UĹźytkownik "atm"  napisał w wiadomości grup

Zalety ramy aluminowej:
-lzejsza od stalowej
-dzieki wiekszej srednicy rurek i spawaniu bez muf mozna ja ciekawiej ksztaltowac
Wady ramy aluminiowej:
-mniej wytrzymala od stalowej (czy laczenia w mufach nie sa slabym ogniwem?)

To nie jest tak ze jest mocniejsza czy slabsza.
Dobierasz konstrukcje, moze byc mocniejsza i ciezsza, moze byc lzejsza ale slabsza.

Samoloty generalnie przeszly na aluminium, bo sie okazalo ze w ich praktyce odpowiednią wytrzymalosc zapewnia lzejsza konstrukcja.
Ale na rowery kryterium moze byc inne.

Przy czym stal tez sie spawa i wcale nie trzeba muf (ale widac rowery taniej w mufach)

Jest jeden czynnik - aluminium w koncu peka zmeczeniowo. Stal przy odpowiednio malych obciazeniach (=mocnej konstrukcji) nie.
Ale to jest policzalne i mozna zaprojektowac np na milion km..

-domyslam sie, ze wszelkie naprawy sa trudniejsze lub niemozliwe?

Hm, w ogolnosci naprawiaja aluminium. Spawanie nie jest latwe, ale i spawanie cienkiej stali nie :-)

aluminium, plusy:
- tanie w produkcji - Ciebie czy mnie to nie powinno obchodzić ale jeśli zrozumiesz ten aspekt pojmiesz dlaczego aluminium wyparło stal, nie dlatego, że jest ogólnie lepsze ale dlatego że produkcja, transport, magazynowanie, cięcie, spawanie itd jest tańsze!

Hm, stali w ogolnosci sie nadal sporo sprzedaje i cos z niej widac robi.
Czesto o wyborze decyduje np korozyjnosc.

Transport ... a ta gotowa rama to ile wazy ? 5% mniej ?
To nie jest znaczacy koszt dla fabryki rowerow :-)

Obrobka aluminium skrawaniem istotnie lzejsza, ale juz spawanie to niekoniecznie .. taniej w mufach :-)

- łatwiej kształtować (jak powyżej), a dzieki metodzie hydroformowania można spokojnie uzyskać dowolny przekrój i grubość ścianki

Hm, hydroformowania czy ekstrudowania ?
Owszem, z aluminium ekstrukcja pieknie wychodzi, ale przekroj musi byc staly, no i seria produkcyjna przyzwoita, bo dysza swoje kosztuje.
A jak seria jeszcze wieksza, to pewnie i stal da sie zamowic w dowolnym ksztalcie.

A hydroformowanie ... w stali chyba tez mozliwe ?

- alu jest sztywne - to oczywiście błąd :) alu jest sztywne bo robi się większe przekroje rur by wytrzymały takie obciążenia jak rura stalowa (bo niby po co są większe przekroje? dla designu?)

Hm, trzeba by policzyc wydluzenie na granicy sprzezystosci, albo lepiej przykladowa rame.
Moze cos z ta sztywnoscia jest :-)

Dlaczego ramy DH czy inne fule robi się z alu pomimo że jest słabsze? bo jest amortyzacja która pochłonie większość, potężną większość uderzeń.
ja bym proponował pojeździć długo na sztywnej alu ramie i sztywnym widle a potem zrobić to np na mojej Sarnie :)

Hm, ja tam nie wiem czy dla roweru to ma jakies znaczenie ...

minusy?
- szybko się starzeje, tzn traci pierwotne właściwości (rama alu po 4-5 latach ostrej jazdy  nadaje się na złom, czy pękła czy nie)

No, samoloty lataja ze 30 lat ..

- nie tłumi drgań - jest tępe jak kowadło, a ponieważ nie miałeś pewnie do czynienia z dobrą stalówką i "prawdziwym" alu bagatelizujesz tą zaletę

Hm, to w koncu tlumi czy nie tlumi ?

Od dobrego stalowego kowadla mlotek sie odbija dobrze, o dobrym aluminiowym kowadle nie slyszalem :-)

Ale czy rower to kowadlo ?

- dobra ramę alu praktycznie nie naprawisz, alu szybko się wygrzewa podczas spawania, tarci swoja "moc", powtórne spawanie na ogół wypala materiał i pęka zaraz obok... spawu :)

Trzeba by jakiegos fachowca od aluminium spytac.
Ono tez ma swoje tajniki obrobki cieplnej.

J.