Witam
Jestem nieovatowanym rolnikiem ryczałtowym i zanim zaczne wojne z tego powodu to chciałbym się dowiedzieć czy czynny podatnik podatku VAT moĹźe mi odmĂłwić sprzedaĹźy swojego produktu poniewaĹź sprzedaĹź dla rolnika ryczałtowego wymaga udokumentowania takiej za pośrednictwem kasy fiskalnej a nie  jak on to  robi fakturami.
  Pierwszy raz spotkałem się z czymś takim i szukajac odpowiedzi znalazłem  w sieci argumentację na jakiej oparł on swoją decyzję http://www.podatki.abc.com.pl/czytaj/-/artykul/czy-przedsiebiorca-ma-obowiazek-ujmowac-w-kasie-fiskalnej-sprzedaz-na-rzecz-rolnikow

:)
Z pozdrowieniami
smal

UĹźytkownik "Tadeusz Smal"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:mk7ul4$bgs$1@mx1.internetia.pl...

Jestem nieovatowanym rolnikiem ryczałtowym i zanim zaczne wojne z tego powodu to chciałbym się dowiedzieć czy czynny podatnik podatku VAT moĹźe mi odmĂłwić sprzedaĹźy swojego produktu poniewaĹź sprzedaĹź dla rolnika ryczałtowego wymaga udokumentowania takiej za pośrednictwem kasy fiskalnej a nie  jak on to  robi fakturami.
 Pierwszy raz spotkałem się z czymś takim i szukajac odpowiedzi znalazłem  w sieci argumentację na jakiej oparł on swoją decyzję http://www.podatki.abc.com.pl/czytaj/-/artykul/czy-przedsiebiorca-ma-obowiazek-ujmowac-w-kasie-fiskalnej-sprzedaz-na-rzecz-rolnikow

Tak ogolnie - jak przedsiebiorca przekroczy prog sprzedazy dla osob nie prowadzacych dzialalnosci gospodarczej, to musi sobie kase fiskalna zainstalowac.
A on moze nie ma ochoty sie z nia meczyc - sprzedaje tylko firmom i jest zadowolony.

A na ile legalna jest odmowa sprzedazy, czy "nie prowadzimy sprzedazy detalicznej", czy "my jestesmy duza hurtownia i jednego worka ziemniakow nie sprzedajemy" ... to juz niech kto inny sie wypowie.

No chyba ze ... "nie mozemy panu sprzedac, z powodu awarii kasy fiskalnej".
To US zrozumie :-)

J.

On Fri, 29 May 2015, J.F. wrote:

A na ile legalna jest odmowa sprzedazy, czy "nie prowadzimy sprzedazy detalicznej", czy "my jestesmy duza hurtownia i jednego worka ziemniakow nie sprzedajemy" ... to juz niech kto inny sie wypowie.

IMVHO warunek "sprzedajemy towar w jednostce miary jedna paleta" jest
"warunkiem niedyskryminującym", czyli dopuszczalnym.

No chyba ze ... "nie mozemy panu sprzedac, z powodu awarii kasy fiskalnej".
To US zrozumie :-)

  Na pewno :D

pzdr, Gotfryd

Użytkownik "Gotfryd Smolik news"  napisał w wiadomości
On Fri, 29 May 2015, J.F. wrote:

A na ile legalna jest odmowa sprzedazy, czy "nie prowadzimy sprzedazy detalicznej", czy "my jestesmy duza hurtownia i jednego worka ziemniakow nie sprzedajemy" ... to juz niech kto inny sie wypowie.

IMVHO warunek "sprzedajemy towar w jednostce miary jedna paleta" jest
"warunkiem niedyskryminującym", czyli dopuszczalnym.

No nie wiem ... ja potrzebuje jedna mala torebke, to paleta mnie chyba dyskryminuje :-)

No chyba ze ... "nie mozemy panu sprzedac, z powodu awarii kasy fiskalnej".
To US zrozumie :-)

 Na pewno :D

J.

On Tue, 2 Jun 2015, J.F. wrote:

Użytkownik "Gotfryd Smolik news"  napisał

IMVHO warunek "sprzedajemy towar w jednostce miary jedna paleta" jest
"warunkiem niedyskryminującym", czyli dopuszczalnym.

No nie wiem ... ja potrzebuje jedna mala torebke, to paleta mnie chyba dyskryminuje :-)

  Ja bym się zgodził, ale to nie ja przesądzam o "przyjętych zwyczajach" :)

pzdr, Gotfryd

On Thu, 28 May 2015, Tadeusz Smal wrote:

Witam
Jestem nieovatowanym rolnikiem ryczałtowym i zanim zaczne wojne z tego powodu
to chciałbym się dowiedzieć czy czynny podatnik podatku VAT może mi odmówić
sprzedaży swojego produktu ponieważ sprzedaż dla rolnika ryczałtowego wymaga
udokumentowania takiej za pośrednictwem kasy fiskalnej a nie jak on to  robi
fakturami.

  W sprawie formalnej.
  Sprawa znana z dowodów matematycznych - to że znasz "warunek wąski"
czyli przyczynę odmowy, nie powoduje, że odpowiedź leży w znanym Ci warunku.
  Być może "dowód poprawności" leży w odpowiedzi na szerszy warunek.
  Ujmę to tak: na jakiej podstawie ktokolwiek cokolwiek *musi* Tobie
sprzedać?
  Przecież nie możesz iść np. do sklepikarza w drogerii albo kioskarza
z gazetami i domagać się, aby sprzedał *Tobie* taki towar, jaki akurat
ci pasuje :)

IMVHO, powinna o tym przesądzić oferta.
  I oferta ta może być warunkowana - z zastrzeżeniem, że warunki
te powinny być obiektywne (aby zachować kryterium "ceny rynkowej")
oraz niedyskryminujące (bo dyskryminacja jest w Konstytucji zabroniona,
z listą kryteriów wymienionych, ale AFAIR niezamkniętą).

  A kryterium "sprzedaży bez wymogu kasy rejestrującej" jest IMO
kryterium "niedyskryminującym". Sprzedaż "tylko dla przedsiębiorców"
nie jest przecież czymś nadzwyczajnie rzadkim.

Pierwszy raz spotkałem się z czymś takim

  Niemożliwe.
  Po prostu nie zwróciłeś uwagi, że gdzieś-tam "człowiekowi z ulicy"
nie sprzedadzą. Albo wymagają przedstawienia kwitków o byciu
przedsiębiorcą, ewentualnie poprzestają na takim oświadczeniu,
albo wpuszczają tylko za "kartą klubową" (Makro, Selgros), nawet
jeśli dopuszczają również sprzedaż konsumencką itp.
  Znaczy są *różne* kryteria "warunku sprzedaży", w tym takie,
że wymaga się bycia przedsiębiorcą i już.
  Ba, nawet na allegro spotkałem aukcje z takim zastrzeżeniem!
(że towar zostanie wysłany tylko, jeśli dane z allegro będą pokrywać
się z danymi w bazie REGON i sprzedaż będzie "firmowa").

i szukajac odpowiedzi znalazłem w sieci argumentację na jakiej
oparł on swoją decyzję http://www.podatki.abc.com.pl/czytaj/-/artykul/czy-przedsiebiorca-ma-obowiazek-ujmowac-w-kasie-fiskalnej-sprzedaz-na-rzecz-rolnikow

  Bo tak jest.
  Z p.widzenia VAT jesteś "konsumentem z ulicy".
  Dopóki nie przyszedłbyś z ofertą dającą "zarobek aż do emerytury"
też bym Ci odmówił sprzedaży - bo użeranie się z obowiązkiem
kasy rejestrującej jest *dożywotnie*!

pzdr, Gotfryd
(KPiR, VAT, bez kary rejestrującej)

Jakie jest uzasadnienie przepisu, że sprzedaż konsumencka musi być udokumentowana kwitem z kasy, a sprzedaż przedsiębiorcy nie musi?

   MJ

W dniu 2015-05-30 o 23:41, Michał Jankowski pisze:

Jakie jest uzasadnienie przepisu, że sprzedaż konsumencka musi być
udokumentowana kwitem z kasy, a sprzedaż przedsiębiorcy nie musi?

A musi być uzasadnienie? Nie za dużo oczekujesz po podatkowych przepisach?

W dniu 2015-05-31 o 19:04, cef pisze:

W dniu 2015-05-30 o 23:41, Michał Jankowski pisze:

Jakie jest uzasadnienie przepisu, że sprzedaż konsumencka musi być
udokumentowana kwitem z kasy, a sprzedaż przedsiębiorcy nie musi?

A musi być uzasadnienie? Nie za dużo oczekujesz po podatkowych przepisach?

Ależ zawsze jest uzasadnienie.
Kontrolować na każdym kroku i łupić ile się da.
W przypadku przedsiębiorstw jest wiele sposobów kontroli i możliwych sankcji.
W przypadku zwykłego konsumenta, płacącego na dodatek gotówką trochę ich fiskusowi brak.