczyca wrote:
Dnia Sun, 26 Feb 2012 11:34:12 +0100, Tomasz Pyra napisał(a): Tak bardziej z ciekawosci, czepiasz się tego "automatu" (bo AFAIR z automatu nie ma nic, trzeba zawnioskować) czy "drugiej klasy" i w któr± stronę? :) pzdr, Gotfryd |
|
| Data: 2012-03-03 00:26:20 | |
| Autor: KrisPolska | |
| Radar na czerwono | |
|
Użytkownik "Tomasz Pyra" <hellfire@spam.spam.spam> napisał w wiadomo¶ci news:138eilf0vyn47.18t5up3vlwg85.dlg40tude.net... Można, ale z automatu przysługuje Ci zwrot za dojazd drug± klas± polska rzeczywistosc sad nie wie ze pociag z mojej wiochy juz nie jezdzi a na pks z przesiadkami musialbym o 2 sie zbierac :) by zalapac poleczenia stracona dniowka + dojazdy moze gdyby sobie przeliczyli starty podatku dla panstwa (pracownik nie pracuje) i nie zarabia wiec nie wyda tych $$$ to by sie 1000x zastanowili czy ma sens czy umozyc o oby w koncu zginela to solidarnosc policjant, sluzbista czlowiek prawa w 100% uczciwy (sa tacy ale..) |
|
| Data: 2012-02-26 00:20:30 | |
| Autor: KrisPolska | |
| Radar na czerwono | |
|
Użytkownik "Tomasz Pyra" <hellfire@spam.spam.spam> napisał w wiadomo¶ci news:1pzamk1ftajj2.1237hsfg51hyk$.dlg40tude.net... On Fri, 24 Feb 2012 11:07:37 +0100, Artur Ma¶l±g wrote: to jest karygodne wzywaja czlowieka by hamsko od niego wyludzic danine gdyby chcial to by olal i przelecial czerwone wowczas sie nalezy ale w takim wypadku trzbe nie miec gadnosci by wzywac ludzi |
|
| Data: 2012-02-26 11:44:15 | |
| Autor: Tomasz Pyra | |
| Radar na czerwono | |
|
On Sun, 26 Feb 2012 00:20:30 +0100, KrisPolska wrote:
Użytkownik "Tomasz Pyra" <hellfire@spam.spam.spam> napisał w wiadomo¶ci news:1pzamk1ftajj2.1237hsfg51hyk$.dlg40tude.net... No na tym polegaj± gminne fotobiznesy. Bo wykroczenia w tych miejscach kierowców już dawno przestali popełniać (a przynajmniej ta ilo¶ć jest już dużo mniejsza niż kiedy¶), a tymczasem z wielomionowych mandatowych zobowi±zań budżetowych nadal trzeba się wywi±zać. ale w takim wypadku trzbe nie miec gadnosci by wzywac ludzi Sami strażnicy s± tu najmniej winni - tak± maj± pracę. Jeżeli straż gminna nie wywi±że się z finansowych oczekiwań gminy, zostanie zlikwidowana i oni strac± swoje miejsca pracy. Z drugiej strony s± też atrakcyjnie wynagradzani za skuteczno¶ć. |
|
| Data: 2012-03-03 00:36:17 | |
| Autor: KrisPolska | |
| Radar na czerwono | |
|
Użytkownik "Tomasz Pyra" <hellfire@spam.spam.spam> napisał w wiadomo¶ci news:123yh19k441ar.88far3ni1m38$.dlg40tude.net... No na tym polegaj± gminne fotobiznesy. moze czas sie chwalic znikoma przestepczoscia i wykroczen niz zyskiem ? ale czego ty wymagac w tym kraju kiedy wladze to nie honor Sami strażnicy s± tu najmniej winni - tak± maj± pracę. dobrze, wiec scigac za parkowanie, za jazde pod prad za blokowanie chodnika kazdego dnia samochody utrudniaja zycie, ludzie stawiaja je na pale czym lepsze auto tym gorzej, wjezdzaja pod sama plaze, quady, crossowe motory niszcza skarpy, lasy zabrac sie za parkingi w marketach, stanowczo za koperty dla inwalidow i matek z dz. ale to to za trudno bo trzeba dupe ruszyc i pojsc z teren a zdjecie z foto czy video zgrac i siedziec za biorkiem i tak w kolko ambicja strazy powinna byc praca wsrod ludzi, nie tylko karanie ale sluzenie obywatelom dajcie nam czlowieka, znajde paragraf |
|
| Data: 2012-02-24 15:22:18 | |
| Autor: Sebastian Kaliszewski | |
| Radar na czerwono | |
|
Artur Ma¶l±g wrote:
Nie wypaczaj tego co napisałem. ROTFL! \SK -- "Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang -- http://www.tajga.org -- (some photos from my travels) |
|
| Data: 2012-02-25 14:19:55 | |
| Autor: jerzu | |
| Radar na czerwono | |
|
On Fri, 24 Feb 2012 11:07:37 +0100, Artur Ma¶l±g <futrzak@polbox.com>
wrote: Czas trwania sygnałów jest okre¶lony przepisami i zależy od Przepisy, przepisami. Rzeczywisto¶ć bywa inna. Wg. przepisów ¶wiatło zielona dla pieszych nie może ¶wiecić krócej niż 9 sekund. Znam przej¶cie, gdzie ¶wieciło się 7 sekund. Obecnie dłużej, ale nie mierzyłem. Zmiana nast±piła po wymianie korespondencji z ZDM. -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński xxx.jerzu@interia.pl http://jerzu.waw.pl GG:129280 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200 |
|
| Data: 2012-02-26 20:00:10 | |
| Autor: Artur Ma¶l±g | |
| Radar na czerwono | |
|
W dniu 2012-02-25 14:19, jerzu pisze:
On Fri, 24 Feb 2012 11:07:37 +0100, Artur Ma¶l±g<futrzak@polbox.com> Ba, gdyby ¶wiat był idealny to by nudno było. Wg. przepisów ¶wiatło St±d też w przypadku zaobserwowaniu niezgodno¶ci należy to zgłosić gdzie trzeba i wymagać odpowiedzi. Rozwi±zania zazwyczaj pojawiaj± się do¶ć szybko :) |
|
| Data: 2012-02-26 00:01:43 | |
| Autor: KrisPolska | |
| Radar na czerwono | |
|
Użytkownik "Artur Ma¶l±g" <futrzak@polbox.com> napisał w wiadomo¶ci news:ji7nhj$qgo$1cyberdyne-t3.maslag.pl... Nie wypaczaj tego co napisałem. Gdyby ¶wiatła były "ucudaczane" to bo to tez zalezy od pola widzenia i zdarzenia skoro zolte sie swieci 4-6sekundy to kiedy je przekraczem kiedy z linia 0 przelece na czerwonym ? widzac to swiatlo mialem pomaranczowe i tak kazy ci zezna nigdy nie bede w stanie dostrzec czerwonego nie wiedzac ile mam jeszcze sekund na pomaranczowym i ile trwa cykl uczciowosc naoczna policjantow byla nie raz negowana w uwaga pirat gdy autentycznie kolescie przelatywali na zoltym a czerwona wlaczalo sie pod ich dachem |
|
| Data: 2012-02-24 12:07:22 | |
| Autor: Myjk | |
| Radar na czerwono | |
|
Fri, 24 Feb 2012 09:33:36 +0100, Tomasz Pyra
A na skrzyżowaniu najkrótsze na świecie pomarańczowe światło - w praktyce nie do wyhamowania jak się zapala. Pomarańczowe trwa może 1.5s Co na to ustawa? -- Pozdor Myjk |
|
| Data: 2012-02-24 12:19:24 | |
| Autor: Tomasz Pyra | |
| Radar na czerwono | |
|
On Fri, 24 Feb 2012 12:07:22 +0100, Myjk wrote:
Fri, 24 Feb 2012 09:33:36 +0100, Tomasz Pyra Mówi że ma być 3s. Ale nie przewiduje kary dla nikogo za sygnał krótszy. |
|
| Data: 2012-02-24 12:46:57 | |
| Autor: Myjk | |
| Radar na czerwono | |
|
Fri, 24 Feb 2012 12:19:24 +0100, Tomasz Pyra
Mówi że ma być 3s. Zgłaszasz jak widzisz krótsze? Ja tak, i zazwyczaj następnego dnia działa już poprawnie. -- Pozdor Myjk |
|
| Data: 2012-02-24 13:07:54 | |
| Autor: Tomasz Pyra | |
| Radar na czerwono | |
|
On Fri, 24 Feb 2012 12:46:57 +0100, Myjk wrote:
Fri, 24 Feb 2012 12:19:24 +0100, Tomasz Pyra To musisz spróbować w Kobylnicy :-) Bo jak w trójmie¶cie różne rzeczy zgłaszam, to też zawsze szybko jest efekt i odpowiedĽ. Problemem jest system w którym tego typu mniejsze i większe kanty daj± konkretny dochód urzędowi który odpowiedzialny jest za przestrzeganie tych przepisów. Bo w sytuacji kiedy takie krótkie pomarańczowe przynosi przykładowo milion zł rocznie dochodu do gminy, to już sobie możesz zgłaszać. Bo niestety jak ten sam urz±d stanowi prawo, egzekwuje je, karze i jest beneficjentem tych kar, to standardowa sytuacja kiedy urz±d bardzo skrupulatnie przestrzega każdego prawa jako¶ nie chce działać. |
|
| Data: 2012-02-24 15:09:46 | |
| Autor: Myjk | |
| Radar na czerwono | |
|
Fri, 24 Feb 2012 13:07:54 +0100, Tomasz Pyra
To musisz spróbować w Kobylnicy :-)Mówi że ma być 3s.Zgłaszasz jak widzisz krótsze? Ja tak, i zazwyczaj następnego dnia działa już poprawnie. W której? Są cztery z tego co widzę. Podaj odrazu nazwę skrzyżowania, napiszę do zarządu. Problemem jest system w którym tego typu mniejsze i większe kanty dają konkretny dochód urzędowi który odpowiedzialny jest za przestrzeganie tych przepisów. Czyli jakby to zgłosić odpowiednim organom jako podejrzenie o przestępstwie (oczywiście przedstawiając pisma i brak odpowiedzi jak i reakcji), to też nic by nie zadziałało? Bo [...] Bo ludziom się nie chce walczyć o swoje. Co dla mnie jest osobiście głupkowate, bo w sytuacjach beznadziejnych (typu blokowanie stacji paliw jako protest przeciwko wysokim cenom paliw) potrafią się organizować, natomiast praktycznie wygraną sprawę o niesłusznie przyznany mandat, olewają. -- Pozdor Myjk |
|
| Data: 2012-02-24 15:56:06 | |
| Autor: Tomasz Pyra | |
| Radar na czerwono | |
|
On Fri, 24 Feb 2012 15:09:46 +0100, Myjk wrote:
Fri, 24 Feb 2012 13:07:54 +0100, Tomasz Pyra W wolnym czasie różne nieprawidłowo¶ci zgłaszam. Tyle że jak sprawa dotyczy dziury w drodze, złego oznakowania i innych powiedzmy "neutralnych biznesowo" spraw to machina urzędnicza jako¶ tam działa i zazwyczaj wszystki szybko jest naprawione. Gorzej w przypadku rzeczy zwi±zanych z biznesem radarowym - tu już panuje ogólna niemoc Tyle że z RIO obiecali sprawdzić kwestię finansowania dróg podczas kompleksowych kontroli w gminach które im wymieniłem. Poczekam na tak± kontrolę (one maj± miejsce cyklicznie co kilka lat) i zobaczę. Bo [...] Brak wiedzy, brak wiary w powodzenie, nieuzasadniony strach przed wyimaginowanymi konsekwencjami itd. Inna sprawa że batalia s±dowa w sprawie o wykroczenia to sport dla amatorów zagadnienia - w praktyce zazwyczaj poniesiesz większe koszty niż wynosiła niesłuszna grzywna. |
|
| Data: 2012-02-24 13:41:11 | |
| Autor: Artur Maśląg | |
| Radar na czerwono | |
|
W dniu 2012-02-24 12:46, Myjk pisze:
Fri, 24 Feb 2012 12:19:24 +0100, Tomasz Pyra Zgadza się. A w tej Kobylnicy czy Człuchowie to pewnie specjalnie wyłączają cały system, by mnie przypadkiem nie złapał. No, ale to już wiem od dawna :) -- Jutro to dziś, tyle że jutro. |
|
| Data: 2012-02-26 21:30:21 | |
| Autor: to | |
| Radar na czerwono | |
|
begin Artur Maśląg
Zgadza się. A w tej Kobylnicy czy Człuchowie to pewnie specjalnie A masz jeszcze jakieś osiągnięcia ponad to, że Cię nie złapał FR w Człuchowie? Już któryś raz się tym chwalisz. :> -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
| Data: 2012-02-25 23:55:57 | |
| Autor: KrisPolska | |
| Radar na czerwono | |
|
Użytkownik "Tomasz Pyra" <hellfire@spam.spam.spam> napisał w wiadomo¶ci news:iiotwphblsax$.1c4at3wfzt7om.dlg40tude.net... On Thu, 23 Feb 2012 23:11:20 +0100, KrisPolska wrote: zmroziles mi krew, nie zebym wierzyl w prawosc prawa ale do licha to przeciez pachnie prokuratura i anluwaniem wszelskich mandatow + powazne wyroki dla osob praktykujacych ow proceder to tak samo jak ustawic swiatla zielone na 10sekund ja sie wyorbie, ktos inny nie, a babcie beda bulic nie sens w tym by bylo szybko ale bezpiecznie na kazdej krzyzowce Dojeżdżaj±c i widz±c że pali się zielone na dobr± sprawę trzeba się jaka to krzyzowka? moze pozew zbioryw lub sprawa w uwaga tvn lub cus? |
|
| Data: 2012-02-26 14:52:38 | |
| Autor: Myjk | |
| Radar na czerwono | |
|
Sat, 25 Feb 2012 23:55:57 +0100, KrisPolska
moze pozew zbioryw lub sprawa w uwaga tvn lub cus? Może w końcu pójdziesz po rozum do głowy? Jak cię czytam, to mi żal dupę ściska. -- Pozdor Myjk |
|
| Data: 2012-02-26 21:30:47 | |
| Autor: to | |
| Radar na czerwono | |
|
begin Myjk
Może w końcu pójdziesz po rozum do głowy? Jak cię czytam, to mi żal dupę Ja bym raczej sugerował AA. :> -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|