W dniu 2011-11-15 22:11, Ramiel pisze:

Dobry pomysďż˝!

Że też są jeszcze ludzie co łykają te debilizmy..


--
Części do A6 C4 sprzedam
http://allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=399697
Pozdrawiam
Lewis

UĹźytkownik "Lewis"  napisał w wiadomości:

W dniu 2011-11-15 22:11, Ramiel pisze:

Dobry pomysďż˝!

Że też są jeszcze ludzie co łykają te debilizmy..

Niesamowicie infantymni (żeby nie powiedzieć mocniej) są Polacy - sądząc po tej i innej grupie.

Czyli ZGADZACIE się na ciągłe podwyĹźki paliw ?  bo Wam w mediach wmawiają Ĺźe to przyczyna Grecji, Włoch czy innych krajĂłw przecieĹź PKN Orlen nie kupuję od nich paliwa, baa Polska ma swoją stację (co prawda b małą) ropociąć na Bałtyku. Libię obalili i ceny paliw dalej w gĂłrę.

Ropa nie kosztuje 140 $ jak w 2008r , USDPLN nie kosztuje pod 3.9 jak w 2008...i wtedy ON był poniżej 4.5 zł...a może i poniżej 4.10 zł/litr (już dokładnie nie pamiętam).

Ludzie w średniowieczu protestowali że im daniny na rzecz Pana podnoszą a wy łykacie każdą cene podwyżek. Co za chory naród !



--
Bugatti

Dnia Wed, 16 Nov 2011 05:33:57 +0100, Bugatti napisał(a):

Niesamowicie infantymni (żeby nie powiedzieć mocniej) są Polacy

Że niby jacy?

Ropa nie kosztuje 140 $ jak w 2008r , USDPLN nie kosztuje pod 3.9 jak w 2008...

W 2008 USD/PLN wahał się między 2,02 a 3,16. Gdy w wakacje 2008 zaczął się
wzrost dolara od wspomnianego 2,02, ropa zaczęła równie dynamicznie tanieć
i dolar po 3,9 (którego to poziomu sięgnął tylko na chwilę) spotkał się z
ropą kosztującą poniżej 50 dolarów.

A na marginesie, przed znakami interpunkcyjnymi nie stawia się spacji.

AK

Niesamowicie infantymni (żeby nie powiedzieć mocniej) są Polacy - sądząc
po tej i innej grupie.

jedni sa infantylni a inni zwyczajnie glupi

Czyli ZGADZACIE się na ciągłe podwyżki paliw ? bo Wam w mediach wmawiają
że to przyczyna Grecji, Włoch czy innych krajów przecież PKN Orlen nie
kupuję od nich paliwa, baa Polska ma swoją stację (co prawda b małą)
ropociąć na Bałtyku. Libię obalili i ceny paliw dalej w górę.

Ropa nie kosztuje 140 $ jak w 2008r , USDPLN nie kosztuje pod 3.9 jak w
2008...i wtedy ON był poniżej 4.5 zł...a może i poniżej 4.10 zł/litr
(już dokładnie nie pamiętam).

a teraz poszukaj dlaczego tak jest. słowo klucz dla wujka google to "akcyza"

Ludzie w średniowieczu protestowali że im daniny na rzecz Pana podnoszą
a wy łykacie każdą cene podwyżek. Co za chory naród !

wiesz co to jest towar pierwszej potrzeby? zdajesz sobie sprawe ze ludzie _nie mogą_ obecnie funkcjonowac bez paliwa do napedzania pojazdow?

W dniu 2011-11-16 05:33, Bugatti pisze:

Czyli ZGADZACIE się na ciągłe podwyżki paliw ?

A czy ktoś tak napisał? NIE. Wszyscy skrytykowali "sposób" na obniżkę cen. Inna sprawa, że żaden inny zastosowany przez grupę indywidualnych klientów wobec sieci stacji też nie będzie skuteczny.

Pozdr,
--
L E P E K    Pruszcz   Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Toyota Corolla 1.3  sedan  '97
Hyundai Atos 0.9  nanovan  '00

Dnia Wed, 16 Nov 2011 08:25:51 +0100, LEPEK napisał(a):

W dniu 2011-11-16 05:33, Bugatti pisze:

Czyli ZGADZACIE się na ciągłe podwyżki paliw ?

A czy ktoś tak napisał? NIE. Wszyscy skrytykowali "sposób" na obniżkę cen. Inna sprawa, że żaden inny zastosowany przez grupę indywidualnych klientów wobec sieci stacji też nie będzie skuteczny.

Zalezy jaka duza ta grupa. Bo imo jest - trzeba wybrac "najdrozsza" siec i
oglosic jej bojkot. Albo sie nie ugnie ... albo sie ugnie, wtedy wybrac
kolejna "najdrozsa" siec.

Wczoraj przejechalem 50km i cena ON byla od 5.37 do 5.57.
Duzo sie z tych stacji nie wydusi, paliwo nadal bedzie "po 6 zl", ale jak
widac 20gr do negocjacji jest :-)

J.

W dniu 2011-11-16 08:50, J.F. pisze:

Dnia Wed, 16 Nov 2011 08:25:51 +0100, LEPEK napisał(a):

W dniu 2011-11-16 05:33, Bugatti pisze:

Czyli ZGADZACIE się na ciągłe podwyżki paliw ?

A czy ktoś tak napisał? NIE. Wszyscy skrytykowali "sposób" na obniżkę
cen. Inna sprawa, że żaden inny zastosowany przez grupę indywidualnych
klientów wobec sieci stacji też nie będzie skuteczny.

Zalezy jaka duza ta grupa. Bo imo jest - trzeba wybrac "najdrozsza" siec i
oglosic jej bojkot. Albo sie nie ugnie ... albo sie ugnie, wtedy wybrac
kolejna "najdrozsa" siec.

Wczoraj przejechalem 50km i cena ON byla od 5.37 do 5.57.
Duzo sie z tych stacji nie wydusi, paliwo nadal bedzie "po 6 zl", ale jak
widac 20gr do negocjacji jest :-)

J.

A za 3miesz z tych "utargowanych" 20gr zostanie wspomnienie ;)

Już szybciej uwierzyłbym w scenariusz gdy paliwo jeszcze podrożeje, kierowcy naprawdę zaczną oszczędnie używać aut, obroty koncernów spadną i to właśnie koncerny powstaną przeciw państwu a nie lud przeciw koncernom ;P

--
Części do A6 C4 sprzedam
http://allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=399697
Pozdrawiam
Lewis

Już szybciej uwierzyłbym w scenariusz gdy paliwo jeszcze podrożeje,
kierowcy naprawdę zaczną oszczędnie używać aut, obroty koncernów spadną i to właśnie koncerny powstaną przeciw państwu a nie lud przeciw koncernom ;P

odwrotna kolejność: lud przeciw koncernom, a koncerny zlobbuja państwo
i na tej zasadzie akcja wyżej opisana miałaby sens.
Gdyby udało się wykluczyć z zakupów, dajmy na to taki Orlen (oczywiście się nie uda - ale to inna sprawa)
wtedy koncern uderzony po kieszeni lobbowałyby rząd i buntował opinie publiczną w kierunku obniżania akcyzy i innych podatków.

On 2011-11-16, PM <xpm@wp.pl> wrote:

odwrotna kolejność: lud przeciw koncernom, a koncerny zlobbuja państwo
i na tej zasadzie akcja wyżej opisana miałaby sens.
Gdyby udało się wykluczyć z zakupów, dajmy na to taki Orlen (oczywiście się nie uda - ale to inna sprawa)
wtedy koncern uderzony po kieszeni lobbowałyby rząd i buntował opinie publiczną w kierunku obniżania akcyzy i innych podatków.

Orlenowi będzie wszystko jedno czy zarabia na swoich stacjach czy na
rynku hurtowym.

Krzysiek Kiełczewski

On 2011-11-16, Krzysiek Kielczewski <krzysiek.kielczewski@gmail.com> wrote:

odwrotna kolejność: lud przeciw koncernom, a koncerny zlobbuja państwo
i na tej zasadzie akcja wyżej opisana miałaby sens.
Gdyby udało się wykluczyć z zakupów, dajmy na to taki Orlen (oczywiście się nie uda - ale to inna sprawa)
wtedy koncern uderzony po kieszeni lobbowałyby rząd i buntował opinie publiczną w kierunku obniżania akcyzy i innych podatków.

Orlenowi będzie wszystko jedno czy zarabia na swoich stacjach czy na
rynku hurtowym.

Hehe, Orlen chcac wyrownac przychod, podnioslby cene paliw w hurcie ;-)

--
Artur
ZZR 1200

wtedy koncern uderzony po kieszeni lobbowałyby rząd i buntował opinie
publiczną w kierunku obniżania akcyzy i innych podatków.

Orlenowi będzie wszystko jedno czy zarabia na swoich stacjach czy na
rynku hurtowym.

na 10000% wszystko jedno, w sumie po co budował tą sieć stacji to ja nie wiem ;-)

Hehe, Orlen chcac wyrownac przychod, podnioslby cene paliw w hurcie ;-)

taaak
to mi przypomina historyjkę (autentyk)
w skelpie leży towar na półce
nie schodzi
więc sprzedawca podnosi cenę (kilkukrotnie) bo przecież to jest zamrożona kasa i trzeba sobie zrekompensować straty.

pytanie pomocnicze: ile paliw sprzedawanych w Polsce jest z rafinerii polskich (orlenu)?

Zresztą Orlen to był tylko taki przykład, można sobie wstawić inny duży.

On 2011-11-16, PM <xpm@wp.pl> wrote:

Orlenowi będzie wszystko jedno czy zarabia na swoich stacjach czy na
rynku hurtowym.

na 10000% wszystko jedno, w sumie po co budował tą sieć stacji to ja nie wiem ;-)

Każda dobrze prowadzona firma stara się mieć przychody z różnych źródeł
- na wszelki wypadek. Ale główne zyski Orlenu AFAIR to jednak hurt, a
  nie detal (a i w detalu paliwa to tylko część, często stacje na
pozostałych usługach/towarach zarabiają więcej niż na paliwie)

Hehe, Orlen chcac wyrownac przychod, podnioslby cene paliw w hurcie ;-)

taaak
to mi przypomina historyjkę (autentyk)
w skelpie leży towar na półce
nie schodzi
więc sprzedawca podnosi cenę (kilkukrotnie) bo przecież to jest zamrożona kasa i trzeba sobie zrekompensować straty.

Często później przekreśla cenę, daje wielki napis 50% rabatu... i towar
schodzi z zyskiem :P

pytanie pomocnicze: ile paliw sprzedawanych w Polsce jest z rafinerii polskich (orlenu)?

AFAIK Orlen to ponad 60%.

Zresztą Orlen to był tylko taki przykład, można sobie wstawić inny duży.

Orlen po prostu był najgorszym przykładem :)

Pzdr,
Krzysiek Kiełczewski

Orlenowi będzie wszystko jedno czy zarabia na swoich stacjach czy na
rynku hurtowym.

na 10000% wszystko jedno, w sumie po co budował tą sieć stacji to ja nie
wiem ;-)

Każda dobrze prowadzona firma stara się mieć przychody z różnych źródeł
- na wszelki wypadek.

stacje to duże koszty, utrata przychodów powoduje że bilans się chwieje

często stacje na
pozostałych usługach/towarach zarabiają więcej niż na paliwie)

zajedziesz na stacje po batona, a potem pojedziesz gdzie indziej zatankować?

Hehe, Orlen chcac wyrownac przychod, podnioslby cene paliw w hurcie ;-)

na zdrowie, chętni po droższe paliwo będa walić drzwiami i oknami (mowa o dużych sieciach) na wykoszenie drobnicy to oczywiście niezły sposób.

pytanie pomocnicze: ile paliw sprzedawanych w Polsce jest z rafinerii
polskich (orlenu)?

AFAIK Orlen to ponad 60%.

powiedzmy 50%

konsumpcja beznyny w Polsce 2007/2008: benz 6mil m3 i ON 13mil m3
produkcja orlenu 2010 3,17mil m3 benz oraz 7,5 mil m3 ON

i sadzisz, że ten udział można sobie tak na zawołanie zwiększyć bez obniżania ceny (czyli generowania strat)?

Zresztą Orlen to był tylko taki przykład, można sobie wstawić inny duży.

Orlen po prostu był najgorszym przykładem :)

daj jakieś argumenty.

On 2011-11-16, nazgul <xpm@wp.pl> wrote:

zajedziesz na stacje po batona, a potem pojedziesz gdzie indziej zatankować?

Wpadnij na jakas miejska stacje w nocy i zobacz jakie paliwo sprzedaje
sie najlepiej.

--
Artur
ZZR 1200

zajedziesz na stacje po batona, a potem pojedziesz gdzie indziej zatankować?

Wpadnij na jakas miejska stacje w nocy i zobacz jakie paliwo sprzedaje
sie najlepiej.

nic tylko stawiać rafinerię, sieć stacji, otrzymywać toto, a potem sprzedawać tam wódę - czysty zysk.
dyskutujemy o sytuacji (teoretycznej) gdy sprzedaĹź paliwa na stacji spada, dajmy na to o 50%.

On 2011-11-16, nazgul <xpm@wp.pl> wrote:

Każda dobrze prowadzona firma stara się mieć przychody z różnych źródeł
- na wszelki wypadek.

stacje to duże koszty, utrata przychodów powoduje że bilans się chwieje

To ja może podkreślę: nie mówię, że taka akcja nie zmniejszy zysków. Ale
poważnie zaszkodzić Orlenowi nie da rady.

często stacje na
pozostałych usługach/towarach zarabiają więcej niż na paliwie)

zajedziesz na stacje po batona, a potem pojedziesz gdzie indziej zatankować?

Regularnie bywam na jednej sieciowej stacji, robię małe zakupy i nie
tankuję.

Hehe, Orlen chcac wyrownac przychod, podnioslby cene paliw w hurcie ;-)

na zdrowie, chętni po droższe paliwo będa walić drzwiami i oknami (mowa o dużych sieciach) na wykoszenie drobnicy to oczywiście niezły sposób.

A gdzie kupią, w Tesco?

pytanie pomocnicze: ile paliw sprzedawanych w Polsce jest z rafinerii
polskich (orlenu)?

AFAIK Orlen to ponad 60%.

powiedzmy 50%

konsumpcja beznyny w Polsce 2007/2008: benz 6mil m3 i ON 13mil m3
produkcja orlenu 2010 3,17mil m3 benz oraz 7,5 mil m3 ON

Nie masz może świeższych danych?

i sadzisz, że ten udział można sobie tak na zawołanie zwiększyć bez obniżania ceny (czyli generowania strat)?

Myślisz, że po zwiększeniu cen udział w rynku im jakoś radykalnie
spadnie?

Zresztą Orlen to był tylko taki przykład, można sobie wstawić inny duży.

Orlen po prostu był najgorszym przykładem :)

daj jakieś argumenty.

Wszelkie pozostałe sieci jedynie handlujące paliwami w detalu będą
lepszym przykładem - one nie mają gdzie sobie odbić strat.

Krzysiek Kiełczewski

W dniu 2011-11-17 10:09, Krzysiek Kielczewski pisze:

On 2011-11-16, nazgul<xpm@wp.pl>  wrote:

Każda dobrze prowadzona firma stara się mieć przychody z różnych źródeł
- na wszelki wypadek.

stacje to duże koszty, utrata przychodów powoduje że bilans się chwieje

To ja może podkreślę: nie mówię, że taka akcja nie zmniejszy zysków. Ale
poważnie zaszkodzić Orlenowi nie da rady.

często stacje na
pozostałych usługach/towarach zarabiają więcej niż na paliwie)

zajedziesz na stacje po batona, a potem pojedziesz gdzie indziej zatankować?

Regularnie bywam na jednej sieciowej stacji, robię małe zakupy i nie
tankuję.

Hehe, Orlen chcac wyrownac przychod, podnioslby cene paliw w hurcie ;-)

na zdrowie, chętni po droższe paliwo będa walić drzwiami i oknami (mowa
o dużych sieciach) na wykoszenie drobnicy to oczywiście niezły sposób.

A gdzie kupią, w Tesco?

pytanie pomocnicze: ile paliw sprzedawanych w Polsce jest z rafinerii
polskich (orlenu)?

AFAIK Orlen to ponad 60%.

powiedzmy 50%

konsumpcja beznyny w Polsce 2007/2008: benz 6mil m3 i ON 13mil m3
produkcja orlenu 2010 3,17mil m3 benz oraz 7,5 mil m3 ON

Nie masz może świeższych danych?

wziąłem pierwsze z brzegu
ale skoro w czasie prosperity 2007/2008 wolumen sprzedaży był właściwie stały więc teraz jest raczej niższy niż wyższy.

i sadzisz, że ten udział można sobie tak na zawołanie zwiększyć bez
obniĹźania ceny (czyli generowania strat)?

Myślisz, że po zwiększeniu cen udział w rynku im jakoś radykalnie
spadnie?

owszem, i wcale nie musi radykalnie spaść żeby firma to odczuła.
przykład:
przychody orlenu ze sprzedaĹźy w 2010 83 mil pln
zysk przed opodatkowaniem: 3 mil pln

koszty są w przybliżeniu stałe
łatwo można sobie wyobrazic jak wpłynie na zysk zmniejszenie sprzedaży o 10%.

Zresztą Orlen to był tylko taki przykład, można sobie wstawić inny duży.

Orlen po prostu był najgorszym przykładem :)

daj jakieś argumenty.

Wszelkie pozostałe sieci jedynie handlujące paliwami w detalu będą
lepszym przykładem - one nie mają gdzie sobie odbić strat.

ha ha ha
wszystkie inne sieci (nie lotos) to tylko odnogi koncernów światowych
i to jeszcze przeważnie z dostępem do złóż.
i one nie mają gdzie odbić strat (w dodatku procentowo mniejszych)?????

On 2011-11-17, nazgul <xpm@wp.pl> wrote:

owszem, i wcale nie musi radykalnie spaść żeby firma to odczuła.
przykład:
przychody orlenu ze sprzedaży w 2010 83 mil pln
zysk przed opodatkowaniem: 3 mil pln

koszty są w przybliżeniu stałe
łatwo można sobie wyobrazic jak wpłynie na zysk zmniejszenie sprzedaży o 10%.

Stałe koszty? Gdzie dają ropę za darmo?

Zresztą Orlen to był tylko taki przykład, można sobie wstawić inny duży.

Orlen po prostu był najgorszym przykładem :)

daj jakieś argumenty.

Wszelkie pozostałe sieci jedynie handlujące paliwami w detalu będą
lepszym przykładem - one nie mają gdzie sobie odbić strat.

ha ha ha
wszystkie inne sieci (nie lotos) to tylko odnogi koncernów światowych
i to jeszcze przeważnie z dostępem do złóż.
i one nie mają gdzie odbić strat (w dodatku procentowo mniejszych)?????

I które to sieci mają w Polsce swoje rafinerie bądź osobne rurociągi do
przesyłania benzyzny i oleju napędowego?

Pzdr,
Krzysiek Kiełczewski

owszem, i wcale nie musi radykalnie spaść żeby firma to odczuła.
przykład:
przychody orlenu ze sprzedaĹźy w 2010 83 mil pln
zysk przed opodatkowaniem: 3 mil pln

koszty są w przybliżeniu stałe
łatwo można sobie wyobrazic jak wpłynie na zysk zmniejszenie sprzedaży o
10%.

Stałe koszty? Gdzie dają ropę za darmo?

a co? stałe = 0, niezłe założenie.
poza tym, jeżeli koszty rosną to tym lepiej dla moich założeń

Zresztą Orlen to był tylko taki przykład, można sobie wstawić inny duży.

Orlen po prostu był najgorszym przykładem :)

daj jakieś argumenty.

Wszelkie pozostałe sieci jedynie handlujące paliwami w detalu będą
lepszym przykładem - one nie mają gdzie sobie odbić strat.

ha ha ha
wszystkie inne sieci (nie lotos) to tylko odnogi koncernów światowych
i to jeszcze przeważnie z dostępem do złóż.
i one nie mają gdzie odbić strat (w dodatku procentowo mniejszych)?????

I które to sieci mają w Polsce swoje rafinerie bądź osobne rurociągi do
przesyłania benzyzny i oleju napędowego?

a dlaczego maja mieć w Polsce swoje rafinerie????
do czego zmierzasz?

On 2011-11-17, nazgul <xpm@wp.pl> wrote:

koszty są w przybliżeniu stałe
łatwo można sobie wyobrazic jak wpłynie na zysk zmniejszenie sprzedaży o
10%.

Stałe koszty? Gdzie dają ropę za darmo?

a co? stałe = 0, niezłe założenie.
poza tym, jeżeli koszty rosną to tym lepiej dla moich założeń

Skoro są koszty są stałe to nie zależą od przerobu ropy. Czyli ropa
gratis :)

I które to sieci mają w Polsce swoje rafinerie bądź osobne rurociągi do
przesyłania benzyzny i oleju napędowego?

a dlaczego maja mieć w Polsce swoje rafinerie????
do czego zmierzasz?

Transport paliw jest drogi, jak nie masz na miejscu rafinerii podpiętej
do ropociągu to masz problem. Wysoka sprzedaż Orlenu i Lotosu nie bierze
się z powietrza.

Pzdr,
Krzysiek Kiełczewski

koszty są w przybliżeniu stałe
łatwo można sobie wyobrazic jak wpłynie na zysk zmniejszenie sprzedaży o
10%.

Stałe koszty? Gdzie dają ropę za darmo?

a co? stałe = 0, niezłe założenie.
poza tym, jeżeli koszty rosną to tym lepiej dla moich założeń

Skoro są koszty są stałe to nie zależą od przerobu ropy. Czyli ropa
gratis :)

to trzeba było mówić, że bazujemy na twojej wersji ekonomii a nie na prawdziwej.
ale wtedy nie podejmuję się dyskusji ;-))
można uznać, że przy w miarę stałym spożyciu (towar 1 potrzeby) wzrost ceny surowca (koszt zmienny) przekłada się na większy zysk (1% ze 100 to wiecej niż 1% z 50)
- koszt przerobu dystrybucji itp jest za to stały
mozna się zastanowić ile w ogólnych kosztach to koszty stałe a ile zmienne
ale utrzymanie stacji (a o tym była mowa) to na 100% koszt stały.

I które to sieci mają w Polsce swoje rafinerie bądź osobne rurociągi do
przesyłania benzyzny i oleju napędowego?

a dlaczego maja mieć w Polsce swoje rafinerie????
do czego zmierzasz?

Transport paliw jest drogi, jak nie masz na miejscu rafinerii podpiętej
do ropociągu to masz problem.

chyba Ci się pozającował surowiec z produktem.
popatrz sobie na mapę
gdzie jest Gdańsk. gdzie Płock
i zastanów się skąd można taniej dostarczyć ON czy Pb na stację do takiego np. Szczecina czy Wrocławia.
Chyba że orlen ma rurociąg z Pb do Wrocławia to przepraszam, nie wiedziałem. ;-)

Wysoka sprzedaż Orlenu i Lotosu nie bierze
się z powietrza.

wysoka?
50% (całość hurt +detal)
przypominam, że stosunkowo niedawno było 100%.

On Fri, 18 Nov 2011, PM wrote:

[...nie tnij wrotek - to do Krzyśka było...]

koszty są w przybliżeniu stałe
łatwo można sobie wyobrazic jak wpłynie na zysk zmniejszenie sprzedaży
o 10%.

Stałe koszty? Gdzie dają ropę za darmo?

a co? stałe = 0, niezłe założenie.

  Nie, stałe to stałe, a nie stanowiące stały procent sprzedaży.

poza tym, jeżeli koszty rosną to tym lepiej dla moich założeń

Skoro są koszty są stałe to nie zależą od przerobu ropy. Czyli ropa
gratis :)

to trzeba było mówić, że bazujemy na twojej wersji ekonomii a nie na prawdziwej.
ale wtedy nie podejmuję się dyskusji ;-))
można uznać, że przy w miarę stałym spożyciu (towar 1 potrzeby) wzrost ceny surowca (koszt zmienny) przekłada się na większy zysk (1% ze 100 to wiecej niż 1% z 50)

  O tym mowy NIE BYŁO.

- koszt przerobu dystrybucji itp jest za to stały
mozna się zastanowić ile w ogólnych kosztach to koszty stałe a ile zmienne
ale utrzymanie stacji (a o tym była mowa) to na 100% koszt stały.

  Ale te 100% kosztu stałego to drobny ułamek w porównaniu do kosztów
zakupu paliwa. A Ty palnąłeś porównaniem 3 Mzł zysku i 83 Mzł
*przychodu*.
  Najpierw odpowiedz ile kosztował *towar* (paliwa) plus podatki
potrzebne do uzyskania tych 83Mzł przychodu to ujrzysz ile
jest warta Twoja "stałość".

pzdr, Gotfryd

On Fri, 18 Nov 2011, PM wrote:

[...nie tnij wrotek - to do Krzyśka było...]

koszty są w przybliżeniu stałe
łatwo można sobie wyobrazic jak wpłynie na zysk zmniejszenie
sprzedaży
o 10%.

Stałe koszty? Gdzie dają ropę za darmo?

a co? stałe = 0, niezłe założenie.

Nie, stałe to stałe, a nie stanowiące stały procent sprzedaży.

z kim polemizujesz, bo chyba nie ze mną?
Zmniejszenie sprzedaży uwypukla wpływ kosztów stałych na ogólny wynik finansowy.

można uznać, że przy w miarę stałym spożyciu (towar 1 potrzeby) wzrost
ceny surowca (koszt zmienny) przekłada się na większy zysk (1% ze 100
to wiecej niż 1% z 50)

O tym mowy NIE BYŁO.

to odnośnie ropy po 0zł - że wcale nie tak fajnie dla dystrybutora.

- koszt przerobu dystrybucji itp jest za to stały
mozna się zastanowić ile w ogólnych kosztach to koszty stałe a ile
zmienne
ale utrzymanie stacji (a o tym była mowa) to na 100% koszt stały.

Ale te 100% kosztu stałego to drobny ułamek w porównaniu do kosztów
zakupu paliwa.

a wiesz jaki procent? np 10%??? - ja uważam że duuuużo więcej - rafineria, administracja, rurociągi, sieć stacji, spłata kredytów, pensje prtacowników - to tak z grubsza.

  A Ty palnąłeś porównaniem 3 Mzł zysku i 83 Mzł

*przychodu*.

oczywiście! przychód to w sporym przybliżeniu cena sprzedanego paliwa bez wliczonej akcyzy.

Najpierw odpowiedz ile kosztował *towar* (paliwa) plus podatki
potrzebne do uzyskania tych 83Mzł przychodu to ujrzysz ile
jest warta Twoja "stałość".

a ja bym proponował żebyś zniżył się do mojego poziomu, poszukał jakichś prawdziwych danych, wkleił je tutaj
i udowodnił że Twoje wątpliwości mają jakieś podstawy.

W dniu 2011-11-17 22:29, nazgul pisze:

przykład:
przychody orlenu ze sprzedaĹźy w 2010 83 mil pln
zysk przed opodatkowaniem: 3 mil pln

koszty są w przybliżeniu stałe

Dość śmiałe założenie jak na przemysł przetwórczy :) Tylko niektóre koszty są stałe.

łatwo można sobie wyobrazić jak wpłynie na zysk zmniejszenie sprzedaży o 10%.

Niełatwo, dopóki nie wiesz jaki % kosztów jest stały, a ile przypada
np. na surowiec, czy podatki (proporcjonalne do produkcji bądź obrotu).
Stawiam na to, że to te zmienne koszty stanowią dominujący składnik.

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogą być niepowaĹźne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całości poglądom ich Autora.

przykład:
przychody orlenu ze sprzedaĹźy w 2010 83 mil pln
zysk przed opodatkowaniem: 3 mil pln

koszty są w przybliżeniu stałe

Dość śmiałe założenie jak na przemysł przetwórczy :) Tylko niektóre
koszty są stałe.

sie wie. ale wzrost kosztu surowca jest automatycznie rekompensowany wzrostem ceny sprzedaĹźy.

łatwo można sobie wyobrazić jak wpłynie na zysk zmniejszenie sprzedaży
o 10%.

Niełatwo, dopóki nie wiesz jaki % kosztów jest stały, a ile przypada
np. na surowiec, czy podatki (proporcjonalne do produkcji bądź obrotu).
Stawiam na to, że to te zmienne koszty stanowią dominujący składnik.

tak to możemy dyskutować o swoich przekonaniach.
zakładamy:
koszty stałe to 10% czyli 8mil
zmienne 72mil

czyli orlen pracując pełną para wypracował 3mil zysku (przed opodatkowaniem) rentowność 4%
a nic nie robiąc przyniesie tylko 8 mil strat.
sam oceń czy to prawdopodobne, czy nie.

W dniu 2011-11-16 15:22, PM pisze:

Orlenowi będzie wszystko jedno czy zarabia na swoich stacjach czy na
rynku hurtowym.

na 10000% wszystko jedno, w sumie po co budował tą sieć stacji to ja nie wiem ;-)

Bardzo to wygodne, bo w ten sposób mogą sobie przesunąć zysk z jdenej gałęzi w drugą,
przy okazji wykańczając konkurencję to tu, to tam. Niedawno podniósł właśnie ceny hurtowe,
i była draka, że przy dyktowanych monopolistycznie cenach hurtu (wysokich) i detalu
(stosunkowo niskich) inni detaliści mają straty.
Poza tym zysk na stacji to nie tylko paliwa.

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogą być niepowaĹźne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całości poglądom ich Autora.

W dniu 2011-11-16 14:07, Krzysiek Kielczewski pisze:

On 2011-11-16, PM<xpm@wp.pl>  wrote:

odwrotna kolejność: lud przeciw koncernom, a koncerny zlobbuja państwo
i na tej zasadzie akcja wyżej opisana miałaby sens.
Gdyby udało się wykluczyć z zakupów, dajmy na to taki Orlen (oczywiście się
nie uda - ale to inna sprawa)
wtedy koncern uderzony po kieszeni lobbowałyby rząd i buntował opinie
publiczną w kierunku obniżania akcyzy i innych podatków.

Orlenowi będzie wszystko jedno czy zarabia na swoich stacjach czy na
rynku hurtowym.

A skąd paliwa bierze Lukoil? :)

--
Marcin "Kenickie" Mydlak
Wrocław, GG:291246, Skype:kenickie_pl
P307 2.0HDi/90
"Z wiekiem spada zapotrzebowanie na zysk, a rośnie popyt na święty spokój."

W dniu 2011-11-16 08:50, J.F. pisze:

Zalezy jaka duza ta grupa. Bo imo jest - trzeba wybrac "najdrozsza" siec i
oglosic jej bojkot.

Czyli nie kupować paliwa tam, gdzie jest drogo... zaraz, zaraz - to od razu musi być jakaś fejsbukowa akcja, do tego? Bo ja to stosuję i bez tego :) Tyle, że biorę pod uwagę koszt dojazdu do tańszej stacji, więc nie zawsze jadę "do Auchan" 15 km, bo się zwyczajnie nie opłaca.

Albo sie nie ugnie ... albo sie ugnie, wtedy wybrac
kolejna "najdrozsa" siec.

To jest prawo popytu i podaĹźy.

Wczoraj przejechalem 50km i cena ON byla od 5.37 do 5.57.
Duzo sie z tych stacji nie wydusi, paliwo nadal bedzie "po 6 zl", ale jak
widac 20gr do negocjacji jest :-)

Ale skoro są tacy, co tankują za 5,57 to znaczy, że im się to opłaca...

Pozdr,
--
L E P E K    Pruszcz   Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Toyota Corolla 1.3  sedan  '97
Hyundai Atos 0.9  nanovan  '00

UĹźytkownik "LEPEK"  napisał w wiadomości grup
W dniu 2011-11-16 08:50, J.F. pisze:

Zalezy jaka duza ta grupa. Bo imo jest - trzeba wybrac "najdrozsza" siec i
oglosic jej bojkot.

Czyli nie kupować paliwa tam, gdzie jest drogo... zaraz, zaraz - to od razu musi być jakaś fejsbukowa akcja, do tego? Bo ja to stosuję i bez tego :)

Najwyrazniej musi, bo jest jak jest :-)

Wczoraj przejechalem 50km i cena ON byla od 5.37 do 5.57.
Duzo sie z tych stacji nie wydusi, paliwo nadal bedzie "po 6 zl", ale jak
widac 20gr do negocjacji jest :-)

Ale skoro są tacy, co tankują za 5,57 to znaczy, że im się to opłaca...

Im tak, albo nie licza ... i tu sie fejsbuk moze przydac :-)

J.

LEPEK wrote:

W dniu 2011-11-16 05:33, Bugatti pisze:

> Czyli ZGADZACIE się na ciągłe podwyżki paliw ?

A czy ktoś tak napisał? NIE. Wszyscy skrytykowali "sposób" na
obniżkę cen. Inna sprawa, że żaden inny zastosowany przez grupę
indywidualnych klientów wobec sieci stacji też nie będzie
skuteczny.

Żaden sposób wobec akurat sieci stacji nie będzie skuteczny.

Z prostej przyczyny - stacja ma w cenie paliwa raptem 20-30 groszy
zysku. Inaczej mówiąc - paliwa taniej niż te 5.20 w tej chwili się
nie opłaca sprzedawać, bo po prostu stacja musiałaby dokładać do
interesu.

Atak akurat na stacje dowodzi tylko kretynizmu ludzikĂłw
organizujących akcję. Albo wyraźnie złej woli.

Ciekawe jak stacja ma sprzedawać paliwo po 4 pln brutto, skoro sama
kupuje po 4.20 netto, czyli 5.16 brutto.
Przy czym podatki w cenie benzyny stanowią około 50%. Marża stacji -
niecałe 4%.
Chyba widać gdzie tu da się "oszczędzić" ;-)

--
Pozdro
Massai

W dniu 2011-11-16 14:28, Massai pisze:

Przy czym podatki w cenie benzyny stanowią około 50%. Marża stacji -
niecałe 4%.
Chyba widać gdzie tu da się "oszczędzić";-)

Oj, uważaj, bo zaraz ci się dostanie LOLem, że chcesz wysłać emerytów do komór gazowych, taki to jest poziom dyskusji:)

--
Liwiusz

W dniu 2011-11-16 05:33, Bugatti pisze:

Użytkownik "Lewis" napisał w wiadomości:

W dniu 2011-11-15 22:11, Ramiel pisze:

Dobry pomysďż˝!

Że też są jeszcze ludzie co łykają te debilizmy..

Niesamowicie infantymni (żeby nie powiedzieć mocniej) są Polacy - sądząc po tej i innej grupie.

Czyli ZGADZACIE się na ciągłe podwyżki paliw ?

Infanty_L_ni to są ci, którzy proponują bzdurne metody rozwiązywania problemów.

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogą być niepowaĹźne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całości poglądom ich Autora.

Bugatti napisał(a):

a wy łykacie każdą cene podwyżek. Co za chory naród !

Kto wy? Oni nie płacą za paliwo, tylko maja za frajer lub od tatusia.
A ten narĂłd ma bardziej teraz nasrane w mĂłzgach niĹź populacja za komuny.
--
Krzysiek